Кто как или как найти компромисс?

Аня Фамилиинебудет, чо злая какая? :)

Аня Фамилиинебудет, Полностью с вами согласен.

Romanio, все так!!!

Sergio Fedosoni, у Вас 500 тыс доход?
мож ну его трейдинг, давайте занимацца, чем Вы занимаетесь, чем Вы занимаетесь, что приносит 500 тыс?

Владимир Сарнацкий, а 500к в месяц — это много?:)
когда они у Вас будут, Вам так не будет казаться:)

Sergio Fedosoni, Абсолютно согласен:)

Sergio Fedosoni, пишите чаще. И отдельными постами. Интересно.

Сиамский Кот, А работать когда ??? это я так в свободную минутку чиркаю, по возможности
P.S> Думал книгу написать в Стиле алчность и слава уол стрит ;)- бестселлер получился бы наверное, но не мое это оказалось

Sergio Fedosoni, Могу вам привести личный пример без миллиона долларов, начинал с 50000р и не слил за 2 года, я тогда работал и не слил почти депозит, или почти слил. Это сейчас я не работаю и живу с рынка, а есть примеры где люди начали с миллиона и до сих пор гоняют это казино которое им не позубам и таких 90% долбо… бов

ololosha, подерживаю, насчёт растаться с деньгами на пять лет, думаю перебор, торговля позиционно это вложение денег на 2-3 месяца с переворотом в другую сторону

trend-trader, заблуждаешся:)

svetilnikov, наоборот. Работа позволяет отвлечься от торговли. А это, иногда, просто необходимо.

svetilnikov, правильно. у меня именно так.

trend-trader, вот как раз это обычно и ведет к лудомании, тильтам и пр. прелестям
совмещение и регулярное отвлечение — хорошее решение для трейдинга

trend-trader, абсолютно согласен. Вот только немного уточнил бы от себя: пока ты залезаешь на своего коня то по другому (ИМХО просто невозможно, а когда ты зарабатываешь и у тебя появляется время для подработки, то это становиться просто неинтересно, бесперспективно и смешно.

полностью согласен с автором,3года нужно гонять фьюч сбера, рубля, чтобы понять рынок…

Владислав, а потом рынок поменяется и попросит нового трехгодичного понимания ))))

Зов KTULHU, да, неприятно но не исключено…

Андрей_Мурманск, аналогично:)

Тайм фрейм 1-4 часа — день. С основной не уволюсь. Она выступает как подушка безопасности.

bumbarash, bumbarash, «вообще не понимаю, как можно работать и торговать» — а это ребята насмотрелись кино и наслушались «успешных гур»…. ну как же, ведь можно сидеть на пляже и ....)))
Они немножко не понимают куда попали, и что такое высоконкурентная рыночная среда…
И очевидно, что они немножко не понимают, как нужно повышать личное мастерство (в любой профессии а не только в трейдинге)

Welcome )))

Самуил Маршак, может, стоит перейти на более мелкие суммы, где шанс выигрыша больше?)))

Ugeen, Рынок (как я понял) на 99,9% психология! Поиграв малыми суммами получая до 10% в месяц в итоге вы всё равно загоните лимон (если он есть)) если нет, займёте и загоните.

Lat, беСперспективно…

Ugeen, По началу я тоже так думал!) Смешно, но человек так устроен, мы думаем что особенные но по факту очень похожи.)

Самуил Маршак, смысл в том, что если трейдер не может контролировать ситуацию на небольших суммах, то он совершенно однозначно не готов к торговле с крупными суммами. с другой стороны, если на маленьком депо всё окей, то при переходе на большой депозит могут возникнуть проблемы — к деньгам надо привыкать постепенно. здоровый компромисс заключается в том, чтобы отработать систему на небольшом депо. а потом постепенно его нарастить.

Ugeen, Я знаю несколько десятков трейдеров которые торгуют на демо счёте 70% успешны! Знаю успешных трейдеров торгующих мизером до (100000р.)! Но не знаю ни одного трейдера который начал торговать от 500000 рублей и заработал.

Самуил Маршак, так и я говорю о том, что не нужно кидать в бой сразу все свои деньги.

Самуил Маршак, Так логично, что не знаете:) Она тут редко пишут:) А если пишут, то их тролят:)

merlindark, В смысле я их знаю лично.)

Самуил Маршак, это вопрос или утверждение:)?

merlindark, ))) Утверждение.

Самуил Маршак, Не миллион но тоже проиграл, игрок ли я, безусловно, просто кто то играет в казино а я играю на рынке, кто то ходит в клубы, кто то курит, кто то принимает наркотики, а я вот не пью не курю в клубы не хожу но играю на рынке, короче как не крути все равно на что то подсядешь и будишь проигрывать, еслив жизни нет мечты и наркотиков то она скучная и не интересная просто наркотики у каждого свои, смотря с чем сравнивать, маньяк например кайфует убивая людей и потом проводит жизнь в заключении, ему плохо в тюрьме и он переживает, но выпусти его на свободу он опять начнет убивать, по сравнению с его учестью, проигрышь не так страшен, просто надо контролировать убытки и не проигрывать много а то ведь и в ресторане можно за вечер миллион спустить а потом обвинят себя в том что дурак ))))

Scorpi_999, Я с вами согласен. Азарт, страсть… ну такие мы люди!)) Другое дело что нас в грубой форме наёвают, меня это возмущает.)

Самуил Маршак, Проигравший всегда возмущен )))

Lat, вот этим как раз никто не занимается, поэтому большинство и не имеет денег.

Rocknrolla, не могу решиться на переезд в офис. даже в агентстве был, но решение так и не принял.

Ugeen, Вот вам пример Rocknrolla, зазывала!)) Офис у него, с банка ушёл, живёт с рынка!)) Судя по убранству чел тысяч 200 должен зарабатывать ну ка дружок распедаль нам (абстрактно)) как те удаётся столько зарабатывать (обычно они говорят «нехера я вам рассказывать не буду, думайте своей головой»)))

Rocknrolla, Гениально. Возникает логичный вопрос, зачем тратится на офис если для этого нужен лишь интернет? Это никак не уменьшение растрат это убытки )))) О какой дисцеплине можит итди речь если ваша дисцеплина требует замки, это как наркоману каждый день нужна дожа иначе он чувствует себя не комфортно ))))

OxanaTreider, Особенно когда сидишь весь день и делаешь минус а дневках тоже минус ))) Только на 5мин минус сегодня а на дневках
завтра, от перестановки мест слогаемых сумма не меняется )))

Scorpi_999, как можно торговать на дневках и сидеть целый день?

Scorpi_999, если вы ловец, хая и лоя, то это безумие, завязывайте скорее с этим занятием, набор позиции и ее размер зависит от инструмента и кучи всего всего и набор этой позиции, очень большое Дело, типа и сразу в плюс или ноль хи хи, тоже утопия, так не бывает))

OxanaTreider, да, при таком подходе, рынок даст тебе доп бонус, отличный вход на фортсе. Просто идеальный, тот который ты видишь 1-2 раза в 2-3 месяца)) но не заходишь, так как уже загружен по самые самые хи хи))

OxanaTreider, Войти можно всегда и везде и везде сделать если умеешь. Теперь простая арифметика, дневная свеча дергается вверх вниз в течении дня тысячу раз, внутри этой свечи на мелких таймах целые тренды, пока вы на дневках имеете гигантские просадки, успешный трейдер делает деньги каждый день при этом имея минимальные просадки, пока вы ждете месяц этот месяц для вас потерян

Самуил Маршак, Да бред севой кабылы ))) Я тоже хочу жить в пентхаусе мне там комфортнее )))

Rocknrolla, Хочется добавить, что офис на картинках не в России (вероятность 99,9%).

Rocknrolla, я по своей сути фрилансер. у меня есть альтернатива: офис в городе или домик в деревне. как-то я к домику в деревне больше склоняюсь.

Rocknrolla, ХА-А!!! Да ты ещё и всеядный!!! И акциями и валютой и фьючерсными торгуешь!!! У тебя наверное три… не-е… двенадцать голов!!!)))

Самуил Маршак, я смотрю как вы слюной то  брызжете, и не могу понять.
Что сложного в РФ рынке (это я в тему памяти) и как за всем поспевать.

Для начала нужен план, реально четкий, все по полочками и по пунктам. Дисциплина привыше всего.

Возмем для начала акции. Сколько их всего? А сколько ликвидных, и перспективных? Из огромного списка вы выберете себе мастодонтов типа SBER и GAZP не забыв допустим про SNGS ну и так далее. Реально останется бумаг 30 с нормальным оборотом.
Шортовых из них… Дай бог 10. И что сложно ?

Далее, наберем бумаг которые допустим довольно интересны со стороны дивидендов, кто бы не говорил, фу дивиденды гавно и так далее, но блин очень приятно получать часть доходов компании. А если пакет серьезный и прибавка к пенсии хорошая. 

Давайте перейдем к фьючерсам, сколько из всех, реально ликвидные,  думаю с десяток не более. Плюс еще фьючи на акции что шортить не дают, пусть пяток еще будет.......
Вопрос: Можно ли делать 1-2 процента в неделю (я беру минимум если у нас деньги не 20 тыщ на счете) это 4-8 в месяц и около 50 в год. Мало?  

Деньги имеют свойство зарабатываться не сразу, типа вчера я был дрыщем а сення миллионер; Кстати как они приходят так и уходят, это все знают.

И если вы по копеечке по процентику другому, будете брать с рынка, даже на серьезных деньгах вы можете с них спокойно жить и процветать. Трейдинг это не казино или развлечение это РАБОТА, в которой мозги нервы здоровье нужны в первую очередь.

Я приведу свой пример:
Я не активный торговец, я люблю брать и сидеть в бумагах и месяц и с год, если вижу перспективу.
На данный момент у меня есть основная работа ( и я думаю чтоб ее со временем оставить или просто все продать кому то), но я занимаюсь инвестированием  потому что мне это нравится, и все эти цифири со свечами и барами мне в радость. 
Я спокойно держу в голове с 30-40 бумаг знаю их стоимость, почти помню все дивиденды которые они платили за последний год (просто в экселе составлен рейтинг, все просто), почти знаю чем рынок закрылся.

При этом я веду как дизайнер сейчас два объекта в которых проводится капитальный ремонт, с разными финтифлюшками и наворотами. Ах да, я помню  (вроде....) тучу ГОСТов и СНИПов по строительству, что куда лепят и как это себя будет вести в дальнейшем.

Все просто, сначала нужен план (ах да я про это в начале сказал) и связь, у меня даже на объекте есть компьютер с терминалами на всякий случай, в телефоне (я в дороге могу посмотреть что творится, но честно смотрю крайне редко), дома тож чой-то стоит.

Можете обливать меня чем угодно, мне все равно что вы скажете.  Мой пример не показателен, однако главное: иметь четкий план, и не отступать от него ни на шаг.
Было, что я был в других часовых поясах и приходилось иногда вставать и в 4 утра, ну и что если вы хотите зарабатывать встанете.  

А еще нужны стальные невры, вот прям как канаты у моста. И минимум эмоций.
Чтоб не прыгать у моника, если ты сення в -3% или взял с рынка +5 %

Классный мотиватор, мне нравится.

Михаил, хороший ролик, «держать удар» +100500!
По поводу «четкого плана» на рынке… Скорее цель, гибкость и понимание как ты будешь реагировать на Ж. Как в этом ролике.

Rocknrolla, ну получается мозги нужны! И не без этого…

Михаил, :))

Михаил, Если тебе всё равно то наверное и мне параллельно!)) Но всё же скажу.) План, стратегия всё хрень собачья! С колокольни спекулянта видно то что уже обыграно кукловодом! Переиграть кукловода значит быть большим кукловодом. Вот и всё.

Самуил Маршак, да хватит вам кукловоды и бла бла бла. Все вечно винят кого-то, кого потрогать и взять за яйца низзя.

Ну да есть большие дядьки с большими бабками, молодцы и флаг им в руки. А кто ж вам даст ликвидность........
Но, если следить за эмитентом и брать его когда нужно, можно делать одну сделку в неделю/месяц/квартал и никто вас не выбьет не по стопу ни по чему.
Вот вам наметки за последние 4-5месяцев, все в плюсах ( но их могло и не быть и деньги бы лежали впустую, потому как нет ничего, то нехер брать то с чем ты не работаешь).
SNGS  вход по  24, сижу
LKOH  вход по  1900 вышел в 2050   (плюс дивы)
MGNT  вход по  7400 вышел на 8500 (плюс дивы)
RTKM   вход по  105 (видел и по 90 свободных денег не было),  сижу
RTKMP  вход по 70, сижу
EONR   вход  по 2,36, вышел на 2,6
BSBP   вход  по 30, сижу.......
AKRN  вход по 920, сижу 
ROSB  вход 51, вышел на 60

Еще могу перечислить минимум с 10 историй, которые стрельнули процентов на 10-15 (не без GAZP но я рано вышел), просто свободных денег не было.

 

Rocknrolla, молоток.
я сдедал аналогично в свое время
зачем целыми днями прозябать на работе (хоть она и твоя, т.е. ты работадатель) и умирать от скуки, когда можно найти единомышленников в том, что тебе действительно интересно.
мы просто купили помешение. оборудовали там удобное для себя пространство и каждое утро как на работу ))
вспоминаю те годы с наслаждением. потом по разным причинам компания распалась. помешение продали. но блин как же это было здорово. и доха кстати была отличной.
сейчас пытаюсь возродить ту тему. а пока сижу на своей работе, прозябаю. хорошо что биржа есть. не скучно. ну и живу с нее в основном. в реал секторе шас спад нехилый. сократил часть персонала. но все равно маржа падает постоянно.

crown, спасибо на добром слове, а то тут все ироничные такие троллики ))

aul, слить 10 зарплат? да вы батенька не умный человек, это мягко говоря

Lat, результат в трейдинге зависит строго от теорий вероятностей и твоей удачи, поэтому в первую очередь здесь так важна психология, а не предыдущий опыт и ФА или ТА.

Rocknrolla, Самому себе открыть офис, платить за аренду и вставить в 6 утра что быть там в 8 — это сильно!!! Лениво завидую, честно-честно… Наверное действительно дисциплинирует. Еще костюм и галстук надо одеть ;)
Один вопрос — а что Вы делаете там в 8 утра ???, я даже когда наемником в банке работал, раньше 9:30 — 10 на работе никогда не появлялся.
Сейчас строю график примерно так 2 дня в неделю в городе в первой половине дня, один день во второй до позднего вечера, два дня дома. Кабинет отдельный себе естественно сделал. в итоге экономлю 2-3 часа в день на пробки и ненужные покатушки. В пятницу принципиально в Москву не ездю, ибо все зазывают кто поболтать, кто побухать ;)

Sergio Fedosoni, если весь день дома мозолишь глаза, то у окружающих могут возникнуть подозрения, что ты ничем не занят.

Ugeen, гы. И мамка может заругать?

Сиамский Кот, как вариант. но, обычно, супруги не любят, когда муж ничем не озадачен.

Ugeen, Можно супруге отчеты и стейтменты каждый вечер выкладывать ;)
На самом деле я с утра часа два активненько сижу (с 11до 13 гдето по москве), потом вечером с 19 дл 21, остальное время по необходимости. Торгую исключительно нефтью, ибо это коррелируем с моей основной деятельностью.

andprofit, +1.

andprofit, +100500!

Rocknrolla, Забавный я??? Да забавнее тебя в не встречал человека… пожалуй год!) доход ты получаешь с акций но вот уже два года их не трогаешь!!! Крутбл! Это что на дивы живёшь ХА-А (забавный ТЫ)) Два года ты их не трогаешь!??? Прости за прямоту но ты в полной ЖОПЕ! Два года это даже не срок, ВЕЧНОСТЬ. 200 тысяч это не космос, но если предположить что в банке ты был менеджером второго уровня твоя зарплата была максимум 100000 (не знаю что за банк поэтому беру МАКСИМУМ) А 200 беру судя по твоим надменным комментариям. Наверняка ты богат и живёшь не за счёт спекуляций но (психология) удовлетворяя собственное эго приходится выдумывать всякие истории!) Я тоже каждый раз на вопрос где я работаю попадаю в ступор (где я работаю...)), приходится выдумывать на ходу.))

Rocknrolla, Следуя моей философии о череде событий ВСЁ в этом мире предопределено чередой событий. Из этого следует что если ты в 1999 году начал покупать акции ты не человек (не обижайся, у меня такой юмор)) вероятнее всего марсианин. Почему марсианин? Человек родившийся в советской семье получивший советское образование (первое уж точно)) сформировавший своё эго на ценностях и принципах социалистического общества НЕ МОГ свободные деньги вкладывать в 1999 году в акции (позже да)). Отсюда вывод, ты марсианин.))

Rocknrolla, Боже упаси!) Для справки. Я невероятная тварь и ублюдок никогда не претендовал на роль корректного, культурного, умного, грамотного и т. д. Мне реально на все насрать! И дело даже не в количестве говна которое во мне, НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТЬ, всё что мы пишем, делаем, говорим, наши мысли ВСЁ не имеет никакого значения. Но всё это будет происходить!!!

Rocknrolla, а как вы торгуете на макоси, там же никаких терминалов человеческих нету?

agabekov, винда стоит параллельно.

ladomirov, Если не секрет, у кого проходите обучение ?)

andprofit, Тогда встречный вопрос: А вам зачем? Просто любопытствуете, хотите набраться знаний или ради какого другого интереса спрашиваете?:)

ladomirov, Любопытствую )