Сегодня истек срок закачки бесплатного газа Украиной. Итак давайте рассмотрим позиции и требования участников переговоров и оценим всю полноту абсурда сложившейся ситуации...
На всякий случай напомню, что между Украиной и РФ подписан контракт, по которому цена на российский газ на данный момент составляет 485$ за 1000 куб.м., хотя это всем и так известно.
1)
Украина... Хочет цену в 268$, но так и быть временно согласна на 326$ за 1000 куб.м. Основания: такая цена была предоставлена РФ при Януковиче, вы (РФ) — гады слишком хорошо живете. — должны с братьями поделиться. Сделайте нам красиво, но мы вас (РФ) все равно будем ненавидеть:
а) воду в Крым продавать не будем (даже в ущерб своим интересам), пресную воду лучше будем сбрасывать в море… «абсолютно безвозмездно, т.е даром», лишь бы вам — гадам не досталась;
б) мы будем продолжать забрасывать ваше посольство и нападать на ваших дипломатов или тех, кто нам покажется на них похожим;
в) мы будем продолжать убивать мирных граждан и ополченцев в ЛНР и ДНР, и бомбить города Юго-Востока;
г) мы будем продолжать оскорблять вашего президента матерными частушками в исполнении официальных лиц в целях разрядки напряженности ))))
д) мы будем захватывать и унижать ваших журналистов
Украина всегда открыта для конструктивного диалога...
но терпение украинского народа не безгранично, если Россия не согласится на наши «законные» требования, то разговор с ней будет коротким… в Стокгольмском арбитраже...
2)
Евро-партнеры в лице г-на Эттингера… Они вроде бы как признали приемлемой и справедливой цену, которую предлагает Газпром в 385$, но потом передумали, и сегодня утром херррр Эттингер скреативил новую евро-позицию:
"...
Эттингер уточнил содержание плана ЕС по разрешению газового кризиса на Украине
РБК 16.06.2014, Киев 07:59:10 Еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер на состоявшихся в Киеве трехсторонних переговоров Украина-Россия-ЕС по газу выдвинул пакет предложений, которые, по его мнению, могут вывести стороны на компромиссное решение, передает «Интерфакс». В частности, как сообщил еврокомиссар журналистам, Еврокомиссия предлагает России и Украине согласиться на то, чтобы украинская сторона 16 июня погасила $1 млрд из двухмиллиардной задолженности, а остальной долг выплатила до конца года постепенно, разбив его на шесть частей.
При этом поставки российского газа не должны прекращаться, и оплата по ним должна осуществляться Украиной своевременно в соответствии с действующим контрактом. Одновременно, как пояснил Эттингер, предложение Еврокомиссии включает ценовую «вилку» на газ: «по $300 или на несколько долларов больше» за 1 тыс. кубометров летом и по $385 — в зимний период. По его словам, Украина согласилась с такой формулой цены, в то время как «российские партнеры пока еще нет».
Газпром по итогам прошедших трехсторонних переговоров подтвердил крайний срок, в который он ожидает получить от Киева $1 млрд 951 млн за осуществленные поставки газа..."
Смысл как мы видим такой: цену Газпром должен опустить (средняя между 300 и 385), а с платой потерпеть (разбивка на транши). Основания: ???????? Россия должна пойти навстречу Украине в целях укрепления добрососедских отношений (которые Украина активно укрепляет со своей стороны). Украина в тяжелом положении (благодаря майдану в первую очередь, войне в Луганске и Донецке и отказу от помощи и интеграции с Россией, разрыву экономических связей украинских предприятий с российскими партнерами), поэтому РФ обязана помочь и датировать Украину ниже-рыночной ценой на газ. Скидки в 100$ от цены контракта явно недостаточно.
Это еще не вся глубина абсурда этой ситуации… Хорошо хоть херрр Эттингер не говорит о том, что цена в 268$ является рыночной и справедливой, о чем говорят обнаглевшие от российской уступчивости и терпимости украинские чиновники.
3)
Газпром… предлагает скидку в 100$ от цены контракта. Про условие «бери или плати», прописанное в контракте, ГП вообще забыл похоже, а там штрафы будь здоров накопились — около 10 млрд. $ Зачем?
а) Потому что хочет сохранить транзитный газовый коридор на Запад + пытается быть конструктивным с украинскими и европейскими «партнерами»;
б) цена в 385$ ближе к рыночной цене, чем 485$ — ГП демонстрирует желание быть справедливым поставщиком, а скорее щедрым и дружественным.
Но силы, пришедшие к власти в Киеве в феврале 2014, не являются договороспособными. Это надо понимать и не терять зря время. Порошенко не остановит бойню на Юго-Востоке пока не ввести туда войска РФ, Украина не заплатит России за газ, пока его не выключить. С ними бесполезно заключать контракты, такие контракты все равно ничего не значат и не стоят. Чего стоит газовый контракт между РФ и Украиной, который подписывали те же люди, что сейчас стоят у власти в Киеве? Ничего. Чего стоит договор Януковича с этими силами, подписанный в присутствии представителей ЕС? Ничего не стоит. Чего стоит пакт о ненападении Молотова-Рибентропа? Ничего. Эти деструктивные силы, которые сейчас «управляют» Украиной понимают только силу...
4)
Фестиваль абсурда… Стокгольмский арбитраж. Украина все время грозит РФ Страшным Стокгольмским Судом (ССС). Но с чем она туда идет?
а) Мы не признаем подписанный международный контракт. Почему? Потому что не согласны.
б) Мы требуем ССС заставить РФ поставлять нам газ по той цене, по которой мы хотим. Фактически это экспроприация части стоимости российского продукта. Почему? Мы гордый свободолюбивый народ, выбравший путь евроинтеграции, находящийся в тяжелом материальном положении. Нам все должны оказывать всяческое содействие, в том числе и Россия, которую мы ненавидим.
Честно говоря, мне все равно, чем закончится разбирательство в ССС… Всем очевидно, что у Украины при объективном рассмотрении нет никаких шансов и никаких обоснованных законных требований. Если ССС поддержит позицию Украины, то признавать независимость такого суда нет никакого смысла. Значительная часть международных институтов заточена под диктат ЕС и США, как некогда самых влиятельных государств, но эти времена прошли. Более того, после вторжения в Ирак, бойни в Ливии, гражданской войны в Сирии всем разумным людям очевидно, что произошел крах системы международного права. СовБез ООН абсолютно недееспособный орган, он даже не смог принять резолюцию, осуждающую вандализм майданных человекообразных, который привел к разрушению российского посольства в Киеве. Как можно рассчитывать, что этот бесполезный по факту орган может решить какие-то более серьезные вопросы? После этих событий нет никаких общепризнаваемых международных законов и международных институтов. Есть только попытка сохранения видимости того, чего уже нет. ССС отдыхает, как и СовБез ООН, который теперь правильнее называть (по предложению Эво Моралеса) Советом Небезопасности ООН.
P.S. Пока писал РФ подала в ССС на Украину с целью взыскать 4,5 млрд. $… что-то я не очень надеюсь на этот суд, как и на СовНеБез ООН, но… будем оптимистами. Может еще что-то осталось от системы международного права ))))
1) у Украины сейчас был бы Крым;
2) не было бы гражданской войны и отделения ЛНР и ДНР;
3) не было бы отключения газа;
4) не было бы развала экономики, после насильственного разрыва экономических связей с предприятиями РФ.
5) не было бы 50% повышения цены на газ для населения;
6) не было бы мертвых бандеровских солдат, павших героев-ополченцев, и убитых ни за что мирных жителей Юго-Востока Украины
Так что о том какой Янукович нехороший человек, это Вы оставьте для бандерляндских шизо-СМИ… Это ж ресурс трейдеров, а трейдеров мозги и аналитические способности кормят, тут майданная батва не пройдет. Бросьте это. Засмеют. Как минимум ))))))
Стокгольм фореве.
Газпром признал зависимость от транзита газа через Украину — СМИ
как вам голову засрали, сейчас на Украине нахожусь по делам, пипец какая тут промывка мозгов идет.., по телеку каждые 15 минут гавно выливается.
На границе Украины с Россией до конца года возникнет бетонная стена.
Для особо желающих покинуть Россию в украинском направлении все фрагменты участка стены будут отделаны металлом с напряжением 380 вольт.
За основу берется стен Израиля отгораживающая сектор Газа.
Во первых не бетонная )) а из пиндосовских печенек и еврогейских булочек )) хотя и их быстро сожрёте ))
Во вторых «Для особо желающих покинуть Россию в украинском направлении» — В этом направлении из РОССИИ теперь даже саранча и полевые мыши не захотят мигрировать ))))))))
В третьих «отделаны металлом с напряжением 380 вольт.» — В хрюкраинской казне сейчас денег на 2 полоски метала и 25 кВт электроэнергии ))))))))))
Так что не надо здесь фантазировать )))))))))
вы уверены? :) а куда делся контракт по которому было 268? Текст контракта с ценой в 485 покажите, если можете…
ПС Германия покупает по 340, зачем Украине покупать по 385? а до Германии надо газ еще доставить :)
а слово «скидка» -это просто скидка, которую потом просто могут снова отменить :)
печально, люди пишут а основ не знают…
за транзит могут тоже цены поднять :)
значит не можете продать жигули по цене мерседеса, вот так и газ не сможет Россиия продать не по рыночной цене.
Кому обьемы предназначенные для Украины продаст Россиия? НИКОМУ!
все законтрактовано :) получается Россия сама себе убыток принесет? Так кто курить то будет, если Украина по реверсу получит? :))
Россия не поставит газ на Украину, но он по крайней мере останется в пределах России, а уж как им распорядиться Россия придумает. А вот когда в пустую на Украину закачивается на лярды газ а эффект такой же что и не закачивать — то стоит ли это делать.
Про реверс — реальный реверс Украина может получить только из Словакии. Все остальное называется воровство и воровство даже не Российского газа, а уже газа стран ЕС.
А про жигуль — на то он и жугуль, нет ну если ты хочешь его купить по стоимости мерса — не вопрос, я тебе его продам. Но вот только транзитом его в Украину будешь заниматься сам, что-то как-то не надежны вы в этом плане :)
А Вы очень смешно выглядите со своими хутинпуйными потугами ))) Сами заблудились в трех соснах… даже в двух, и еще увлеченно пытаетесь других запутать. Клоунируете или правда совсем запутались в этой жизни?
Украина это третий крупный покупатель после Германии и Турции :)
Ближе к делу уважаемый или только придумывать можете? Пора уже отвечать за свои слова да и мозги ваши видимо давно разрушены :)
Раз переходите на личности, то дальше с вами обсуждать не стоит, этим вы подтвердили что вы не правы. Обычный выдумщик :)
www.pravda.com.ua/rus/articles/2009/01/22/4462671/
vz.ru/information/2009/1/22/249220.html
и где там цена 485 :))))
автор топика элементарного не знает а рассуждает о великом
в топку таких авторов, видимо только писать может, а думать не привык :)
один говорит 370 второй 387, вы уж определитесь, выдумывать много ума не надо :))
НО это может быть ОДИН и ТОТ же контракт :)))
тролли минусят а возразить ничего не могут :))
видимо действительно вы русским не владеете :)
в моем случае это звучит так Я ГОВОРЮ ОБ ТОМ ЖЕ КОНТРАКТЕ, НО С ДРУГОЙ ЦЕНОЙ, но с сарказмом.
Я ЖЕ ДОКАЗАЛ, ЧТО АВТОР НЕ ПРАВ НАСЧЕТ 485 долларов :))
или снова не дошло?
и тогда мы найдем общий язык :)
тролли так обиделись что им утерли нос, теперь молчком минусят :))) комлексы неполноценности, минус поставить для не владеющих информацией это святое :)
А по сути — цена по контракту порядка 450-490 долларов. Никогда в этом контракте не было 268, 350 или 167,5 долларов. Просто Россия давала скидки различные, что учитывалось дополнительными соглашениями. Текст контракта есть в свободном доступе. Почитайте. Многие вопросы пропадут.
И что при этом — это не диктат??? Это государственный и политический рэкет. При этом Россия наплевала на соотечественников их родственников и вообще на Русскоязычное население 40 миллионной страны, а ведь его там около половины, а так же той части населения России где есть прямые родственные и дружеские отношения с украинцами. Нам уготовили десятки лет ненависти… И это чудовищно.
Дубинку в кармане должен иметь каждый, чтобы не получить коктейль Молотова в спину. Думаю, на этот счёт ни у кого нет сомнений.
Опять обвинения России во вбивании клина между странами. Только я ни разу не видел в Москве школьников, распевающих речёвки из серии «кто не скачет, тот москаль». Также я не видел в российских учебниках упоминаний о тот, что древние укры поработили русских. Наоборот, русские и украинцы — единый народ. Да и знающие историю на дадут соврать — действительно, украинская национальность имеет сто лет от роду.
Ценник прописан в контракте от 2009 года. И цена там указана «плавающая», порядка 450-490 долларов. Скидка до трёхсот с копейками — это добрая воля узурпатора, негодяя, агрессора Путина.
Кстати сегодня я это уже выкладывал. Ну и количество фашистиков всех мастей зарождающихся в России, с того националистического Русского марша значительно возрасло…
Люди на Вашем видео присутствуют везде и всегда. Но процент их ничтожно мал, пока государство не избирает подобное своей точкой зрения.
Понятно изъяснил?
Приезжал в Донецк к родственникам в 2001 году. Они, безусловно, смеялись как и я. Но, если на этом учебнике вырастет поколение, то оно будет ненавидеть Россию всеми фибрами души. Вот так мы рассуждали тогда. А сейчас я вспоминаю ту ситуацию, и мне многое становится понятным))))
Я говорил про украинские учебники. Про древних укров и русофобию. Челок поколение майдаунов взращено на этом. И там ни слова нет про то, что украинцы как нация — плод австро-венгерской пропаганды столетней давности.
Если не знакомы — поищите в поисковике. Интереснейшие фотографии страниц украинских учебников найдёте.
Читая Вас, вспомнил анекдот:
— А что, я теперь тоже шпион?
— Нет, я шпион. А ты предатель.
И еще, когда я учился, все что происходило в истории 19 века и ранее называлось Историей России, но никак не Историей СССР. Покопайтесь в инете, может какое знание новое о том времени обретете.
«Украина готова обсуждать»… Что за формулировка? Кто конкретно готов обсуждать? Болванчик Продан, который мямлит вечно что-то невнятное? Клоун Яценюк, который, как механический попугай, только антироссийскую ахинею несёт? Эрзац-дипломат Дещица, который матерится, как сапожник? Порошенко, о котором даже его нынешние хозяева отзываются нелестно? КТО???
Мудак ты Сережа фиолетовый, и жить тебе по жизни с чукчами…
Мутабор Мутаборов, а ты спой ЛА ЛА ЛА, может легче станет, желчь отойдет.
Какой из тебя Плевако, любитель Кончиты ты, думающий под латентный клич.
Речевка под песню счас одна в мире…
Клип уже снимают по нее в бразилии. в Японии, Германии, Польше лучший барный хит…
Надеюсь повторять не надо, что это.
Давление будет пипец просто на Украину.
1. Единственная сторона, кому действительно выгодна эта заварушка, это США (внезапно:)) из-за своего сланцевого газа, который нужно заставить покупать ЕС (это может быть реальным концом нынешнего кризиса в США). Самый действенный способ для этого — довести подконтрольное правительство Украины к полному разрыву трубы (в идеале, конечно)
2. Россия уже практически смирилась с этим (молниеносное подписание газового контракта с Китаем и вроде свершившиеся перекрытие «крана» для Украины тому подтверждение)
3. ЕС, как обычно в таких делах, мечется между двумя плохими для себя решениями: бросить Украину на произвол судьбы и подписаться под дорогим СПГ из США (получить такую же зависимость, но уже от США вместо России) или вытаскивать Украину из полной экономической "....." своим кэшем в надежде на продолжение контрактов с Газпромом.
3. Украина с момента своей независимости построила банальную финансовую пирамиду, в которой газ играл одну из главных ролей. Изначально ее экономика не выдерживала тех цен, которые платила за газ. Брали в долг, потом брали в долг чтобы отдать долг и т. д. Всё как обычно в таком случае. Сейчас уже невозможно отдавать проценты по накопленным долгам. В общем — бомбануло:)
Как итог, мне картина видится следующей: США через правительство Украины пытается перекрыть трубу, Россия готова, но понимает что после перекрытия все свои старые долги за газ не вернет никогда, поэтому сейчас пытается выжать всё что можно, ЕС хочет… в прочем, какая разница что они хотят, от них ничего не зависит. Деньги они дать не смогут Украине (там нужны десятки миллиардов), так… печеньки пораздают на улицах и уедут:)
Мы много лет пытаемся строить все эти «потоки» по одной единственной причине: на Украине рано или поздно обязательно «бомбанет», обязательно!
Вот… началось.
Тоска-печаль совсем в другом: нет у России ничего, кроме «бабла», что она могла бы предложить для дружбы с той же Украиной. У Демократий есть, у нас — нет! Но… это совсем другая история.
данный текст навеял.
Вы же не просто так привели эту глубочайшую по смыслу картинку?
покупец — не платит за предоставленный продукт
покупец — сам «от балды» решает какой должон быть ценник
покупец — жалуется всему миру, что ему не продают продукт по ценам заведомо нереальным и грозит ХОЗЯИНУ ПРОДУКТА судом
тут без доктора никак…
Пример: старый анекдот про чемодан еды и чемодан денег найденных в пустыне двумя туристами — это рынок продавца, потому что еду больше никто не предлагает. А значит немного еды из чемодана стоит много денег.
Остальное додумаете. Газпром заигрался.
Ракеты есть, обогащенный уран тоже.
Пора…
Чечне Аллах послал бюджеты — #СПАСИБОПУТИНУЗАЭТО!
На Украине газа нету #СПАСИБОПУТИНУЗАЭТО
Вместо России будет гетто — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Врут телевиденье, газеты — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Упала звездочка-ракета — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Нормальные тут люди живут, наблюдаю и общаюсь( по делам нахожусь на Украине), но им, части им, засрали голову сказками, глупостьями и они сейчас блуждают как блаженные.
Помочь им надо найти правильную дорогу.
еще не просрал свои 10 баксофф, а дрочер?
Запомни, не навижу нацискую гниду, типа тебя, какого цвета она не была.
Мне просто жаль таких людей как ты. Дальше писать не буду… просто жаль.
Удачи тебе в очередном «строительстве светлого» и «победах на всех фронтах»!
и еще… мне тебя не жаль к сожалению, извини уж… но надежда что ты прозреешь и вернешься с серой стороны на светлую еще не умерла. Будь здоров не болей!
Запад не идеален и никогда им не был. Они всегда больше переживали о судьбе какой-нибудь уточки в своем парке чем о судьбе целых народов на других континентах. Да, они далеко не идеальны!!! Но это лучшее общество, на которое пока способна цивилизация.
То, что в последнее время делает Вождь с русскими, для меня настолько неприемлемо и противно, что… в общем, собираюсь сваливать отсюда нахер, несмотря на сладкую устроенную жизнь. За сына страшно. Вдруг из него сделают еще одного «ватника», каким, кстати, ты мне сперва показался…
Как вы там живете?
«Приехали в Харьков. В городе истерика — русские идут. Русских каналов нет. Вообще нет, отключены даже у спутниковых провайдеров. На украинских такой вой и нагнетание, что через пару часов сам начинаешь москалей ненавидеть. Местные смотрят на далёкое зарево и говорят — сепаратисты бомбят Славянск. Вопрос, как сепаратисты бомбят Славянск, в котором сами сидят, до сознания не доходит. Мозги промыты дочиста. У кого послабее — мозги просто откачаны насосом, и в головы залито гiвно из телевизора. Хохломицин подмешивают даже в воздух, распылением. В Киеве даже хуже. Буржуи информацию берут только с украинских каналов. Как же, русские агрессоры, им верить нельзя.
Из Украины ей звонят люди, с которыми она в садик ходила, и с ходу визжат в трубку, что вы, русские, нас убиваете, вы нас захватываете, вы во всём виноваты, ваши танки у наших дверей. На вопрос, а кто вам такое сказал, отвечают, что у нас это все знают. Логично, блин.»
отсюда mordor-inc.livejournal.com/265901.html
Деструктивные силы были всегда и есть сейчас. Вмешиваются, финансируют «всякие гадости», вредят явно и исподтишка. Таков мир. Умение политика оставаться самим собой и успешно противостоять внутренним соблазнам и внешним деструкциям — это часть его успеха, талант, колоссальная воля и самоотверженность.
У меня один аккаунт и «ник», я публикуюсь только как Виктор~ (со значком тильда) разных викторов, еще пару тройку человек. Хамелеоном никогда не был, достаточно полистать мои посты и комментарии хотя бы за месяц, но это не обязательно.
уверен, что если провести референдум в сша, европе или украине… то большинство народа не одобрит весь бред, который происходит сейчас в отношениях с РФ.
ну да хрен с ним, каждому свое… когда нибудь, до всех дойдет (до ирака, ливии… и т.д. уже дошло).
что касается контракта на газ, то это сраное правительство украины и по 268 платить не будет. только слепой это не видит.
:)
">> Русских каналов нет. Вообще нет, отключены даже у спутниковых провайдеров.
На спутнике есть и их можно смотреть. Вопрос только в том, про какие спутники речь. Есть какие-то украинские, есть российские спутники, на которых укр. каналы арендуют частоты и есть чисто российские. Хорошая практика у нас была подключаться к 3 спутникам одновременно, то есть 3 блока на тарелку ставить. Сейчас так не делают из-за дороговизны.
Поэтому может кому и отключили, но у меня работает вполне нормально.
>> На украинских такой вой и нагнетание, что через пару часов сам начинаешь москалей ненавидеть.
Тут согласен, мало того еще и по всем укр телеканалам подают новости с «фактами» от группы «Информационное сопротивление» им. тов. Тымчука и Черноморского флота Украины.
Пошел уже четвертый месяц страшилок, как «Россия завтра или послезавтра введет войска».
>> Мозги промыты дочиста. У кого послабее — мозги просто откачаны насосом, и в головы залито гiвно из телевизора.
Есть такие, просто признавать тот факт, что с майданом их опять наебали эти люди не хотят и не будут еще несколько месяцев. Я по своему опыту говорю — до меня дошло после первого майдана месяцев через 5 примерно. А до некоторых не дошло до сих пор.
Так же есть куча людей, которые просто не хотят и боятся перемен или панически боятся гражданской войны. И проблемы с банковской системой, ценами на продукты, транспортом и прочим в Крыму с одной стороны и беженцы из Славянска и Краматорска с другой, их только в этом все более убеждают.
>> Для полного счастья обшмонали по прилёте в Пулково, часа на полтора досмотр с раздеванием мало не до трусов. Искали взрывчатку после выхода из самолёта. Отношение — припёрлись бендеровцы.
Пропаганда она ведь с обеих сторон и ее жертвы так же.
(Reply) (Thread) "
все тоже моно сказать за Кисилевщину во всех остальных каналах.
Понты, шапкозакидательство, угрозы, весь мир в труху, крым наш, всем труба, у все хреново в мире мы лучшие, путин, путин, путин, медведев снова заснул, воруют газ, украинцы козлы. вот и все новости…
«Люди в массовом порядке валят. Говорят о самой массовой волне эмиграции со времен развала СССР.
www.ukrinform.ua/ukr/news/e_vgen_marchuk_dlya_vvedennya_voe_nnogo_stanu_na_donbasi_uge_e__vsi_pidstavi_1945024