Блог им. Allirog

По поводу участия в ЛЧИ.

Хочу отчасти согласиться, отчасти — поспорить с тем, что пишет вот тут http://smart-lab.ru/blog/144812.php  Александр Герчик о целесообразности  участия публичных преподавателей и разных «гуру» в ЛЧИ. С одной стороны, Александр все пишет правильно. Действительно:

1.На конкурс нужно идти, чтоб его выиграть или показать достойный результат, иначе — зачем на него идти?
2.На ЛЧИ критерием победы служит только одно — доходность. Не стабильность, не минимальные просадки ( на что смотрят при реальном управлении), а именно — доходность.
3.Соответственно — те, кто торгуют на ЛЧИ естественно торгуют НЕ ТАК, как они торгуют на реальных счетах. На конкурсе они торгуют на максимальном риске, чтоб быстро выбить свой счет в большой плюс, при этом просадки никого не парят.

Тем не менее :

4.ЛЧИ как спортивный процесс — сам по себе очень интересен. Это чистое соревнование, это СПОРТ.Тут важна удача, умение вовремя тактически и стратегически зафиксировать результат, гонка с другими участниками. Интересен сам момент СОРЕВНОВАНИЯ. Это не имеет никакого отношения к профессиональному управлению, это ДРУГОЙ процесс.

Выводы: Является ли конкурс ЛЧИ показателем профессиональной работы? Нет. Не Является.

Является ли конкурс ЛЧИ интересным занятием в смысле соревнования и получения удовольствия от этого процесса? Да, является.

Я тоже являюсь публичным преподавателем и пропагандистом фондового дела, как и Александр, а также создателем трейдерского контента. И тоже на виду, в том числе — у троллей, которые рады любому моему промаху, пусть и мнинимому ))
Но лично я на ЛЧИ участвую именно по второй причине — для удовольствия) И меня не парит, что некоторые будут делать вывод по ЛЧИ о моей професссиональной работе и оценивать меня как преподавателя индивидуальных рыночных стратегий. Все мои потенциальные и реальные слушатели, посещающие мои вебинары и семинары, ПРЕКРАСНО понимают, что на ЛЧИ я не для того, чтоб демонстрировать свои стабильные, долгосрочные, нормальные стратегии. Это я делаю другими способами, в том числе — имею публичные счета, а на самих вебинарах и семинарах показываю торговлю он-лайн, которая снимает ЛЮБЫЕ сомнения по моему профессионализму.
А на ЛЧИ я для другого. Для азарта и удовольствия )) Одно другому НЕ МЕШАЕТ)
477 | ★3
62 комментария
" Все мои потенциальные и реальные слушатели, посещающие мои вебинары и семинары, ПРЕКРАСНО понимают, что на ЛЧИ я не для того, чтоб демонстрировать свои стабильные, долгосрочные, нормальные стратегии."

Какая доха, макс просадка и рыночный exposure по стабильным, долгосрочным, нормальным стратегиям за 2-3 года?

Если по вопросу exposure недопонимание то по простому, сколько проданных непокрытых опционов в одну сторону на 1м денег на счету?
avatar
quant_trader, проданных непокрытых опционов- нисколько и никогда. По реальным торговым счетам.
avatar
Аллирог, а из торговли временем мне показалось что Вы от околосеточных усреднений на споте пока не отрастет перешли в опционы, и видимо в продажу а не покупку? Но все же продаете волу то а не покупаете?
avatar
quant_trader, моя индивидуальная стратегия на опционах строится на покупке волы, а не на продаже. Стратегия Называется «Прикрытый Интрадей», очень подробно преподаю ее на вебинарах.Ближайший начнется в понедельник, будет идти всю неделю, включая 2 дня он-лайн практикума с возможностью реального заработка по Стратегии для всех участников вебинара.
Информация тут -http://www.h2t.ru/page/academy/courses/protected-intraday

Что касается Торговли Временем на Споте.В ноябре собираюсь создать специальный вебинарный/семинарный курс и на эту тему тоже, а то действительно многие просят доскональные подробности, чтоб не путать эту стратегию с байэндхолдом и/или усреднением по сеточке.
avatar
Аллирог, покупка, неожиданно. Уже интересно.
avatar
Аллирог, выж всегда вроде грили что против любых стопов?
а покупка опца это уже стоп сам по себе, разве не?
Гусев Михаил(debtUM), стоп и «опц» не всегда одно и тоже, при стопе риск убытка 50/50 (либо будет, либо не будет), а при покупке «опца» сразу платится премия (убыток). Опцион можно перепродать, стоп перепродать нельзя (вход по более выгодной цене не гарантирует уменьшение убытка в будущем). Как то так… Извини что ответил за автора.
avatar
Очень плохо.
Один (А.Герчик) говорит что конкурс чтобы побелить.
Другой (Вы) говорите что я участвую из-за азарта, удовольствие, не парит.

Публичные люди, ГУРУ, «преподаватели». С чего вы взяди что конкрус чтобы победить, что на нём нужно (можно) торговать с повышенными рисками?
Участие в ЛЧИ нечего не стоит, денег за это не берут.
Зарегались и начали нормально работать, показывая стабильно. Всё, и никаких отмазок.

А то писец какие все хитрые, один не участвует, другой участвует и говорит что не парит, это не показатель, так как тут риски повышаем и слив возможен.
Вон даже Василий который в общем то отличную эквити показывает, и тот подстраховывается, типа ааа, надоело, буду рисковать.
Ох… гуру такие гуру…
avatar
Ярош Алексей — GavriiL, И да, Илья, прошу не принимать мой выпад на себя лично. Ваш подход мне кажется интересным.
Я же «выпад» делаю на нерешительность, и странную аргументацию.
Условно, будь мужиком (это обращение ко всем ГУРУ, в том числе женского пола, уж извините). Взял, и сделал, а потом ответил за результат, причём любой.
avatar
Ярош Алексей — GavriiL, вы не учли ключевой момент в моем топике — помимо конкурсов есть масса способов показать реальную работу по реальным стратегиям. Это:

1.Публичные долгосрочные счета ( не на 3 месяца конкурса, а на гораздо бОльшие сроки).
2.Он-лайн торговля на вебинарах и семинарах.
3.Лучший способ для потенциальных клиентов оценить управляющего — дать небольшую сумму в управление, поставить ему ЧЕТКИЕ ЗАДАЧИ на управление и увидеть все, что хочешь увидеть, исходя из ТЕХ ЗАДАЧ, которые КОНКРЕТНЫЙ клиент ставит управляющему.

А на конкурсе цель другая — ПОБЕДИТЬ, то есть показать МАКСИМАЛЬНУЮ доходность. Исходя из этого и торговые задачи ставятся другие.
avatar
Аллирог, где можно ознакомиться с п.1 и какие сроки гораздо большие?
avatar
quant_trader, лично по мне пока длительного публичного трека нет, но он в процессе создания)
Длительный — от года минимум.
avatar
Аллирог, спасибо бум смотреть. Жаль финам не дает подключать еквити из истории счета.
avatar
Аллирог,
3.Лучший способ для потенциальных клиентов оценить управляющего — дать небольшую сумму в управление, поставить ему ЧЕТКИЕ ЗАДАЧИ на управление и увидеть все, что хочешь увидеть, исходя из ТЕХ ЗАДАЧ, которые КОНКРЕТНЫЙ клиент ставит управляющему


Я думал мы про обучение говорим, семинары, какое ТЗ может поставить «клиент» который идёт на обучение?
По п.1 — ок, но его нет.
п.2 — это ещё прикольнее, Вы сами себе противоречите, ЛЧИ, 3 месяца, краткосрок, что там можно показать. А что можно показать на вебинаре за пару часов тогда?

Ладно, проехали.
avatar
Надеюсь продолжение воспоминаний Биржевого Динозавра будет?!
avatar
Ярош Алексей — GavriiL, на вебинаре можно показать САМОЕ ГЛАВНОЕ — момент принятия решения ОН-ЛАЙН, логику, реакцию трейдера, психологию работы с живой позицией и все то, что на конкурсе увидеть НЕВОЗМОЖНО.
Это не долгосрок конечно, то что касается долгосрока — был пункт первый.
А что касается постановки задачи — вот тут вы не правы по принципу. Любой непрофессионал ПРЕКРАСНО знает — для чего он дает деньги в управление. Потому, что любой человек знает — сколько он готов потенциально потерять для получения той или иной потенциальной доходности. Это ЕГО деньги и никто кроме него этого не знает и знать не может. А вот все стальное должен знать управляющий.

А когда люди пытаются оценивать ЛЧИ — каждый оценивает со СВОЕЙ колокольни, потому что у всех разное отношение к прибыли и риску. Всем мил не будешь)) Поэтому на конкурсе есть только один критерий — тот, который поставлен ПРАВИЛАМИ конкурса — Максимальная доходность.
И ничего другого нет смысла выдумывать, всему должно быть свое место и время) Есть время и место для работы под индивидуальные задачи клиентов, а есть место и время для соревнования по доходности)
avatar
Аллирог, Предлагаю на этом закончить, в чём то Вы меня убедили, спасибо что потратили время! В чём то нет, ну это в общем не важно! Всё действительно зависит от того как ты к конкретным вещам относишься(это в части колокольни! :)) и любая точка зрения имеет право на существование!
avatar
Бес, оно те надо с молодняком мериться, которые «каждый год новые» :)
avatar
astic, ну вот о том и речь, не нужно меряться, покажи на конкурсе нормальный трек и всё, и со спокойной совестью учи!
Но, ученики и так пойдут, для этого же и созданы (используются) площадки SL, H2T.
avatar
Ярош Алексей — GavriiL, Бес просто на рынке с того века :)
avatar
astic, неужели еще есть те, кто помнит меня как Беса? ))
А Вы кто были в прошлой жизни, а то Вашего ника не помню?))
avatar
Аллирог, ну а ты подумай у кого в чате ты сидел в прошлом веке и немного трансформируй мой ник :)
avatar
astic, Аста, на фотке вроде не похож ))))
avatar
Аллирог, хаха :) ну я ж не веду семинаров зачем мне узнаваемость :)
avatar
astic, ну, Герчик вон тоже с прошловековых времён, и тоже учит
avatar
Ярош Алексей — GavriiL, даже книжки пишет я вот тоже заказал из киева на память :) в маскве их уже нет:)
avatar
Ярош Алексей — GavriiL, удивительно много людей желающих быть верховными судьями — Другим мы пишем правила и законы, а себе оставляем исключения©
Владимир Спицын, это ж не прозрачный намёк мне о том что прежде чем рассуждать о том кто и что должен делать (в отношении ЛЧИ и демонстрации результатов) неплохо бы и самому там поучаствовать? :)

Так я торговать прибыльно не умею, и я это и сам знаю, но так ведь и не учу же! :)
avatar
Ярош Алексей — GavriiL, нет я не про то ваще-то… просто если ваши школьные/вузовские преподы не победили в неких конкурсах перед тем как учить Вас уму-разуму, то может ли ваш разум считаться полноценным???… шутка.
Владимир Спицын, ну, тут уже приводили примеры с тренерами. Спорт и трейдинг всё же это разные вещи. (моё ИМХО, кто-то считает по другому, я обосную это тем, что в спорте ты можешь достигнуть чего-то тренировкой, а в трейдинге тебе нужна система, ну и да, что общего — психология, и там и там психология всё может угробить).

Конечно, учитель — это призвание, это профессия. Есть хорошие учителя (английский, математика, физика, история), при этом эти учителя не занимают места на олимпиадах, не являются лауреатами каких-нить премий.
Но, они, как минимум, проходили обучение искуству обучения, т.е. окончили соответсвующие вузы, выпустились, имеют диплом.
avatar
Владимир Спицын, и кстати, развивая тему учителей. Ведь если отойти от бюджетного образования, то коммерческие вузы стермятся при этом приглашать именно именитых профессоров, которые каким-то образом себя проявили и заслужили призвание. Соответственно, когда студенты идёт на коммерческое обучение, они при этом понимают за что платят. (ну понятно что в тех случаях когда студент идёт именно учиться, а не просижывать штаны за корочку).
avatar
Ярош Алексей — GavriiL, понятно.
а какой ник у Вас на ЛЧИ?
Если бы у автора был плюсовой результат, а не минус 43% на данный момент, то такого бы топика, я уверен, не последовало бы. Ник Allirog SL. Смотрите сами: investor.moex.com/ru/statistics/2013/graph.aspx?user=13034&date=20131011&g=12&contype_id=2
Если человек занимается платным обучением, то он должен быть примером везде. Торговать, даже на ЛЧИ, нужно так, чтобы не было стыдно перед абитуриентами. Желание вытянуть счастливый лотерейный билетик, чем и занимается автор, судя по его торговле, приводит к вот таким печальным результатам. А в лотерею сыграть заставляет неуёмное желание дёшево купить себе популярность для дальнейшей монетизации её. Стыдно оправдываться за свою неадекватную торговлю человеку с таким опытом! Мне, например, всё уже ясно про него. На семинар к нему я бы точно не пошёл.

Поэтому и не хотят принимать участие в ЛЧИ наши «гуры», типа Герчиков, что у этой «палки есть два конца».

Не стоит так оправдательно плакать автору топика, а лучше попытаться вырулить ситуацию. Берите пример с Василия Олейника! Он не рубится «на всю котлету», а систематично день ото дня увеличивает свой депозит. И народ это оценил уже.
avatar
Bambuk, опа, так пожалуй с такими результатами и я семинарить могу!!! :) Пожалуй это всё объясняет (причину появления топика).

Василий реально молодец, хоть и он тоже подстраховался, и сегодня ему повезло что выпустили из шорта, риск он взял приличный на ночь.
avatar
Кстати, ТС вроде раньше не участвовал в ЛЧИ, т.е. как бы фишка с «интересом, азартом» раньше не играла видимо, с другой стороны, в прошлы годы он и не занимался обучением!
В любом случае, участи в ЛЧИ — это более честно, чем у Герчика не участие!
Илья, за публичное участие респект, верю что счёт «игровой», желаю вывести его в плюс и заработать!
avatar
Bambuk, что участвует — уже молодец! Боец значит, не потерял азарт. А то месяц назад на коммоне тоже песню пел — «я уже всем все давно доказал». У него там счет есть, и результат неплохой.

Я вот сегодня тоже топик на тему Герчика и ЛЧИ написал,

smart-lab.ru/blog/offtop/144981.php

но его сразу в ОФФТОП затерли. Наверное «авторитета» не хватает. Хотя «чисто гепотетически» модеры должны ко всем одинаково относиться. Нет?
avatar
Rocknrolla, нет, топик про хелуин на главной! :)
avatar
Ярош Алексей — GavriiL, :)))
avatar
Rocknrolla, да, на этом ресурсе всегда существовали двойные стандарты. Я уже четыре ника сменил из-за пожизненной дисквалификации и это только начало.))) Правду не убить, не похоронить!
А топик достойный, я посмотрел! Респект.
avatar
Bambuk, спасибо. У меня здесь тоже уже третья жизнь :))
avatar
Rocknrolla, зато топик про покер уже полчаса никто не трогает и не перекидывает в «оффтоп». smart-lab.ru/blog/145061.php

А меня два дня назад за топик smart-lab.ru/blog/offtop/144517.php наказали баном на сутки за «нарушение тематики сайта», и 4 минуты не прошло, как дело было сделано.
avatar
Bambuk, да я знаю местные «порядки». Ну что тут сказать — хозяин-барин. Не мы же с тобой этот сайт сделали, а Мартын. Я под прошлыми никами рейтинг около 1000 за зри месяца набирал, и в топах был не раз, а потом вдруг бан — «за нарушение тематики сайта». Хотя и не оскорблял никого. Просто высказывал свое мнение. Обидно было конечно. Пишешь, пишешь, и на тебе. Ну хоть бы предупредили, чтоли. А потом решил — да ну его нах, этот рейтинг и все прочее. Буду просто общаться потихоньку…
avatar
Аллирог, для любого здесь «Я в этой профессии 20 лет» общие слова, здесь главное "+100500% к депо" хоть и на 50000 руб.
Стратегии о которых ты говоришь используют большие деньги и здесь найдется процентов 10, заинтересованных в них. АМГ кстати ни где не говорит как торгует большими деньгами, о которых я уже много слышал. Большинству интересно «разогнать депо» и твоя стратегия «прикрытый интрадей» думаю заинтересовала многих и здесь в том числе. Уверен что и в ЛЧИ ты пытался её применить, но что-то пошло не так и вывести из 50% просадки счет довольно сложно, поэтому проще списать на «азарт и удовольствие», хотя логичнее для азарта и удовольствия зарегистрироваться под другим именем.
avatar
Zio, зачем под другим именем? Я ничего не боюсь ))
За 20 лет реального трейдинга, о таких глупостях как чье-то мнение по поводу твоей торговли перестаешь думать еще на первом десятке )
avatar
слить половину депо за пару дней — такое даже не каждый новичок сможет
avatar
La_resistance, ну у него там опционы, в них то легко слить 50%
avatar
Ярош Алексей — GavriiL, в этом то и фокус. Человек с опытом работы на бирже более 20 лет должен иметь представление о риск менеджменте.
avatar
лично для меня ЛЧИ не очень полезен. да, интересно сравнить себя. но частое заглядывание в статистику и азарт попасть в 100 потом 50 и в 10 первых сыграло против моего счета… самостоятельно я уже вышла на 20-50% в месяц, а теперь этот месяц у меня, видимо, в пролете.
avatar
Lenusьka, не падать духом!
avatar
Bambuk, не-не я не падаю. я поняла что мне надо забыть про конкурс и работать как обычно.
avatar
Отвечу всем сразу )) По поводу репутации я уже отвечал на подобные тезисы в теме у Герчика, повторю и здесь:
Ничего страшного, если мои просадки «не добавят мне слушателей».
Есть бизнес, а есть — самоуважение.
Я в этой профессии 20 лет и мне прежде всего важно оставаться самим собой и не озираться на мнение большинства. Иначе в погоне за дешевой популярностью можно потерять самоидентичность)) А тогда — зачем все остальное? Это вопрос скорее философский)

К вопросу о том, что человек с опытом не допускает просадки, понимает про риск-менеджмент и прочие аргументы. Понимаете, человек с опытом — это в первую очередь человек, который четко понимает ЧТО и ЗАЧЕМ он делает и не испытывает лишних страхов и рефлексий. Зачем я на конкурсе — я написал. Если кто-то не хочет слышать это объяснение, что ж — ничего страшного) У меня нет страха быть непонятным кем-то, мне главное — понимать перед самим собой — что и зачем я делаю)

Просадки в 50% на опционах — это ничего страшного при направленной позиции. Если бы вы анализировали сделки тех кто находится ( или находился) все это время в первой пятерке лидеров — вы бы это поняли очень наглядно. Они рискуют БОЛЬШЕ ЧЕМ Я, а я пока работаю не в полную силу, не на полные риски и не на полный счет )
Что касается мани-менеджмента.Риск по опционам при купле волы зашит в самом инструменте, поэтому разговоры о риск- менеджменте привнесенные со спота -это вопрос недостатка квалификации человека, задающего эти вопросы) Это тоже ничего страшного, в опционах мало кто разбирается. Собственно, если своим участим в ЛЧИ я привлеку лишний раз интерес к теме опционов — это УЖЕ будет хорошо)
Но, повторюсь — я в этом конкурсе в первую очередь для того, чтобы выиграть или как минимум занять высокое место. И я это сделаю))) Так что -наблюдайте)

Свою стратегию я применяю на ЛЧИ периодически, лишь чтоб частично отбивать тету, можно сказать — почти не применяю. Основа конкурсной тактики — масимальное усилие на направленную позу. Естественно ни по одному реальному счету я бы так не стал работать ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ счетов, где клиент сам просит максимальные риски и максимальные доходности. В этом случае тактика была бы аналогична ЛЧИ-шной.
Повторюсь — правильное управление счетом — это правильное управление с точки зрения КОНКРЕТНЫХ ЗАДАЧ. А задачи — у всех РАЗНЫЕ.
avatar
Аллирог, за популяризацию опций спасибо — покупатели нам нужны )
R & R, два часа назад вернулся с очного семинара «Прикрытый Интрадей», который читал для клиентов филиала Финама в Калининграде. Был последний день практикума, с живыми сделками в живом рынке и доскональным объяснением — что, как и зачем я делаю. За два часа он-лайн трейдинга на глазах слушателей в живом рынке я заработал около 4,5% к счету с максимальной просадкой 0,3%.
Все, кто повторял следки за мной — заработали столько же.
Как считаете, что для людей важнее — моя спортивная гонка на ЛЧИ или РЕАЛЬНЫЙ результат который они видят и получают на моих практикумах?)
Пожалейте еще моих слушателей, плз, им это очень нужно))
avatar
Аллирог, у Финама хорошая база «инвалидов» по регионам как их называет АМГ, которым можно впарить всё что угодно, но на этом ресурсе довольно серьёзный профессиональный уровень адептов, и как было сказано выше, требуется более качественная пиар-кампания.
Удачи!
avatar
Zio, ну, видимо когда нужно впарить «все что угодно» -тогда нужны инвалиды и нужны продуманные пиар-компании.
А когда предлагается качественный реальный продукт с реальным он-лайн трейдингом на семинарах — тогда можно вести себя так, как делаю я — мне нечего скрывать и нечего бояться) Я знаю — что именно я умею, знаю — чему я могу научить, и знаю — что я всегда смогу это продемонстрировать именно там, где МНЕ это нужно)
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Доллар отскакивает от трёхнедельного дна, но не выходит из сомнений
В среду индекс доллара (DXY) оттолкнулся от трёхнедельного минимума около 98 пунктов постепенно оказывая все большее давление на оппонентов....
Фото
Крупные страховые начали повышать тарифы по ОСАГО
Агентство АСН выяснило, что некоторые страховые компании, входящие в топ-10 по ОСАГО, изменили тарифы по ОСАГО для физлиц с 20 января 2026 г. В...
✅ Займер сменил статус на МКК
Теперь компания зарегистрирована в ЕГРЮЛ как ПАО МКК “Займер”. Эта перерегистрация стала логичным следствием процесса смены вида МФК “Займер” на...
Фото
Сохрани себе эту супер-таблицу, проверишь результаты в конце года!
Мы собрали для вас все макро-прогнозы от брокеров и управляющих компаний и свели их в одну таблицу.   Сохрани себе, проверишь в конце года у...

теги блога Илья Коровин

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн