Себе не соврешь!!!
давайте знакомится)) по правилам принятым в обществе, в цивилизованном, в не цивилизованном в любом обществе когда желаешь присоединиться к некому сообществу людей по интересам надо проявить уважение и представиться...
Мое имя Родион, мне 28 лет, я в реальной жизни экономист на бывшем государственном предприятии успешно приватизированном известным холдингом и на данный момент вполне сносно работающем на благо Родины, я не женат, потому что считаю еще не созрел для такого серьезного шага и не могу нести ответственность еще за кого то кроме себя. Мой опыт торговли почти 2 года, помню что первое я купил это Уралкалий))) продал дешевле чем купил)) тогда на счет я положил 10 000 рублей а привел меня в Брокерскую компанию брат моей девушки, по жизни неудачник и халявщик в надежде что мы срубим немеренно бабла за просто так))) да кстати он слинял с биржи через месц и сейчас работает в Администрации Московской области)) вот так вот)) ну да вернемся к нашим лосям))) Урка мне преподала хороший урок и я даже заработал на ней рублей 300))) все это забрала в конце месяца брокерская контора))) торговал и Газпромом и Сбербанком и все это делал в перемешку с основным видом работы))) сейчас это мне кажется как смотреть диафильмы вместо 3 Д или идти пешком вместо мотоцикла… но адреналин уже тогда мне щекотал кровь и мне нравилось это волнение… замечу я не игрок и не разу не играл в игровые автоматы, не на тотализатор.... по жизни я человек общительный и зайдя как то в диллинговый зал разговорился с ребятами и увидел веселые графики… они торговали на фортсе)) и вот тут то понеслась)) я перешол на него и просто получал адреналин ведрами))) наверно к полугоду или к году торговли я понял что жить от биржи и разбогатеть на ней НЕВОЗМОЖНО!!! вы можете меня закидать камнями поставить минусы и просто послать но никто мне не докажет что от биржи можно жить и кормиться… что я имею в виду??? это стабильно, долгое время, с разумным подходом к здоровью и личному времени жить работать на бирже и разбогатеть или хотябы содержать семью)))))
попробую вам это доказать ))) если кто то согласен то и доказывать нечего если кто то возражает докажите обратное))) и помните можно бравировать можно из себя строить можно просто бычить но СЕБЕ НЕ СОВРЕШЬ!!!
Разделяйте текст по четыре-пять строчек и между ними интервал в строку-два.
Может быть, что-то интересное написали.
Но так вас мало кто прочитает.
Пост абсолютно бессмысленный, не имеющий к торговле ровным счетом ничего.
Что касается жить с биржи.
У меня немалое количество знакомых которые живут только с биржи и ездят отдыхать по 4 раза в год.
У меня у самого за плечами более 10 лет в ресторанном бизнесе, так вот скажу одну вещь которая заставит вас задуматься.
Я продал один свой небольшой ресторан и полностью перешел на торговлю фортс, продажа второго бизнеса сейчас отнимает кучу времени и нервов.
Так вот открою Вам небольшой секрет Уважаемый:
Торговля на рынке ценных бумаг тем более деривативами — это тот же бизнес!
Но есть огромнейший плюс — у вас гораздо больше рычагов контроля! И практически от вас зависит как пойдут ваши дела!
А если в голове ничего нет, нет дисциплины, нет торговой стратегии, нет наработанной своей и только своей торговой системы — то на рынке делать нечего!
А ваш пост можно точно так же прочитать применительно к любому бизнесу!
Без обид уважаемый: но если Вам ближе каждый день ходить на работу и стабильно получать зарплату, быть уверенным в завтрашнем дне и нет склонности к риску, нет предпринимательского духа — на рынке деривативов Вам делать нечего абсолютно!
я так понимаю что вы торгуете по системе… тупо ждете сигнала… понимаю в ресторане можно найти много чего для реализации своей предпринимательской жилки… от дизайна до акций и промоушена… но тупо торгуя по системе сидя перед монитором и ожидая точку входа и выхода, причем когда рынок идет против вашей системы закрывать торги в минусе и ждать дальше?? я не понимаю полета для развития… раз получается вы все в себе как личность развили и переросли ваш опыт трейдера, что дальше Уважаемый???
«я понял что жить от биржи и разбогатеть на ней НЕВОЗМОЖНО!!! никто мне не докажет что от биржи можно жить и кормиться…»
Так что никто и ничего ему не докажет. Ему проще так жить и не мучиться, что он не разбогател только из-за самого себя
Точнее не сказать
Автор пришел на биржу за адреналином, и «всплесками гармонов». Сам пишет про «болезнь и зависимость» (см комменты ниже)
А ему отвечает много людей совсем с другими целями и мотивацией. Какие долгосрочные инвестиции советуют. Да ему это не надо, его спокойный не шевелящий нервы доход не интересует. Прочитайте до конца, он же сам это пишет.
Вот и получается разговор на разные темы и на разных языках.
Потом он говорит в посте «мне никто не докажет». Зачем тогда доказывать, он настолько уверен в своей правоте…
Постаралась изложить свои мысли ясно, извините, если не вышло.
И вообще, поразмыслив, решила, что он прав на все 100%.
Если б он написал свой пост: Я зависим от биржи, считаю это болезнью. Торгую ради адреналина, обожаю риск. Доход, шевелящий нервы, приносит мне необходимые ощущения. И считаю, что такая торговля как у меня никогда не принесет стабильности и дохода. НЕВОЗМОЖНО(!!!) на это жить и стабильно кормить семью.
Поверьте, ему бы большинство смартлабовцев бы апплодировало.
А то все это выясняется только в конце комментов.
Я с ним абсолютно согласна, что имеено играя на бирже, никогда ничего иметь не будешь.
А народ ему начинает что-то доказывать, подразумевая совсем другой подход и к бирже и к работе.
Вот и вышло, слепой с глухим… На разных языках…
+ + +
Вполне адекватный парень, а голосовать не может.
Что за несправедливость.
Great thanks.
Работала инженером-сметчиком в последние 5 лет (с 2004 по 2009). Специальность у меня: Прикладная математика.
С 2009 работаю только на бирже.
Правда, в 2010 пришлось подрабатывать в одной фирме, т.к. прибыли не было почти 9 месяцев
интересное тут и без меня написать есть мастера))
1. Когда Ваш депозит 10 тон, то даже минимальная коммисия съедает доход…
2. Над работой надо работать, Вы же как я понимаю не отвлекались от основной…
10 тысяч было в начале сейчас побольше, но не в этом суть)))
основная работа это то на что я смогу жить это то что даст мне гарантии на больничном))
и про личный опыт)) он положителен но не стабилен а это главное))))
биржа такое же бизнес как и другие, но парадокс в том, что зарабатывают деньги те, кто не ставит цели заработать деньги, а хочет сделать правильный и красивый трейд, вот к чему нужно стремиться в первую очередь.
поэтому комиссия сжирает доход, бесспорно, но она как бы включена уже во все тарифные планы всех трейдеров и отказаться от нее никак не получится, как бы вы не хотели это сделать.
спасибо Бартимаеус)))))
я не призываю бросить торговать я просто пытаюсь услышать хоть один весомый довод, и пока я только убеждаюсь сильнее что я прав…
Я не говорю о тех, кто работает, и инвестирует деньги сам в рынок, но не делает из этого основное занятие.
Я не говорю о тех, кто пишет аналитические обзоры за большие деньги в банках типа Credit Swiss.
Я не говорю о тех, кто управляет чужими деньгами.
Я только о физиках-интрадейщиках. Они обречены.
Вы меня очень удивили, что восприняли мой предыдущий комментарий адекватно. Значит, Вы не безнадежны.
Если хотите, можете поболтать со мной по скайпу.
если взвесить ваш риск Сергей то вы можете попасть с такой значительной суммой, а я так понял что сумма значительна))) и банковский депозит застрахованный покажется раем))
в 90 я тоже знал людей с виду таких всемогущих и при деньгах))
При этом один из этих трёх управляет деньгами родственника — большого человека из «Газпрома» — и его задача не проиграть депозиту в Сбере… А у остальных двоих средняя месячная доходность куда ближе к первой из названных вами цифр.
Надо больше общаться. Я и сам далеко не всех профессиональных трейдеров в своём городе знаю.
но на работе вы сможете вырасти)) стать дядей, а на бирже вы будете мясом и работать на биржу до дня ее закрытия)))
_________________
ВЫ видели как работают те же топы??? У них телефон звонит 24 часа в сутки. Чичваркин из Евросети сам говорил, что у него нет ни одной свободной минуты, когда возглавлял Евросеть.
просто те ощущения какие вызывает у меня торговля очень схожи с ездой на мотоцикле)) разница лишь в том что я останусь жив при неблагоприятном стечении обстоятельств на бирже а на мотоцикле возможно нет)))) все))) а если бы были деньги свыше 2 миллионов рублей то я просто положил бы их в швейцарский банк))) это надежней))
Могу сказать о финансовом результате работы конкретного швейцарского банка на своем примере: положил 08.10.2007 25,000 евро в AIG Private Bank.
11.11.2010 мне вернули остаток: 18,858.26 евро из bank zweiplus ltd. Итого: -6000 евро за три года, не считая -1250 евро (разовый платеж за открытие счета).
с чем вы хотите спорить?
куда же без личных примеров, сам живу 3 года! :)))
всем успехов!
по статистике средняя продолжительность жизни мужского населения в россии 59 лет, не думаю что трейдеры так мало живут, баффет как хороший пример! ;)
ошибся с годами пошел уже 5-ый год как я перестал работать на дядю и кормлюсь с биржи. опять же, я далеко не исключение!
ну вот у меня есть семья, жена не работает и посвящает себя полностью ребенку и домашнему уюту. живу в регионе, не вижу вообще никаких проблем для того чтобы зарабатывать в среднем 30-50 т.р. в месяц на бирже. безусловно все упирается в психологию и ответственность перед собой и своей семьей.
по разному с перерывами торгую часто целый день, рынок ведь гипнотизирует. бывают и убыточные месяцы и периоды, это естественно, нужно подстраиваться и пересматривать свои тактики.
А вот я чувствую что «живу полной грудью», когда от хорошего трейда «адреналин щекочет кровь»...)))
Он не имеет отношение к торговле (работе).
Вы не пробовали торговать мало? Давно замечаю, чем больше в кэше, тем прибыльнее счет.
Кстати, хочу сказать, что сама живу с биржи и кормлю ребенка и помогаю мама-пенсионерке. Но не все гладко, конечно, не каждый месяц вывожу деньги. Работаю над стабильностью.
А вам, с такими постами, уже не над чем работать.
И у меня нет начальника, зависимости рабской, и я могу не торговать теперь до конца ноября.
Все. Без комментариев.
Кто не работает на рынке, тот и не поймает тренд.
В сентябре я слив тоже «поймала».
И рада, что в моей жизни случилась такая удача как знакомство с биржей.
Хотя косяков еще много, есть еще много над чем работать.
А вам не над чем. Вы себя уже зомбировали на «игру». И на то, что у этого дела «нет завтра»
Я сама много сливала, могу понять эти ощущения.
Но серия неудач заставляла меня думать про свои ошибки, и поверьте, я сама была виновата почти в 90% случаев, когда теряла деньги. Надо над ошибками работать, а не искать кукла, или массу причин, винив всех, а не себя.
Трейдер получается только из человека, набившего шишки и сделавшего выводы из всех ошибок.
Вы пишете «разбогатеть на ней НЕВОЗМОЖНО!!! „
Слово крупными буквами и еще 3 восклицательных знака.
То есть вы уже повесили ярлыки, и все знаете. И переубедить Вас невозможно. Вы сами не хотите, чтоб Вас переубеждали.
Вам проще сказать НЕВОЗМОЖНО, и все, не надо учиться, бороться, и упрекать себя за то, что не получилось ничего.
Никого никогда не слушайте. Только свои сигналы в своей торговой системе.
Когда нужны будут деньги — приходите снова.
Пускай идет своей дорогой
Ваша проблема в том, что у Вас в трейдинге нет цели, а значит нет и будущего.
Правило ЦЕЛИ.
-Нет недостижимой цели, есть неправильно выбранный путь или неправильно сформулированная задача.
Если цель, которую ты себе выбрал (поставил) кажется невероятной и невыполнимой, разбивай её по шагово до тех пор пока каждый отдельный шаг не окажется реальной задачей.
Как только Вы сформулируете себе цель и пошаговое её достижение, Вы или поймёте, что биржа не игра и тогда ваши шансы добиться успеха в этой сфере резко возрастут… или уйдёте из трейдинга
Хотя Ваша ошибка в том, что Вы не знаете и правило трейдинга №1:
Правило №1 «Знаний и Способностей».
Что бы успешно заниматься биржевой торговлей необходимы определенные способности и специальные знания постоянно совершенствуемые.
Первый тест:
Кто утверждает, что торговать «можно научить и кухарку» — мошенник, реже дурак.
кто вам сказал что вы невот и все ваши правила… кухарка???
Это Вы уже уходите…
Перечитайте свой пост
И тредер со стажем начинает понимать, что выгоднее 15-20% в месяц, но стабильно, чем +150% в месяц, но рискуя. Так и рождаются стабильные трейдеры, Остальные уходят.
Стабильным трейдерам пофиг, что вы думаете, что их нет
И думаю не стоит всем рассказывать «правду» у каждого она своя, и придет каждый к ней по своему. Дело вкуса и опыта. По поводу можно зароботать или нельзя… можно работать и зарабатывать на ВСЕМ абсолютно. «К примеру кто бы мог подумать, что бросая ментос в колу, можно ставить шоу и рубить деньжата… лично я нет...» И таких примеров очень много. Коротко сферы заработка. Производство, спекуляция, мошенничество. И отнесем все до кучи (и промышленность и искусство и интеллектуал. собственность) кто-то что-то созидает, второй это перепродает, третий обманывает на этом.
Так, что автору топика искренне желаю найти свое…
P.S. Лично я не зарабатываю на бирже, но уверен, что это лишь вопрос времени… И дело даже не в том, что вижу в этом месте «кучу бабла» которую однажды унесу… можно наверное так сказать:
— «трейдер — это не специальность, это стиль жизни!»
1-2 часа в день а что в остальное время вы делаете???
Ваша проблема в том, что у Вас в трейдинге нет цели, а значит нет и будущего.
Правило ЦЕЛИ.
-Нет недостижимой цели, есть неправильно выбранный путь или неправильно сформулированная задача.
Если цель, которую ты себе выбрал (поставил) кажется невероятной и невыполнимой, разбивай её по шагово до тех пор пока каждый отдельный шаг не окажется реальной задачей.
Как только Вы сформулируете себе цель и пошаговое её достижение, Вы или поймёте, что биржа не игра и тогда ваши шансы добиться успеха в этой сфере резко возрастут… или уйдёте из трейдинга
Хотя Ваша ошибка в том, что Вы не знаете и правило трейдинга №1:
Правило №1 «Знаний и Способностей».
Что бы успешно заниматься биржевой торговлей необходимы определенные способности и специальные знания постоянно совершенствуемые.
Первый тест:
Кто утверждает, что торговать «можно научить и кухарку» — мошенник, реже дурак.
Правило поводыря №13.
На бирже для спекулянта нет поводырей.
Если тебе нужен «гуру», учитель, команда, совет, тем более, если ты воспринимаешь мнение аналитика, как руководство к действию — беги из этого бизнеса, как можно раньше, как можно быстрее и как можно дальше, иначе потеряешь не только деньги депо.
Потому, что:
все подвергай переосмыслению ничего не принимай «на веру»
думай и учись учись и думай
Любой «учитель» раскажет тебе о своей психологии, своих ошибках и дает «ценные советы» годные на самом деле только ему, даже если под «чутким руководством» «учителя» кнопочки нажимаешь ты сам ...;)
эти правила я пишу себе сам… и по моей-же логике они годны только мне,… но, имею нескромное мнение, что публикация моих правил, подвигнут читающих к созданию своих правил;)…
ещё немного:
Правило Сомнения №17.
все подвергай переосмыслению ничего не принимай «на веру»
думай и учись учись и думай
Правило неоднозначности №18
Всё неоднозначно.
Что сегодня воспринимается как «верный путь», завтра окажется «роковой ошибкой».
Главная задача спекулянта: своевременно переходить от одного «верного пути» к другому и стремится избегать превращения верного пути в «роковую ошибку».
ЗЫ
многие правила «вытекают» одно из другого, поэтому формулировки могут повторятся;)
Правило Ропота
Ропот — зло.
Тупиковая ветвь эволюции частного спекулянта (трейдера-фрика).
Правило ФОРЕКСа
Уж лучше сразу в казино
Правило интрадея
Интрадей — абсолютное зло.
Интрадей — Прямой путь к размытию цели, психическому срыву и «отуплению».
Торговать интрадей можно и нужно только, для решения локальных (тактических) задач.
Правило скальпирования
Скальпинг — Окончательный распад личности трейдера внутри «абсолютного зла».
… эт сетэра;)
Поэтому «завтра» в работе на бирже у него и нет. Хорошо, что он сам это осознает.
Только зря он категорично обобщает на тех людей, у кого нет адреналина и зависимости. Или есть, но они активно борятся с их признаками в самом зачатке.
У него ИГРОВАЯ зависимость.
А это уже ценный вывод
Я живу с этого, мои близкие живут с моего трейдинга
И все знать о рынке мне не надо, надо было разработать свою стратегию, все. Уже меньше граалю, раньше граалила, пока не вышла своя стратегия.
Правило №0 «Зеро».
Прежде чем заводить в рынок депо — реши для себя сможет-ли психотип твоей личности переносить весьма существенные психологические перегрузки можешь ли ты заниматься этим видом бизнеса. Обладаешь ли ты определенными способностями и знаниями, отсюда: Правило №1… ну и т.д.;))
отношение к трейдингу, как к азартной игре — типично,
не вы первый и не вы последний, кто наступает на эти «грабли»…
рутина… формализованная рутина
Вы сказали: противостоять ему может только 123insaider.
Значит они дискутировали? Значит этот автор уже не раз постил свои неудачи?
Просто я его первый раз читаю
А задуматься бы многие посоветовали именно Вам.
Есть над чем поразмыслить. Только, вероятно, не станете этого делать.
Для себя лично нашел решение в виде бетанейтральных стратегий, в т.ч. парного трейдинга коррелированных тикеров. Совершенно пофиг, куда пойдет рынок. Главное чтобы крутился в пределах +-50% от текущих уровней, чтобы раздвижки были актуальны. Лимит потерь по раздвижке при достижении 2годичного максимума — 6% депо, при достижении 4-летнего — 10% депо до переусреднение (это при условии безоткатного разбега, чего не встречается). Целевая доходность 10% в квартал. Используется полный хедж рублевого депо (от лонга) фьючами на доллар и евро (после выборов может быть особо актуально), т.к. определенная сумма копится именно под будущие расходы в евровом (недвижка) номинале. Плюс в качестве приправы акции 2-3 эшелона на 5% депо максимум. Это не столько зарабатывание, сколько управление капиталом своим. По сравнению с банковским депозитом альтернатива хорошая. Причем при данной стратегии ликвидность (кроме одной пары) можно вливать вплоть до депо в 50-100 млн. рублей, по прикидкам.
мой вариант третий и не черно-белый. думаю, спорить будут не многие: очень мало людей стабильно делают деньги на бирже (но для сильно преобладающего количества случаев автор — прав).
Удачи в любом случае!
ахахах!
за матроскина и достоевского спасибо!
и понимаю почему он разочарован. ибо он сам пишет
депо 10 тыр, сорвать куш
вопросы к автору:
— нахрена ты взял себе ник «инсайдера» перевернув его, а не придумал свой?
— можешь ли ты на 10 тыр рублей сделать ни куда не торопясь 12-15% за год?
если можешь то дальше сам все поймешь, если не поймешь поясню
заголовок к посту спижжил из фразы «виски» в беседе с Герчиком
некрасиво
думаю тема закрыта, будем обсуждать следующие… всем спасибо еще раз!!!
чередование букв вот что важно
на вопрос по нику не ответил
ну да ладно
А с 10-50 тыс. руб. ты просто сольешся на комиссиях и выносах кукловодов