<HELP> for explanation

Блог им. 321outsider

Себе не соврешь!!!

давайте знакомится)) по правилам принятым в обществе, в цивилизованном, в не цивилизованном в любом обществе когда желаешь присоединиться к некому сообществу людей по интересам надо проявить уважение и представиться...
Мое имя Родион, мне 28 лет, я в реальной жизни экономист на бывшем государственном предприятии успешно приватизированном известным холдингом и на данный момент вполне сносно работающем на благо Родины, я не женат, потому что считаю еще не созрел для такого серьезного шага и не могу нести ответственность еще за кого то кроме себя. Мой опыт торговли почти 2 года, помню что первое я купил это Уралкалий))) продал дешевле чем купил)) тогда на счет я положил 10 000 рублей а привел меня в Брокерскую компанию брат моей девушки, по жизни неудачник и халявщик в надежде что мы срубим немеренно бабла за просто так))) да кстати он слинял с биржи через месц и сейчас работает в Администрации Московской области)) вот так вот)) ну да вернемся к нашим лосям))) Урка мне преподала хороший урок и я даже заработал на ней рублей 300))) все это забрала в конце месяца брокерская контора))) торговал и Газпромом и Сбербанком и все это делал в перемешку с основным видом работы))) сейчас это мне кажется как смотреть диафильмы вместо 3 Д или идти пешком вместо мотоцикла… но адреналин уже тогда мне щекотал кровь и мне нравилось это волнение… замечу я не игрок и не разу не играл в игровые автоматы, не на тотализатор.... по жизни я человек общительный и зайдя как то в диллинговый зал разговорился с ребятами и увидел веселые графики… они торговали на фортсе)) и вот тут то понеслась)) я перешол на него и просто получал адреналин ведрами))) наверно к полугоду или к году торговли я понял что жить от биржи и разбогатеть на ней НЕВОЗМОЖНО!!! вы можете меня закидать камнями поставить минусы и просто послать но никто мне не докажет что от биржи можно жить и кормиться… что я имею в виду??? это стабильно, долгое время, с разумным подходом к здоровью и личному времени жить работать на бирже и разбогатеть или хотябы содержать семью)))))
попробую вам это доказать ))) если кто то согласен то и доказывать нечего если кто то возражает докажите обратное))) и помните можно бравировать можно из себя строить можно просто бычить но СЕБЕ НЕ СОВРЕШЬ!!!
 

Много буков. Не стал читать

Разделяйте текст по четыре-пять строчек и между ними интервал в строку-два.

Может быть, что-то интересное написали.

Но так вас мало кто прочитает.
avatar

success_fee

success_fee, ну ты как всегда со своей коронкой " не читал, но замечания имею"…
avatar

Сергей Г.

Все таки прочитал этот пост.
Пост абсолютно бессмысленный, не имеющий к торговле ровным счетом ничего.

Что касается жить с биржи.
У меня немалое количество знакомых которые живут только с биржи и ездят отдыхать по 4 раза в год.
У меня у самого за плечами более 10 лет в ресторанном бизнесе, так вот скажу одну вещь которая заставит вас задуматься.
Я продал один свой небольшой ресторан и полностью перешел на торговлю фортс, продажа второго бизнеса сейчас отнимает кучу времени и нервов.

Так вот открою Вам небольшой секрет Уважаемый:
Торговля на рынке ценных бумаг тем более деривативами — это тот же бизнес!
Но есть огромнейший плюс — у вас гораздо больше рычагов контроля! И практически от вас зависит как пойдут ваши дела!

А если в голове ничего нет, нет дисциплины, нет торговой стратегии, нет наработанной своей и только своей торговой системы — то на рынке делать нечего!

А ваш пост можно точно так же прочитать применительно к любому бизнесу!

Без обид уважаемый: но если Вам ближе каждый день ходить на работу и стабильно получать зарплату, быть уверенным в завтрашнем дне и нет склонности к риску, нет предпринимательского духа — на рынке деривативов Вам делать нечего абсолютно!
avatar

success_fee

success_fee, никаких обид… рад что осилили и прочитали… а в чем предпринимательство при торговле деривативами???
я так понимаю что вы торгуете по системе… тупо ждете сигнала… понимаю в ресторане можно найти много чего для реализации своей предпринимательской жилки… от дизайна до акций и промоушена… но тупо торгуя по системе сидя перед монитором и ожидая точку входа и выхода, причем когда рынок идет против вашей системы закрывать торги в минусе и ждать дальше?? я не понимаю полета для развития… раз получается вы все в себе как личность развили и переросли ваш опыт трейдера, что дальше Уважаемый???
avatar

321outsider

success_fee, Зря мы тут ему примеры приводим. Вот его ключевые слова:
«я понял что жить от биржи и разбогатеть на ней НЕВОЗМОЖНО!!! никто мне не докажет что от биржи можно жить и кормиться…»
Так что никто и ничего ему не докажет. Ему проще так жить и не мучиться, что он не разбогател только из-за самого себя
avatar

Oksana

Oksana, почему же зря??? пока только один пример где человек надеюсь честно сказал что его все устраивает и он счастлив…
avatar

321outsider

Oksana, " зря мы тут ему" — я такие выражения когда то от старших комсомолят слышал :)
avatar

Сергей Г.

Сергей, Прочитайте все комменты до конца, и поймете, что зря мы тут ему…
Точнее не сказать
avatar

Oksana

Oksana, я прочитал весь этот пост, но все равно не понял почему " зря Вы тут ему"… Наверно Вы гораздо умнее меня… Или самоуверенней :)
avatar

Сергей Г.

Сергей Г., Не над язвить. Разовью мысль, раз вы не поняли.
Автор пришел на биржу за адреналином, и «всплесками гармонов». Сам пишет про «болезнь и зависимость» (см комменты ниже)
А ему отвечает много людей совсем с другими целями и мотивацией. Какие долгосрочные инвестиции советуют. Да ему это не надо, его спокойный не шевелящий нервы доход не интересует. Прочитайте до конца, он же сам это пишет.
Вот и получается разговор на разные темы и на разных языках.
Потом он говорит в посте «мне никто не докажет». Зачем тогда доказывать, он настолько уверен в своей правоте…
Постаралась изложить свои мысли ясно, извините, если не вышло.
avatar

Oksana

Oksana, почему же не надо язвить?… Если вы можете агрессивно советовать человеку что то, то умейте и в свой адрес критику выслушивать… Автор достаточно адекватный человек, а комментарии подчас оскорбительны… Я собственно и пытался обратить Ваше внимание на это.
avatar

Сергей Г.

Сергей Г., Уважаемый Сергей! Я извинилась перед ним за агрессию. Не хотела его обидеть, просто категоричность мнения меня немного раздражает в людях.
И вообще, поразмыслив, решила, что он прав на все 100%.
Если б он написал свой пост: Я зависим от биржи, считаю это болезнью. Торгую ради адреналина, обожаю риск. Доход, шевелящий нервы, приносит мне необходимые ощущения. И считаю, что такая торговля как у меня никогда не принесет стабильности и дохода. НЕВОЗМОЖНО(!!!) на это жить и стабильно кормить семью.
Поверьте, ему бы большинство смартлабовцев бы апплодировало.
А то все это выясняется только в конце комментов.
Я с ним абсолютно согласна, что имеено играя на бирже, никогда ничего иметь не будешь.
А народ ему начинает что-то доказывать, подразумевая совсем другой подход и к бирже и к работе.
Вот и вышло, слепой с глухим… На разных языках…
avatar

Oksana

Oksana, мог бы, за последний Ваш коммент десяток плюсов Вам прислал… Да Демоны вчера так заминусили, что скоро сам комментировать ни чего не смогу :)
+ + +
avatar

Сергей Г.

Народ! Поставьте Сергею плюсы в карму.
Вполне адекватный парень, а голосовать не может.
Что за несправедливость.
avatar

Oksana

Oksana, ну после такого я должен на Вас женится :)
Great thanks.
avatar

Сергей Г.

Oksana, человек представился и высказал свою точку зрения, а вы, собственно, кто и где работаете, чтобы делать заключения о возможности заработка на бирже?
max1, Я тоже высказала свою.
Работала инженером-сметчиком в последние 5 лет (с 2004 по 2009). Специальность у меня: Прикладная математика.
С 2009 работаю только на бирже.
Правда, в 2010 пришлось подрабатывать в одной фирме, т.к. прибыли не было почти 9 месяцев
avatar

Oksana

max1, Только это вряд ли интересно всему смартлабу, напишите в личку, я отвечу на вопросы про себя
avatar

Oksana

Oksana, это как раз необходимо смартлабу
success_fee, да парню выговориться захотелось, а ты его дважды опустил, первый раз рекомендациями без прочтения, а второй раз все таки прочитав… что ж ты агресивный такой сегодня, и мне в профиль минусов накидал…
avatar

Сергей Г.

Сергей, используя слова опустил вы пытаетесь акцентировать ваше превосходство ??? вы и так в большинстве… для меня поднять такую тему на форуме трейдеров это понимаете Сергей все равно что на форуме гомосексуалистов начать доказывать что это не правильно… так что не стоит использовать дешевые методы…
avatar

321outsider

321outsider, дружище, я не хотел тебя обидеть, я пытался success высказать о его выпадах в твой адрес… Я честно говоря хотел тебя поддержать, у всех в жизни бывают спады…
avatar

Сергей Г.

Сергей, нет не обидел просто я воспринял мысль как нападку… сорри) многие в комментах стали нападать переходя на личностное, это в психологии сублимация… когда матом говорят например непроизвольно свои проблемы раскрывают, так и здесь на подсознательном уровне фразы типа неудачник, слабак, не че ты не понял в рынке показывают те страхи и те проблемы которые важны для человека кто это говорит, поэтому считая это самым обидным собеседник тебе их приписывает… это нам преподователь говорил на примере детей еще… они не понимая значения слов ругаются теми что в них чаще находят взрослые… поэтому мой ответ был как бы защитной реакцией)))
avatar

321outsider

321outsider, ну слава Богу, выяснили… А то я даже растерялся :)
avatar

Сергей Г.

нет написал просто для диалога с не многочисленной группой кто за монитором в пятницу вечером)))
интересное тут и без меня написать есть мастера))
avatar

321outsider

Личный отрицательный опыт не есть 100 % подтверждение невозможности этого… Много необходимых условий:
1. Когда Ваш депозит 10 тон, то даже минимальная коммисия съедает доход…
2. Над работой надо работать, Вы же как я понимаю не отвлекались от основной…
avatar

Сергей Г.

Сергей,
10 тысяч было в начале сейчас побольше, но не в этом суть)))
основная работа это то на что я смогу жить это то что даст мне гарантии на больничном))
и про личный опыт)) он положителен но не стабилен а это главное))))
avatar

321outsider

321outsider, вы вопрос сразу неправильно ставите — вам нужны гарантии или нужно любимое дело? если дело любимое — то отдача будет по-любому, и как сказал бы один трейдер — вы думали о том «что жить от биржи и разбогатеть на ней НЕВОЗМОЖНО!!»-«Так стоит ли удивляться каков результат?»

биржа такое же бизнес как и другие, но парадокс в том, что зарабатывают деньги те, кто не ставит цели заработать деньги, а хочет сделать правильный и красивый трейд, вот к чему нужно стремиться в первую очередь.
avatar

AVC

avc, звучит красиво)) некий эдем искусство ради искусства, но мне кажется подмена категорий в вашем доводе)) биржа не такой же бизнес)) даже не бизнес… возможно спорт, культивация неких качеств в себе но не более)) например бурение скважин бизнес лепка горшков бизнес, можно добится мастерства, можно оставить детям, а биржа это эфимерная субстанция вовлекающая в свою пустоту и дающая мнимое ощущение некого контроля над ситуацией)))
avatar

321outsider

321outsider, avc абсолютно прав, под каждой буквой подпишусь…
avatar

Сергей Г.

321outsider, ну спорт это тоже бизнес, лепка горшков например или бурение скважин вас точно также сможет разорить, чему пример что из 100 предпринимателей 95 разоряются неважно на чем. Аналогия с рынком прямая.
avatar

AVC

321outsider, больничные разные бывают. бывают такие, на которые никто никаких гарантий не даст. стопудово.
avatar

Зов KTULHU

Сергей, насчет комиссии… она пропорциональна проторгованному обороту… если вы торгуете и зарабатываете с фьюча 150р, а комиссия 200, будь у вас 20млн, вы тоже теряли бы.

поэтому комиссия сжирает доход, бесспорно, но она как бы включена уже во все тарифные планы всех трейдеров и отказаться от нее никак не получится, как бы вы не хотели это сделать.
avatar

moneymaker

moneymaker, в общем, не она причина всех бед
avatar

moneymaker

Вы, Родион, правильно все поняли. И быстро. Даже очень быстро. Удачи.
avatar

Bartimaeus

Bartimaeus, да) кстати забыл про удачу))) не помню кто то написал из известных трейдеров в своей книге)) что его супруга только один раз сыграла на бирже, омоему на серебре)) заработала хорошую сумму и потребовала вывести эти деньги и купила телевизор)) и он понял какая с ним мудрая женщина)))))
спасибо Бартимаеус)))))
avatar

321outsider

321outsider, бросайте это дело и чем быстрее, тем лучше, если еще можете это сделать. Все, кто здесь Вас поучает, обречены.
avatar

Bartimaeus

Bartimaeus, я это и пытаюсь донести… все кто играют на бирже сами это понимают но их сознание не дает светлым мыслям взять в вверх… я ни разу не видел алкоголика который бы сказал что да я алкоголик, только когда начинаются проблемы со здоровьем тогда только понимают…
я не призываю бросить торговать я просто пытаюсь услышать хоть один весомый довод, и пока я только убеждаюсь сильнее что я прав…
avatar

321outsider

321outsider, Доброе утро, Родион. К сожалению все обстоит гораздо хуже, чем с алкоголиками. Те, кто с утра до вечера следят за рынком, теряют не только деньги. Они теряют жизнь. Они не возделывают свой сад. Они ничего не создают в жизни. У них нет будущего. Им " предрешено в испарине толкаться в казино". Чем больше денег и времени (главное, времени! жизни!) оставляют они у монитора, тем труднее их обратный путь. Признаться, что ты два несколько лет играл в казино вместе того, чтобы заниматься делом очень сложно. Можно отыграть деньги, но нельзя отыграть потерянные годы.
Я не говорю о тех, кто работает, и инвестирует деньги сам в рынок, но не делает из этого основное занятие.
Я не говорю о тех, кто пишет аналитические обзоры за большие деньги в банках типа Credit Swiss.
Я не говорю о тех, кто управляет чужими деньгами.
Я только о физиках-интрадейщиках. Они обречены.
Вы меня очень удивили, что восприняли мой предыдущий комментарий адекватно. Значит, Вы не безнадежны.
Если хотите, можете поболтать со мной по скайпу.
avatar

Bartimaeus

Так это то что нужно… Диверсификация сбережений… Я лично счаслив, если получается 20% годовых, это гораздо большая доходность чем во многих бизнесах… Пацаны конечно возразят, что это мол не деньги… Но реально, для меня по крайней мере, на эти 20 процентов можно жить… Другое дело, что цель не жить на них, а существенно обогнать банковский депозит и инфляцию… Я за этот год сделал 6 сделок… И меня все устраивает…
avatar

Сергей Г.

Сергей,
если взвесить ваш риск Сергей то вы можете попасть с такой значительной суммой, а я так понял что сумма значительна))) и банковский депозит застрахованный покажется раем))
avatar

321outsider

321outsider, ну весь вопрос в инструментах… Такая же сумма на депозите в сбере… Да и сбер не дает 100% спокойствия, к тому же валютные риски… Я к акциям отношусь только как одному из вариантов сбережений… Ни каких плеч, ни каких шортов…
avatar

Сергей Г.

Многие до 2008-го года считали, что работа на дядю — это стабильность.)) Помимо сокращений есть ещё кучу факторов по которой можно вылететь с работы.
avatar

ganjatrader(getstar)

getstar, +100 и просто многие еще приходят в трейдинг на «шару срубить бабла» а когда через год, о боже! ))) не получается зарабатывать с рынка винят в этом почему то рынок, кукла, сионистов, инсайдеров (нужное подчеркнуть) но только не то, что у самих нет не только склонности к трейдингу но и желания глубоко изучать и развиваться в этой области
avatar

AVC

getstar, жизнь порой трудна и непредсказуемо, и это не дает нам заскучать:)
avatar

Сергей Г.

я знаю, много людей живущих биржей, доходы у них разные. от 5000 до 5000000 р. в месяц. Причём чем больше опыт, тем больше доход.
avatar

eserg

eserg, речь не о ком то речь о себе)) расскажите о ваших успехах/неудачах… честно…
в 90 я тоже знал людей с виду таких всемогущих и при деньгах))
avatar

321outsider

eserg, Стерлитамак — финансовая столица России? А то я вот в своём городе знаю буквально двух таких человек… Если считать и себя — то трёх. Хотя вроде как немало лет трусь в этой среде.
При этом один из этих трёх управляет деньгами родственника — большого человека из «Газпрома» — и его задача не проиграть депозиту в Сбере… А у остальных двоих средняя месячная доходность куда ближе к первой из названных вами цифр.
Вестников, Тогда Брянск тоже финансовая столица!!! )))))))))
Надо больше общаться. Я и сам далеко не всех профессиональных трейдеров в своём городе знаю.
avatar

eserg

Биржа — это место, где я инвестирую, ведь инвестиционный портфель должен в себя включать: рисковые и нерисковые активы, неликвидные, ликвидные и абсолютно ликвидные, соответственно внутридневной торговлей занимаюсь очень редко, а управляю портфелем инвестиций
kasaev, ваш портфель вам не принадлежит… вернее сегодня он ваш несомненно, но ложась спать вы не можете жить полной грудью и знать что завтра утром он будет ваш))) а это ведет к болезням, к жизни не в полной мере)) вы в матрице, мониторинг, постоянное принятие решений, причем формация матрицы очень суженна, развиваться то некуда))))
avatar

321outsider

321outsider, по-моему круче матрицы чем работа на дядю и не придумать ))
getstar, ахахахаха, в точку :)
avatar

AVC

avc, в молоко)) смотрим ниже))
avatar

321outsider

321outsider, это не ваше однозначно, вам нечего делать на рынке, если к 28 годам вы создаете такие топики )))
avatar

AVC

короче бессмысленный топик, кому-то сидеть в офисе за зарплату, кому-то на свой страх и риск работать на себя, спор бессмысленен
avatar

AVC

avc, да разве я спорю)) я уже пришел к решению для себя)) я просто пытаюсь послушать что люди с сайта скажут)) как обоснуют)) я даже не пытаюсь переубедить… а то что вы используете аргументы — 28 лет, работа на дядю это немного не по правилам)) это похоже на давление))
avatar

321outsider

321outsider, «постоянное принятие решений» — конечно, лучше когда за тебя Петя принимает решения и кидает «стабильный» паёк каждый месяц.
getstar, вы также работаете на дядю)) кормите брокера биржу ))
но на работе вы сможете вырасти)) стать дядей, а на бирже вы будете мясом и работать на биржу до дня ее закрытия)))
avatar

321outsider

321outsider, всегда будет дядя выше вас, как бы вы не выросли, если эта работа по найму и всегда вам придётся прогибаться под кого-нибудь, как бы вы этого не хотели.
getstar, Те кто не рискую, работают на тех, кто рискует.
getstar, вы в матрице, мониторинг, постоянное принятие решений,

_________________

ВЫ видели как работают те же топы??? У них телефон звонит 24 часа в сутки. Чичваркин из Евросети сам говорил, что у него нет ни одной свободной минуты, когда возглавлял Евросеть.
getstar, к чему это))) Чичваркин может себе позволить жить где угодно в том числе и в Лондоне и он имеет материальный бизнес, а не торговлю на бирже…
avatar

321outsider

321outsider, поэтому инвестируйте, а не занимайтесь внутридневным трейдингом и все будет у Вас хорошо)
kasaev, у меня и так все отлично)) я на бирже не для этого))
просто те ощущения какие вызывает у меня торговля очень схожи с ездой на мотоцикле)) разница лишь в том что я останусь жив при неблагоприятном стечении обстоятельств на бирже а на мотоцикле возможно нет)))) все))) а если бы были деньги свыше 2 миллионов рублей то я просто положил бы их в швейцарский банк))) это надежней))
avatar

321outsider

321outsider, а я бы распределил половину в рисковые активы, половину в нерисковые)
321outsider, насчет надежности швейцарских банков — ничего не могу сказать, не знаю.

Могу сказать о финансовом результате работы конкретного швейцарского банка на своем примере: положил 08.10.2007 25,000 евро в AIG Private Bank.
11.11.2010 мне вернули остаток: 18,858.26 евро из bank zweiplus ltd. Итого: -6000 евро за три года, не считая -1250 евро (разовый платеж за открытие счета).
321outsider, я считаю просто не надо сильно погружаться в трейдинг, единицы трейдеров успешны, надо работать, заниматься чем то другим и безусловно часть средств инвестировать через биржу в том числе, а часть в другие активы, которые на бирже не торгуются. А инвестору надо просто периодически перетряхивать свой портфель)
kasaev, я именно про это)) спасибо что поддержали… без фанатизма в охотку и не относясь серьезно что некоторые выпригивают из окон))) я именно так и стал относиться и знаете прет лучше чем в период когда ставил цели и искал граали)) их нет))) и целей нет))) рынок это не постоянное и очень обманчивое явление)) когда нибудь его признают дурной привычкой и будут лечить от пристрастия)))
avatar

321outsider

321outsider, вот если бы Вы купили два года назад как Вы говорите Уралкалий и не трогали бы его) Вы бы заработали в 4 — 5 раз больше чем он стоил тогда)
kasaev, а если бы я купил перед 2008 годом??))) слово если бы ключевое)))
avatar

321outsider

знаю кучу людей кто живет и кормит семью с биржи, так что ваш вывод неверен ибо он не отражает реальность.
с чем вы хотите спорить?
avatar

Поток Риччи

RusTotalWar, слово знаю режет слух… приведите Ваш личный пример)
avatar

321outsider

321outsider,
куда же без личных примеров, сам живу 3 года! :)))
всем успехов!
RusTotalWar, ну что могу сказать… если вы честны сам с собой, если вы счастливы и уверенны в завтрошнем дне, если все так то приклоняю голову, я уверен есть очень маленькое количество таких людей, оно ничтожно это количество. в лотеррею тоже кто то выигрывает, сравнение не совсем удачное, вы затратили труд наверняка, здоровье, кстати именно здоровье считаю весомым минусом в таком виде заработка, по статистике 90 процентов профессиональных трейдеров заболеваю раком, из за постоянного стресса…
avatar

321outsider

321outsider,
по статистике средняя продолжительность жизни мужского населения в россии 59 лет, не думаю что трейдеры так мало живут, баффет как хороший пример! ;)
ошибся с годами пошел уже 5-ый год как я перестал работать на дядю и кормлюсь с биржи. опять же, я далеко не исключение!
RusTotalWar, Баффет имеет газеты, телеканалы))) о чем может быть речь))) Баффет не настолько глуп чтобы иметь прибыль только с биржи… кстати в среде трейдеров часто слышу про Баффета… избито… и более ни о ком не слышал…
avatar

321outsider

RusTotalWar, и я не спорю)) я просто считаю) а то что они кормят с биржи для меня говорит что они не совсем ответственны перед семьей… себя еще можно кормить сам отвечаешь за себя а вот семью… это уже серьезная ответственность))
avatar

321outsider

321outsider, получается дальнобойщики не ответсвенны перед семьёй (авария ), пилоты (самолёт может разбиться ), машинисты, пожарные, полицейские, на производстве может руку оторвать и т.д
getstar, вы сравниваете героев с зависимыми и потенциально больными людьми??? это не подходит для сравнения)
avatar

321outsider

321outsider, а вы сравниваете лудоманов с профессионалами, которые не играют, а зарабатывают на бирже, контролируя при этом свои риски.
getstar, контрольриска я сравниваю с контролем выпитого спиртного, сути это не меняеет.
avatar

321outsider

321outsider,
ну вот у меня есть семья, жена не работает и посвящает себя полностью ребенку и домашнему уюту. живу в регионе, не вижу вообще никаких проблем для того чтобы зарабатывать в среднем 30-50 т.р. в месяц на бирже. безусловно все упирается в психологию и ответственность перед собой и своей семьей.
RusTotalWar, стабильно? ни одного месяца без прибыли? сколько вы тратите времени в день на торги?
avatar

321outsider

321outsider,
по разному с перерывами торгую часто целый день, рынок ведь гипнотизирует. бывают и убыточные месяцы и периоды, это естественно, нужно подстраиваться и пересматривать свои тактики.
Нытье и сплошная демотивация от начала и до конца! Два года убил, а так ничего и не понял, просто не старался понять.
А вот я чувствую что «живу полной грудью», когда от хорошего трейда «адреналин щекочет кровь»...)))
avatar

SPIn_cash

Павел Смирнов, мне он от хорошего секса шекочет)) причем в любой день )) упала биржа или выросла)) от хорошего общения шекочет причем в любое время суток не зависимо что это время я должен сидеть перед монитором))) от повышения по служебной лестнице от достигнутой поставленной цели причем сам достиг и не зависит от форс мажора что СнПи чей то рейтинг понизило))))
avatar

321outsider

Ваш пост про «адреналин ведрами» и т д. Но не про бизнес.
Он не имеет отношение к торговле (работе).
Вы не пробовали торговать мало? Давно замечаю, чем больше в кэше, тем прибыльнее счет.
Кстати, хочу сказать, что сама живу с биржи и кормлю ребенка и помогаю мама-пенсионерке. Но не все гладко, конечно, не каждый месяц вывожу деньги. Работаю над стабильностью.
А вам, с такими постами, уже не над чем работать.
avatar

Oksana

Oksana, ну немного переиначу… вам Оксана надо задуматься стоит ли рисковать будущим ребенка играя именно играя а не работая на бирже.
avatar

321outsider

321outsider, Я позавчера, поймав слив на рынке, заработала столько, сколько моя подруга за 3 месяца. И уже их вывела, эти деньги. И завтра пойду ребенку пуховик покупать и себе шубенку на зиму. И отложила на жизнь, конечно. А вы говорите, стоит ли этим заниматься?
И у меня нет начальника, зависимости рабской, и я могу не торговать теперь до конца ноября.
Все. Без комментариев.
avatar

Oksana

Oksana, поймав… да это серьезный аргумент… врач сказал что вчера не смог поймать апендицит и поэтому до конца ноября придется дополнительно попробовать поймать еще разок аппендицит чтобы купить шубу жене…
avatar

321outsider

321outsider, Вы будете к словам придираться?
Кто не работает на рынке, тот и не поймает тренд.
В сентябре я слив тоже «поймала».
И рада, что в моей жизни случилась такая удача как знакомство с биржей.
Хотя косяков еще много, есть еще много над чем работать.
А вам не над чем. Вы себя уже зомбировали на «игру». И на то, что у этого дела «нет завтра»
avatar

Oksana

Oksana, почему так агрессивно? на секунду встанте на мое место и подумайте что вы будете делать через 10 лет?? я не пойму почему вы так гоните мысли которые я высказываю? возможно вы вспомните наш разговор когда нибудь и поймете о чем я говорил… вот и все… не нравится мой вопрос мои мысли так на то мы и общество чтобы мыслить по разному… сам тренд зараждается от разных полярных мнений… кто то говорит продавать кто то покупать…
avatar

321outsider

321outsider, Извините, если агрессивно.
Я сама много сливала, могу понять эти ощущения.
Но серия неудач заставляла меня думать про свои ошибки, и поверьте, я сама была виновата почти в 90% случаев, когда теряла деньги. Надо над ошибками работать, а не искать кукла, или массу причин, винив всех, а не себя.
Трейдер получается только из человека, набившего шишки и сделавшего выводы из всех ошибок.
avatar

Oksana

Oksana, с чего вы взяли что я слил??? с анкеты моей так это я с инсайдером в письма переписывался)) вот и анкету такую сделал)) щас исправлю. я сегодня в обеденный перерыв заработал больше 2 % к депо)) и всего за 3 минуты)) дело не в этом… дело в другом… я сам спортсмен, я могу стиснуть зубы и достигать результата, могу не пить не курить а вот не играть на бирже не могу… представляете?? не изза денег нет, из за адреналина… не играю его нет… а хочется…
avatar

321outsider

Oksana, А агрессивно, наверное, из-за Вашей категоричности
Вы пишете «разбогатеть на ней НЕВОЗМОЖНО!!! „
Слово крупными буквами и еще 3 восклицательных знака.
То есть вы уже повесили ярлыки, и все знаете. И переубедить Вас невозможно. Вы сами не хотите, чтоб Вас переубеждали.
Вам проще сказать НЕВОЗМОЖНО, и все, не надо учиться, бороться, и упрекать себя за то, что не получилось ничего.
avatar

Oksana

Oksana, просто не стал дополнять что да возможно 1 на миллион и то при стечении обстоятельств, а так да утверждаю что невозможно, даже кто заработал все слил, если не вывел и не вложил в реальный сектор…
avatar

321outsider

321outsider, «сам тренд зараждается от разных полярных мнений… кто то говорит продавать кто то покупать…»
Никого никогда не слушайте. Только свои сигналы в своей торговой системе.
avatar

Oksana

321outsider, а почему вы так уверены, что завтра не придёт новый начальник и не уволит вас, потому что вы блондин к примеру.И может быть вы накосячите так, что вас уволят.Нет 100 гарантий, что этого не произойдёт.Или ваша специальность станет не востребованной.Или не дефолтнёт Италия и начнётся новая волна сокращений по всем секторам.Что будете тогда делать, если с работой опять будет полная Ж ???
getstar, я специалист, я могу развиваться, учиться, в конце концов у меня два образования, я могу работать по разным специальностям. а например человек торговавший пару лет и выпавший из реалий, что он сможет???
avatar

321outsider

Биржа дает каждому то, что он хочет получить. Вы хотели получить адреналин — он есть у вас.
Когда нужны будут деньги — приходите снова.
avatar

Spekyl

Spekyl, и их у вас не будет)) да да спасибо)) лучше вы к нам))
avatar

321outsider

Ужасно раздражает количество скобок в постах и комментариях автора. Когда я читаю их, у меня возникает такое же ощущение, как от текста, написанного учеником 7 класса, только что узнавшего, что такое «лол» и «превед ведмед».
avatar

lil_jacob

lil_jacob, больше не буду ставить. спасибо за конструктивную критику.
avatar

321outsider

чувствуется человек раздражен биржей, ну, не его эта стезя, и зачем тогда ему что-то доказывать; здесь собрались совсем другие люди — объединенные и увлеченные биржевой жизнью, хотя и разноликое, разнородное сообщество.
Пускай идет своей дорогой
avatar

tina

tina, я не раздражен. если честно я просто решил немного пообщаться, но судя по некоторым постам задел за что то живое, мне тема бирж интересна она так же как вас манит некими возможностями, запредельными возможностями, но разум говорит инное и я просто это озвучил. возможно то что вы побоялись озвучить… вот и все. причем заметьте насколько агрессивно на меня накинулись.
avatar

321outsider

сегодня суббота, сегодня я уже выпил, приезжаю домой и что я вижу??? очередной говнопост неудачника? А что я делаю по твоему уже год, и планирую делать всю свою жизнь, как не зарабатывать на рынке?! а? гуру ты сраный.
avatar

Coxa

Coxa, зря зря так… во первых ругаться плохо вспомните вас этому еще родители учили, во вторых если кроме сранный аргумента нет то лучше промолчать и закрыть мой пост…
avatar

321outsider

321outsider, ты сегодня самый умный? меня реально заебли всякие куру типа тебя, которые много любят писдеть и нихрена не делать. вот ты ответь мне, дружище: я живу с рынка, я идиот? или игрок? или неудачник?
avatar

Coxa

Coxa, судя по стилю общения вы полный неудачник без будущего и в принципе полностью потеряны для общества, сколько вам лет кстати??
avatar

321outsider

321outsider, 25 лет мне. блеа, сходи на хуй реально со своей демагогией.
avatar

Coxa

Coxa, тяжелый случай… вот смотри Соха, не знаю как ваше имя, я вам не хамил и не указывал что делать, а вы хамите, ругаетесь матом, тем самым просто разрушая вашу карму, и показываете ваше отвратное воспитание… что я могу вам сказать??? вы гордость России и у вас светлое будущее??? нет… пока вы потерянны но все в ваших руках… как на бирже… систему себе на листочке напишите… первый пункт не матерится второй не хамить… успехов.
avatar

321outsider

321outsider, ох какой ты заботливый. какое будущее? это бизнес, я зарабатываю себе этим на жизнь, а ты приходишь и говоришь, что это не реально. Что я должен чувствовать? Я тогда кто?
avatar

Coxa

321outsider? это рынок трейдеров! вАМ тут делать нечего… щекотите кровь адреналином в другом месте
avatar

SPIn_cash

Павел Смирнов, + Павел весомый аргумент. а вы совсем не испытываете всплеска этого волшебного гормона? научите?
avatar

321outsider

321outsider, нет
avatar

SPIn_cash

Павел Смирнов, но это не возможно… человек устроен что бы вырабатывать адреналин…
avatar

321outsider

321outsider, нет… не научу…
avatar

SPIn_cash

Павел Смирнов, в принципе и не надо… так жить не интересно… я бы так по крайней мере не хотел))
avatar

321outsider

321outsider, да интересно, просто как-то не «щекотит».
avatar

SPIn_cash

321outsider,
Ваша проблема в том, что у Вас в трейдинге нет цели, а значит нет и будущего.

Правило ЦЕЛИ.

-Нет недостижимой цели, есть неправильно выбранный путь или неправильно сформулированная задача.
Если цель, которую ты себе выбрал (поставил) кажется невероятной и невыполнимой, разбивай её по шагово до тех пор пока каждый отдельный шаг не окажется реальной задачей.
Как только Вы сформулируете себе цель и пошаговое её достижение, Вы или поймёте, что биржа не игра и тогда ваши шансы добиться успеха в этой сфере резко возрастут… или уйдёте из трейдинга

Хотя Ваша ошибка в том, что Вы не знаете и правило трейдинга №1:

Правило №1 «Знаний и Способностей».
Что бы успешно заниматься биржевой торговлей необходимы определенные способности и специальные знания постоянно совершенствуемые.
Первый тест:
Кто утверждает, что торговать «можно научить и кухарку» — мошенник, реже дурак.
avatar

Гагарин

cosmostag, попахивает НЛП и прочими технологиями… жизнь проще… я скажу даже не так есть недостижимые цели… правило первое Ставь реальные цели, а второе реальные цели не бывают недостижимы…
кто вам сказал что вы невот и все ваши правила… кухарка???
avatar

321outsider

Господа, давайте повежливей высказывать свои соображения, если человек думает по другому — это не повод для оскорбления, а для меня биржа стала неотъемлемой частью жизни
avatar

tina

tina, вот вот… и мне тоже… я не могу без нее. я понимаю что толку не будет… я не прокормлю семью я не стану миллионером а без нее не могу… и это напрягает… не люблю зависимость…
avatar

321outsider

Ну так пока не женаты — совмещайте основную работу с биржей, а зависимость по-моему есть у всех работающих на бирже, это плохо, но у всех есть какие-то противные для себя и других черты
avatar

tina

tina, я бы назвал это не чертой а заболеванием…
avatar

321outsider

так бросай рынок, что тебе тут делать?
avatar

Coxa

Coxa, меня это пока не сильно напрягает. вернее не настолько что бы я решил завязать с рынком, соблюдаю баланс, некий вид расслабона нужен адреналин я здесь, хватнул его в реале меня тут нет… как то так…
avatar

321outsider

Coxa, это вопрос?? я же отвечал… я пока нуждаюсь в нем как в неком хобби… мне приятно от успехов, от неудач появляется желание доказать что все поправимо… тема немного другая Соха…
avatar

321outsider

321outsider, Тема как раз та.
Это Вы уже уходите…
Перечитайте свой пост
avatar

Oksana

Oksana, зачем мне его перечитывать?? я его знаю наизусть… я утверждаю что невозможно жить и питаться с биржи стабильно… я утверждаю что все кто говорит что он это делает он обманывает всех кому это говорит и себя тоже… я утверждаю что кто немного разобрался в бирже это понял и единственное на что рассчитывает это сорвать куш и уйти в реал чтобы заняться в реале уже более стабильным зарабатыванием денег… все… мы про это ведь говорим))???
avatar

321outsider

321outsider, Все приходят сорвать куш. И взлеты по 150% в месяц потом чередуются сливами.
И тредер со стажем начинает понимать, что выгоднее 15-20% в месяц, но стабильно, чем +150% в месяц, но рискуя. Так и рождаются стабильные трейдеры, Остальные уходят.
avatar

Oksana

Oksana, стабильных трейдеров нет… Оксана вы просто загруженны определенного рода штампами, мне очень жаль, но избавиться от них наверно уже невозможно, вы на крючке…
avatar

321outsider

321outsider, Нет, так нет.
Стабильным трейдерам пофиг, что вы думаете, что их нет
avatar

Oksana

Oksana, они вам это передали??? ну чтож я просто раздавлен… даже не знаю как я буду жить дальше…
avatar

321outsider

321outsider, примерно месяц назад Тимофей тоже жаловался на то, что зависимость от биржы становится большей, чем бы ему хотелось и даже приводил признаки лудомании, которые он у себя нашел. Но при этом даже и не думает уходить от лакомого куска и даже, что меня поразило, написал, что когда будет старенький, то будет подрабатывать на бирже, ведь опыт и навыки не пропадут. Но вы более психологически неустойчивый тип, поэтому отойдите на время
avatar

tina

tina, а вы знаете меня и тимофея??? я вот в отличии от вас не все воспринимаю так как мне преподносят… поэтому про лакомый кусок промолчу… тимофея не знаю, тоже промолчу, по поводу отойти на время)) думаю мне хватит сил совсем отойти когда ситуация будет меня напрягать…
avatar

321outsider

321outsider, да, конечно, я переборщила, сравнивая Вас и Тимофея, это непавильно
avatar

tina

Уже писали это, но вердикт прост. --НЕ ТВОЕ--
И думаю не стоит всем рассказывать «правду» у каждого она своя, и придет каждый к ней по своему. Дело вкуса и опыта. По поводу можно зароботать или нельзя… можно работать и зарабатывать на ВСЕМ абсолютно. «К примеру кто бы мог подумать, что бросая ментос в колу, можно ставить шоу и рубить деньжата… лично я нет...» И таких примеров очень много. Коротко сферы заработка. Производство, спекуляция, мошенничество. И отнесем все до кучи (и промышленность и искусство и интеллектуал. собственность) кто-то что-то созидает, второй это перепродает, третий обманывает на этом.

Так, что автору топика искренне желаю найти свое…
P.S. Лично я не зарабатываю на бирже, но уверен, что это лишь вопрос времени… И дело даже не в том, что вижу в этом месте «кучу бабла» которую однажды унесу… можно наверное так сказать:
— «трейдер — это не специальность, это стиль жизни!»
Каждому свое, я не могу работать за з/пс с9до6. Меня бесят всякие начальники и руковдЯтелы. люблю свободный график, работаю в траспортной сфере. Зарабатывать можно на рынке стабильно. Риск-менеджмент, выставить лимиты у брокера на день, те сделать все так чтобы не поддаться искушению «жарить на все деньги»… Во всяком случае 40 тыр в месяц- средняя московская зп можно делать свободно без больших рисков за 1-2ч работы в день, а не сидеть офисе или хреначить физически с9до6… Это путь в никуда, тк чтобы например вдвое-втрое увеличить свои доходы надо пахать лет 5-10 на одном месте, быть на хорошем счету, всячески лизать зад начальству, вкалывать за троих и тд и тп и если карта ляжет то ты станешь боссом… Но таких меньшинство… Чтобы понять рынок нужно учиться. Самый быстрый способ это найти профи трейдера, который согласиться тебя всему научить и будет вести тебя как слепого по оживленному шоссе… Пример «черепах» всем известен…
avatar

elia336

elia336, да а чем закончили черепахи??
1-2 часа в день а что в остальное время вы делаете???
avatar

321outsider

321outsider, а ТЫ сам как расчитываешь закончить? Есть у тебя цель? твоя работа похоронит тебя заживо. Мнимая стабильность держит тебя на расстоянии от настоящей жизни.
avatar

SPIn_cash

Павел Смирнов, Павел как мы закончим все давно предопределенно и расчитывать тут бесполезно, по поводу мнимой стабильности… жить стабильно не интересно… это опустим… настоящая жизнь… кому то она одна другому другая… это из области психологии и личности, я другую тему поднимаю… тему того что биржа это не основное… это хобби не более… вот и все…
avatar

321outsider

321outsider, где конкретика?! ТЫ как расчитываешь закончить? у тебя есть цель? Биржа кому-то она основное, другому (=> 321outsider) другая… вот и все.
avatar

SPIn_cash

321outsider, не все плохо закончили… А остальное время я занят своим делом в сфере транспорта, который никогда не даст мне доходности больше 30% в год, поскольку эксплуатационные затраты съедают большую часть прибыли…
avatar

elia336

elia336, а еще налоги, накладные расходы и тд и тп… А на бирже 13% и все остальное твое. Например, у Василия Олейника, был свой бизнес, но он перешел на рынок, за 2 года, по его словам, разобрался, начал понимать что происходит на рынке. И большинство его правильных премаркетов доказывают что он многому научился в трейдинге… Вот его б мне в учителя…
avatar

elia336

elia336, вы не хотите сами пройти путь Василия???
avatar

321outsider

elia336, Так что я ищу профи трейдера-учителя г. Москва. Прдложения в личку…
avatar

elia336

321outsider,
Ваша проблема в том, что у Вас в трейдинге нет цели, а значит нет и будущего.

Правило ЦЕЛИ.

-Нет недостижимой цели, есть неправильно выбранный путь или неправильно сформулированная задача.
Если цель, которую ты себе выбрал (поставил) кажется невероятной и невыполнимой, разбивай её по шагово до тех пор пока каждый отдельный шаг не окажется реальной задачей.
Как только Вы сформулируете себе цель и пошаговое её достижение, Вы или поймёте, что биржа не игра и тогда ваши шансы добиться успеха в этой сфере резко возрастут… или уйдёте из трейдинга

Хотя Ваша ошибка в том, что Вы не знаете и правило трейдинга №1:

Правило №1 «Знаний и Способностей».
Что бы успешно заниматься биржевой торговлей необходимы определенные способности и специальные знания постоянно совершенствуемые.
Первый тест:
Кто утверждает, что торговать «можно научить и кухарку» — мошенник, реже дурак.
avatar

Гагарин

cosmostag, думаю лет 5 под руководством профи наставника даже кухарка начнет зарабатывать на рынке…
avatar

elia336

elia336,

Правило поводыря №13.
На бирже для спекулянта нет поводырей.

Если тебе нужен «гуру», учитель, команда, совет, тем более, если ты воспринимаешь мнение аналитика, как руководство к действию — беги из этого бизнеса, как можно раньше, как можно быстрее и как можно дальше, иначе потеряешь не только деньги депо.
Потому, что:
все подвергай переосмыслению ничего не принимай «на веру»
думай и учись учись и думай

Любой «учитель» раскажет тебе о своей психологии, своих ошибках и дает «ценные советы» годные на самом деле только ему, даже если под «чутким руководством» «учителя» кнопочки нажимаешь ты сам ...;)
avatar

Гагарин

cosmostag, вот ты это правило привел, ты же его на веру воспринял. Правил куча всяких придумано для оганичения людей начиная с грудного возраста, «это нельзя, это не делай, туда не лезь и тд и тп». Подробнее можешь погуглить об этом материалы по социальной динамике. Тот кто следует этим ограничениям плывут по жизни как планктон. Я же не говорю что нужно тупо следовать по указке, как робот, не думая, не мысля, голова дана не только чтобы в нее есть. Я не ищу себе «гуру», шмуру, «мастера». Оглянись назад и если ты теперь такой мегатрейдер, когда ты пришел на рынок, что ты умел и мог, в чем разбирался??? Думаю немногое… Я только в начале пути, а ты пыташься мне программу внедрить. «не стоит, беги от сюда итд».
avatar

elia336

elia336,
эти правила я пишу себе сам… и по моей-же логике они годны только мне,… но, имею нескромное мнение, что публикация моих правил, подвигнут читающих к созданию своих правил;)…

ещё немного:
Правило Сомнения №17.
все подвергай переосмыслению ничего не принимай «на веру»
думай и учись учись и думай

Правило неоднозначности №18
Всё неоднозначно.
Что сегодня воспринимается как «верный путь», завтра окажется «роковой ошибкой».
Главная задача спекулянта: своевременно переходить от одного «верного пути» к другому и стремится избегать превращения верного пути в «роковую ошибку».

ЗЫ
многие правила «вытекают» одно из другого, поэтому формулировки могут повторятся;)
avatar

Гагарин

Примеры правил, которые касаются только меня и большинству на этом ресурсе будут неприемлемы:

Правило Ропота
Ропот — зло.
Тупиковая ветвь эволюции частного спекулянта (трейдера-фрика).

Правило ФОРЕКСа
Уж лучше сразу в казино

Правило интрадея
Интрадей — абсолютное зло.
Интрадей — Прямой путь к размытию цели, психическому срыву и «отуплению».
Торговать интрадей можно и нужно только, для решения локальных (тактических) задач.

Правило скальпирования
Скальпинг — Окончательный распад личности трейдера внутри «абсолютного зла».

… эт сетэра;)
avatar

Гагарин

cosmostag, Отлично написано! +
avatar

success_fee

По-моему диагноз ясен. Адреналин, зависимость, болезнь. Всё это слова самого автора.
Поэтому «завтра» в работе на бирже у него и нет. Хорошо, что он сам это осознает.
Только зря он категорично обобщает на тех людей, у кого нет адреналина и зависимости. Или есть, но они активно борятся с их признаками в самом зачатке.
avatar

Oksana

Oksana, мне кажется здоровая зависимость — это совсем неплохо, именно она и ведет к большему опыту
avatar

tina

tina, «здоровая зависимость». Когда человек на самом деле зависим от рынка, готов сидеть, изучать, граалить, работать над ошибками.
У него ИГРОВАЯ зависимость.
avatar

Oksana

Oksana, ну, да, я это и делаю -изучаю, въезжаю, читаю, но, к сожалению, не делаю работу над ошибками, это мне обходится довольно дорого
avatar

tina

tina, Главное, что уже поняла, что надо делать разбор ошивок
А это уже ценный вывод
avatar

Oksana

Oksana, Оксана позволю себе вмешаться… вы изучаете граалите для чего??? чтобы все знать о ранке??? вы одержимы деньгами, я лишь захожу за ощущениями… в чем мы различны с вами в наших зависимостях???
avatar

321outsider

321outsider, Для меня это работа, для вас — зал игровых автоматов.
Я живу с этого, мои близкие живут с моего трейдинга
И все знать о рынке мне не надо, надо было разработать свою стратегию, все. Уже меньше граалю, раньше граалила, пока не вышла своя стратегия.
avatar

Oksana

Oksana, ну что я могу сказать… вы встали на очень не простой путь, удачи вам и вашим близким… помните как назывался пост… себя не обманишь… если вы честны перед собой то пусть будет так если это всего лишь мантра то не проще ли оглянуться по сторонам и понять что деньги можно заработать и другим способом менее травмотичным для личности… успехов…
avatar

321outsider

а есть ещё;)

Правило №0 «Зеро».

Прежде чем заводить в рынок депо — реши для себя сможет-ли психотип твоей личности переносить весьма существенные психологические перегрузки можешь ли ты заниматься этим видом бизнеса. Обладаешь ли ты определенными способностями и знаниями, отсюда: Правило №1… ну и т.д.;))
avatar

Гагарин

cosmostag, Понравились Ваши здравые рассуждения! плюсанул в профиль
avatar

success_fee

cosmostag, это не бизнес это игра… именно так…
avatar

321outsider

противостоять ему может только 123insaider.
avatar

SPIn_cash

Павел Смирнов, мне не надо противостоять… я тут не на баррикаду вышел… я поделился своим мнением кто то своим, кого то мое мнение полоснуло по живому и он сам все раскрыл, все нормально форум это место для общения…
avatar

321outsider

321outsider, Эх уважаемый мне вас жаль! Вы работаете на дядю в какой области(сфере)? Вот предположим что ваш директор решил закрыть фирму, вы застрахованы от риска или он берет на работу вместо вас своего брата, или в конце концов заменяет вас автоматикой и т.д. А теперь представьте что трейдеры слили за месяц целый сектор под который попадает ваша фирма и она — банкрот! Что вы будете делать к чему стремиться? куда бежать? кому вы будете нужны?
avatar

Maxstv

Maxstv, вот адреналин защекотит!
avatar

SPIn_cash

Maxstv, К слову «Положу ка я деньги в швейцарский банк» про инфляцию слышали? Или вы их откладывать собрались?
avatar

Maxstv

Maxstv, не смешите меня — трейдеры слили целый сектор))) это собрались вот так вот ночью а утром решили и слили???))) это мне вас жаль))
avatar

321outsider

321outsider, НУ понятно на то у них могут быть причины))) Естественно не потому что вы там работаете )))))) в 2008 много фирм закрылось, ВЫ не от чего не застрахованы, перестаньте врать себе:) Желаю вам пересмотреть свои взгляды
avatar

Maxstv

321outsider, Я думаю вы даже пару лет не торговали, от силы месяца 3, вот и ваши выводы!
avatar

Maxstv

321outsider,
отношение к трейдингу, как к азартной игре — типично,
не вы первый и не вы последний, кто наступает на эти «грабли»…
avatar

Гагарин

cosmostag, вы считаете что вы не в игре?????
avatar

321outsider

321outsider, вся жизнь — ИГРА!
avatar

Сергей Г.

321outsider,
рутина… формализованная рутина
avatar

Гагарин

… но если заниматься скальпингом… форексом, я с Вами полностью согласен — азартная игра, со всеми вытекающими последствиями
avatar

Гагарин

Павел Смирнов, Почему? Уже не первый его пост про «НЕВОЗМОЖНО»?
avatar

Oksana

Oksana, слово «НЕВОЗМОЖНО» придумали неудачники. Его мнение можно уложить в три слова. И эти три слова он размазал по десяткам своих комментарев.
avatar

SPIn_cash

Павел Смирнов, Вот я Вас и спросила:
Вы сказали: противостоять ему может только 123insaider.
Значит они дискутировали? Значит этот автор уже не раз постил свои неудачи?
Просто я его первый раз читаю
avatar

Oksana

Oksana, я в том смысле, что антиподом ему будет 123insaider/ Ну как добро и зло… Закон мироздания)
avatar

SPIn_cash

Павел Смирнов, ааа, понятно…
avatar

Oksana

мы все тут делимся мнениями, но по-моему тренд сейчас против тебя.
avatar

SPIn_cash

всем спасибо за дисскусию, кого обидели мои мысли есть повод задуматься о причинах обид)) Спокойной ночи!!!
avatar

321outsider

321outsider, да Вы никого не обидели. Все корректно.
А задуматься бы многие посоветовали именно Вам.
Есть над чем поразмыслить. Только, вероятно, не станете этого делать.
avatar

Oksana

Родион, знакомо, да :)
Для себя лично нашел решение в виде бетанейтральных стратегий, в т.ч. парного трейдинга коррелированных тикеров. Совершенно пофиг, куда пойдет рынок. Главное чтобы крутился в пределах +-50% от текущих уровней, чтобы раздвижки были актуальны. Лимит потерь по раздвижке при достижении 2годичного максимума — 6% депо, при достижении 4-летнего — 10% депо до переусреднение (это при условии безоткатного разбега, чего не встречается). Целевая доходность 10% в квартал. Используется полный хедж рублевого депо (от лонга) фьючами на доллар и евро (после выборов может быть особо актуально), т.к. определенная сумма копится именно под будущие расходы в евровом (недвижка) номинале. Плюс в качестве приправы акции 2-3 эшелона на 5% депо максимум. Это не столько зарабатывание, сколько управление капиталом своим. По сравнению с банковским депозитом альтернатива хорошая. Причем при данной стратегии ликвидность (кроме одной пары) можно вливать вплоть до депо в 50-100 млн. рублей, по прикидкам.
avatar

krolix

все коменты не осилил. но вообще человека зря так ругать.
мой вариант третий и не черно-белый. думаю, спорить будут не многие: очень мало людей стабильно делают деньги на бирже (но для сильно преобладающего количества случаев автор — прав).
avatar

Сергей

Почитал пост и коментарии к нему, кому то плюсанул за коментариии(очень здравые рассуждения).Минусы не ставлю в принципе.Ну что сказать-не ты первый и не ты последний кто разочаровывается в доходе с биржи.Просто это не твоё, вот и всё и делать какие то категоричные суждения «я понял что жить от биржи и разбогатеть на ней НЕВОЗМОЖНО!!! » по меньшей мере странно, т.к.ты не предполагаешь, что есть люди у которых это получается! «Категоричность свойственна невежественности»-Ф.М.Достоевский. Думаю для тебя лучший вариант устроиться на работу в туже администрацию и там спокойно получать откаты и пилить бюджет.«Это и охота и зверей(читай-лосей) убивать не надо»-к.Матроскин.
Удачи в любом случае!
avatar

aamm

aamm,
ахахах!
за матроскина и достоевского спасибо!
aamm, если бы я работал в администрации то откаты бы не брал и бюджет не пилил… так воспитан… возможно к сожалению… и видимо потому там не работаю)))
avatar

321outsider

ниипически согласен с автором
и понимаю почему он разочарован. ибо он сам пишет
депо 10 тыр, сорвать куш
вопросы к автору:
— нахрена ты взял себе ник «инсайдера» перевернув его, а не придумал свой?
— можешь ли ты на 10 тыр рублей сделать ни куда не торопясь 12-15% за год?

если можешь то дальше сам все поймешь, если не поймешь поясню
avatar

astray

ник спижжил у «инсайдера»
заголовок к посту спижжил из фразы «виски» в беседе с Герчиком
некрасиво
avatar

astray

astray, вы буквы тоже у кирилла и мифодия не поленившись взяли))) насчет расстроен вы не правы я совсем не расстроен… весел и активен…
думаю тема закрыта, будем обсуждать следующие… всем спасибо еще раз!!!
avatar

321outsider

321outsider, буквы это понятны, буквы это хорошо
чередование букв вот что важно
на вопрос по нику не ответил
ну да ладно
avatar

astray

НА биржу надо приходить минимум с миллионом руб. и Делать нормальный портфель, сырье, акции, страховка опционами и проч.
А с 10-50 тыс. руб. ты просто сольешся на комиссиях и выносах кукловодов
avatar

dmus


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW