S.One

О сапожниках и царьках, которые в нас.

    • 03 октября 2011, 02:24
    • |
    • S.One
  • Еще
Т.к. сам мимо этого вопроса не прошел бы, то задам его и остальным смарт-лабовцам.
 
До недавнего времени Т.М. (Тимофей Мартынов) представлялся мне вполне адекватным, хоть и молодым (года 23-24?), человеком, имеющим не самый примитивный набор моральных принципов.  Одно время даже не без любопытства наблюдал его борьбу с собственными трейдерскими недостатками в режиме «онлайн» и упорное нежелание банить здешних троллей, несмотря на откровенную грязь, разводимую ими на сайте,  и пожелания остальных, вполне пристойных, не поймите превратно, членов смарт-лаба.
 
К последнему факту, очевидно, какое-то отношение имеет и удовольствие, с которым Т.М. регулярно называет себя дебилом (почему-то всегда на букву «и» — дибилом; очевидно, таким образом также проявляется многогранность и противоречивость его молодой, необузданной натуры), делится не лучшими результатами своих спермограмм и совершает прочие забавы а ля майтрейд или демура
.
 
Ну и что, спросит кто-нибудь из вас — у каждого есть свои, уважаемые им, тараканы, и я даже не буду с ним спорить — пусть эта родинка смарт-лаба будет чем-то сходной с женской изюминкой (и да не смутит нас такая сексуальная дивергенция — мир, говорят, богаче гетер и гомор).
 
Кабы не одно «но». В ответ не знаю на что (предполагаю, это вполне цензурное бубнение в адрес Т.М. — последний пример тут), предводитель сайта повадился банить автора не затрудняя себя объяснениями.
 
Вроде бы и пустяк по сравнению с поиском смысла жизни или мировой революцией. Но, во-первых, при этом у меня появляются чисто технические проблемы высказать свое, вполне пристойное, мнение по ряду популярных на сайте вопросов. А во-вторых, похоже, Т.М. не осознал, что из категории временами бессвязных, но популярных блоггеров, которым для того, чтобы забанить посетителя, достаточно просто своего желания, он перешел в категорию СМИ — среды, предоставляющей инфраструктуру авторам на определенных и одинаковых для всех условиях, которые должны быть внятно объявлены при регистрации членов этого сми.
 
И, баня на своем ресурсе того или иного пользователя по своей прихоти, он, в лучшем случае, уподобляется сапожнику, который, став царем, желает жить лучше, чем царь, т.к. будет еще и сапоги тачать. А в худшем — и этот случай нередок в рунете —  с помощью сайта привыкнет решать свои психологические проблемы. Не говоря о том, что затыкать таким образом рот надуманному (т.к. все мои замечания конструктивны) оппоненту  - мягко говоря, не благородно.
 
Не знаю как остальным, а мне на месте админа было бы  позорно в ответ на вопрос о причинах бана спустя неделю напечатать:
— Разбанен… до следующего раза.
Ответ ниже критики. Даже до мастера-сапожника, ставшего царьком местного ресурса, не дотягивает. Ибо речь о других, таких же, но не царьках, коллегах ремесленниках.
Чуть более полный оригинал - тут.
 
 
И, собственно, сам вопрос:


А нужны ли, на ваш взгляд, внятные и вполне определенные правила, за нарушение которых админ может и должен, в меру своих сил, банить их нарушителей, внятно объясняя причину бана? Или пусть как есть?
 
Аргументированная критика по теме, как всегда, приветствуется.
 

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.

36
38 комментариев
оригинал тут: simply-001.livejournal.com/3268.html
avatar
avatar
avatar
Wizard, это хороший фотограф снимал. Геннадий Гуляев, скорее всего. У тебя же кроме троллевых соображений ничего иного не возникает. Оно и логично.
avatar
Wizard, +1
Правильно. Вот таких вот персонажей на сМарт-лабе с каждым днём всё больше и больше. И если не установить «рамки», то они расплодятся и совсем выживут адекватных смартлабовцев.

В любом социуме существуют гласные или негласные, но всем известные и понятные правила. Иначе — анархия и пи*дец обществу.

Каждый день читаю, как очередному «мурлу» делают замечания одновременно несколько человек, что нехрен здесь срать своим пустым графоманством или изрыгать сквернословием свою агрессию (видимо, вызванную неудачами в трейдинге или личной жизни), на что, вместо благовоспитанного «сорри», следует «чё хочу, то и пишу», «не нравится — не читайте», «я пишу для себя»…
Иными словами:
«Идите вы все на х*й! Я у себя дома! Волен ходить по квартире в уличной обуви, курить в спальне и плевать скорлупки от фисташек прямо на пол...»
avatar
Romson, просто чУдный коммент, с учетом того, что ты, скорее всего, не в курсе визард-свановского контекста. +
avatar
Считаю, что такие правила просто НЕОБХОДИМЫ сМарт-лабу, иначе ресурс окончательно превратится в троллевую помойку.
avatar
Romson, Поскольку некоторые считают мну политически строго ориентрованным троллем (что не есть правдой формальной, но таки где-то в чём-то верно по сути), то от имени троллей заявляю…
Мы, тролли, живём под мостами…
Поэтому, не надо превращать сМартЛаб в помойку… :)))
Мы, тролли, не выживем в такой агрессивной среде…
Поэтому, пусть сМартЛаб будет мостом соединяющим…
Чего-то с чем-то соединяющим…
Тогда и нам тоже будет хорошо :)))
avatar
XoXoL-T, я, по сути, толерантен к любым вероисповеданиям :)
И, как я понял, Вы также считаете, что некоторые обобщённые правила, будут только способствовать коммуникативности на данном ресурсе.
Чтож, в таком разе, дело только за Тимофеем и Ко :)
avatar
Давайте писать уж раз заикнулись… =)
Правила:

№1 Переход на личности не допустим. Предупреждение с последующим баном.
№2 «Ты не прав, потому что я так считаю» — высказал мнение, обоснуй его. (это очевидно — не аргумент)

Ваши пункты?
avatar
S.One, во-первых, Т.Мартынову не 24-25, а 29 лет (год рождения его указан). Во-вторых, это его ресурс и он может тут поступать так, как считает нужным (что поделаешь, но это так). Все остальные всего лишь посетители, их право — выбирать: оставаться на ресурсе или уходить с него. В-третьих, при таком количестве посетителей, причем самых разных точек зрения и степеней адекватности, понятно, что всем нравиться невозможно и рано или поздно кто-то напишет «так управлять сайтом нельзя, а я знаю, как нужно».

И, наконец, если у вас конфликт лично с Т.Мартыновым, вы можете его решить в личной переписке, не создавая специальный топик на эту тему. Чего вы пытаетесь добиться? Тут не демократия, да и революцию устроить не удастся.

Тимофей в любом случае создатель и владелец сайта, и в его власти банить и минусовать, а остальные посетители могут либо принимать правила такими, какие они есть, либо уйти с этого ресурса на другой (мало ли в инете похожих ресурсов).
avatar
staff_03, с одной стороны вы правы, с другой ЖЖ и FB тоже из частного ресурса выросли… Создатели тоже вправе делать что хотят?
Это как у А.Д.Экзюпери «Вы в ответе за того кого приручили» =)
avatar
hexes, причем тут ЖЖ и фейсбук? Что общего у них со смартлабом кроме того, что «из частного ресурса выросли»?
avatar
staff_03, ну имхо много… Особенно ЖЖ, сообщество людей, с дневниками/блогами, пишут своё «вью» на определённые темы.
avatar
hexes, главное отличие от жежешечек и бложиков в том, что тут на главной появляются все сообщения. Потому и так раздражают многие «писатели», которые путают данный ресурс со своими вконтактиками/одноклассниками.
avatar
staff_03, это основная проблема? Я смотрю раздел «Все блоги», и выбираю интересные топики… ИМХО не проблема.
Просто нужно на главную выводить по количеству голосов…
avatar
staff_03,
>… это его ресурс и он может тут поступать так, как считает нужным..<
это не так. Булочная или кинотеатр, например, тоже частная собственность, однако их владельцы не вправе продавать кино и булки тому, кто им понравится. Они должны продаваться всем на одних и тех же условиях. Это называется публичная оферта — предложение товара (услуги) на публично заявленных условиях. Российская действительность пока сильно отличается от правовой, и именно по этой причине Тимофей может заниматься своей психотерапией еще довольно долго, однако в виду нужно иметь всю совокупность обстоятельств.
avatar
S.One, что за привычка доказывать свою точку зрения при помощи кривых аналогий, Вам привести 10 отличий булочной/кинотеатра от сайта в интернете или сами найдете? И причем тут публичная оферта вообще — где её условия, покажите.

Вы по ходу выдаёте желаемое за действительное. Этот сайт — целиком и полностью собственность его создателя, и он вправе устанавливать тут любые законы, не нарушающие действующие на территории РФ (если сайт в зоне .ru). Это касается любого сайта, а не только этого. Человек потратил своё время и деньги, сделал сайт, а теперь кто-то приходит и указывает как следует поступать на этом сайте.

Вы себя ведёте, как капризный покупатель в магазине — а ведь вы ни копейки не заплатили еще создателю. Так откуда у вас уже возникли какие-то претензии или даже основания на претензии?

Считаете, что ваши права ущемляют? А как на счет права собственности создателя сайта?
avatar
deleted, он же staff_03,
подразумеваемые вами отличия — поверхностные. В булочной вы заплатили 10 рублей за булочку, здесь — написали коммент или топик за возможность иметь удобства зарегистрированного члена (если захотите написать) и обязались соблюдать определенные правила. Проблема в том, что правил почти нет (единственное объективное требование — не дублировать аккаунты нагло нарушается на виду у админа: smart-lab.ru/blog/37485.php), и Мартынов руководствуется субъективными суждениями. Захотел — тому это нельзя, не захотел — десятку других то же самое или хуже — можно.
Так что заплатил и требую свою булочку.
avatar
staff_03, по сути уже ответил ниже: smart-lab.ru/blog/18369.php#comment324403 а насчет попытки решить вопрос в личной переписке — так и было сделано, но ответа по сути от визави не получил, а его публичное поведение становится все более кардинальным. Поэтому другого выхода не нашел. Админ об этом топике предупреждался заранее.
avatar
S.One, вы заведомо в неравных весовых категориях с Тимофеем, т.к. он может вас забанить, а вы его нет. Это как приходить к человеку в гости и требовать, чтобы тот у себя дома вёл себя так, как хочется вам.
avatar
да ладно, не гони! Т.М. нормальный парень. Контроль на сайте конечно нужен!!! И писать лучше больше по делу, а не обиды на Мартынова высказывать. До царя ему еще далеко, но кое-какие успехи у него ужу есть. Всем удачного профита!!!
dimacsha78, речь не об этом.
avatar
Чувствую наболело у автора. Весьма изящный слог также заслуживает отдельного плюса, но 2 раза нельзя. На главный вопрос поста отвечу: «Такие правила нужны». Однако администрирование этого сайта вещь нужная и неблагодарная. Более того это занимает очень много времени и никак не оплачивается. Кроме того я считаю, что Тимофей относится весьма корректно к участникам Смарт-лаба, хотя возможно к автору он и не был справедлив. Если это так, а я не знаю точно, то думаю это скорее недоразумение. Ну и для примера расскажу Вам историю от общения с известным комментатором Василием Уткиным. Для сравнения с Тимофеем и вообще для расширения кругозора.
avatar
Так вот. У Уткина был блог и конференция на одном из сайтов, в почте где-то валяется название, сейчас не вспомню сразу. Тема естественно футбол. А на футболе я был задвинут основательно, да и Уткин мне нравился, решил задать вопрос, а точнее изложить свое видение ситуации в сборной. Раз написал, два написал молчок. Не публикует и все тут. Я разозлился и написал ему злобную такую статью, с критикой его подхода: типа всякие «Вася ты красава!!!» публикуешь, идиотов недоразвитых публикуешь, чтобы потом поглумиться над ними в ответе, а серьезные вопросы пропускаешь мимо. Представил статью, как последний ALL IN — Коли не ответишь, так иди в жопу (Кстати у них на этом сайте даже есть человек с таким никнеймом «Идите в жопу товарищ Уткин», за слово «товарищ не ручаюсь, а остальное правда). И что же Вы думаете? Публикует. Зацепило гада. И отвечает также злобно, только переходя на личности и с несуразными домыслами. Я обрадовался. Отвечаю. Тишина. В общем ответить публично он мне не дал. Я разозлился и начал в каментах его опускать, по делу в основном и ни слова матом. Так он меня забанил. Захожу в его другой блог, а там бана нет. А он то ли отъехал, кажется тогда в „ЧТО? ГДЕ? КОГДА?“ снимался, ну и я себя уже не сдерживал (кроме мата)… Все свои скромные способности тогда употребил, чтобы его по всем позициям унизить… Дошел до того, что предложил емк пообщаться с обиженным читателем где-нибудь в чате один на один. Тихо сидел Васька, молчал. И что интересно, никто за него не впрягся… Ну или почти никто, хотя дискуссии там тоже были весьма горячие по разным вопросам. Ну когда он глянул, все потер естественно и забанил… Я хотел с новым ником зарегистрироваться и продолжить, а потом остыл и забил на Ваську-подонка… Но это еще не конец… Через пару дней заглянул в его конференцию и обомлел. Все „Вася красава!!!“ убрал, где малышей-глупышей топтал тоже убрал… Все как я ему и советовал сделал. А Вы говорите Тимофей зажимает… Вот теперь конец :)))
avatar
Borrris, мои искренние поздравления.
Плюсую Вам в карму, что не «опустили руки» и добились отличного результата. Так и нужно поступать. Всегда и везде. Иначе российское общественное самосознание окончательно деградирует. Именно, благодаря нашему неуважению к соотечественникам, Россия пребывает в той жопе, в которой пребывает…
avatar
Romson, спасибо, тока за державу обидно. Тут в корне не согласен.
avatar
Ну вот, опять бан.

Причина?
* Неоднократное нарушение правил смартлаба.
* Многократное проявления неуважения труда администратора.
* Личная неприязнь и неуважительное отношение к Т.М.
* Разложение позитивной и дружелюбной атмосферы на смартлабе
Тимофей Мартынов, молодец, что находишь время для обиженных. Очередной тебе респект. Как говорил классик: Ребята, давайте жить дружно :)))
avatar
Тимофей Мартынов, а что такое Т.М.???
avatar
Тимофей Мартынов, как бы взглянуть на нарушенные правила? И, если выполнимо — написано ли в них о неуважении к труду администратора, в чем выразилось это неуважение и личная неприязнь к Вам, а также разложение атмосферы? Пока создается впечатление, что критерии субъективны и другой стороне все видится иначе. Объективности бы.
avatar
Тимофей Мартынов, по пунктам:
1. ложь
2. ложь
3. если такое случается — то сам виноват. Кроме того такого требования в правилах нет.
4. вот за это как раз Мартынова и стоило бы забанить.
avatar
S.One, Я думаю Вы с Тимофеем разберетесь. Конечно хорошо бы его комментарий сюда, для объяснения, но не судите его строго: дел у него не мало, хотя и Вас я прекрасно понимаю (но судить не берусь ибо не знаю причину Ваших с ним разногласий). Я считаю, что два разумных культурных человека должны найти взаимопонимание или хотя бы сохранить дружеские отношения. Надеюсь победит дружба :)))
avatar
Ну раз уж я так глубоко влез в этот разговор, то счел необходимым посмотреть посты и комментарии автора на предмет изложенного в каменте Тимофея. Ну я лично не очень понял за что бан… Но я просмотрел бегло, может и было что, не знаю. Я очень надеюсь, что автор и Тимофей разберутся, т.к. мне симпатичны оба.
avatar
Какой-то херней занимаетесь)))
avatar
всю лирику не читал, но имо хрень) Вы в гостях у Тимы, будьте любезны вести себя прилично! Кстати, ему где-то 28-29. Вы не внимательно читали его посты.
avatar
Андрей Макарыч, с чего это вы решили что можете указывать? )
я не в гостях у тимы — я использую его ресурс в обмен на использование им моего ресурса.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Инвестиции без спешки: торгуем в выходные
Алексей Девятов Рынок часто движется импульсами, тем важнее оценивать активы без спешки, не отвлекаясь на инфошум. Для этого отлично подходят...
Фото
⚡ Получайте кэшбэк за сделки
Мы запустили акцию для тех, кто давно не пользовался нашим торговым терминалом — или только хочет попробовать.  Можно получать...
Фото
Что происходит с российскими нефтяниками?
Несмотря на высокие мировые цены на «черное золото», акции российских нефтегазовых компаний в последнее время не пользуются особым...
Фото
Выработка электроэнергии в РФ в марте 2026г. по Росстату и объем потребления энергии в апреле 2026г.
Росстат представил данные по выработке электроэнергии в РФ в марте 2026г.: 👉 выработка электроэнергии в РФ — 106,34 млрд кВт*ч. ( -0,7%...

теги блога S.One

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн