Блог им. Sidelec

Люблю я иногда пободаться в комментах...

знаете, этот эффект «в интернете кто-то не прав». Все считают что оппонент. 

Интересный вывод прозвучал :  я — жалкий неудачник. 
Вот то же самое говорю жене — не согласна :) (правда она не знает сколько у меня на бирже. только что там «ну чуть чуть есть, пережить если что проблемы с ипотекой»)

P.S. таки обсуждение полезно. При подготовке аргументов заметил свою ошибку — биржевой мой счёт будет будет чуть меньше чем наполовину обложен 15%, остальное под 18%. Не считая ИИС, конечно. 

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
    616
    24 комментария
    Главное что налоговая знает сколько у тебя на счетах, а если знает налоговая узнает и жена в конечном итоге, если что )
    абдурахман ибн хаттаб, ну это только при разводе или после смерти :)
    я так вообще не знаю сколько у неё денег. 
    avatar
    Хотел я написать комент, как вы не правы. Но потом подумал. Оно надо? И ничего не написал. Лайк только поставил.
    avatar

    Влад, конечно я могу быть не прав, кроме разве того что реакция чрезмерная — в первый день чуть ли не каждый второй пост в ленте. 

    В чём не прав — интересно услышать. Люди же с разных ракурсов ситуацию видят. Только как у них отбирают деньги. А как позволяют сэкономить на этих же налогах — не видят, ну или не радуются и не благодарят «режим». 

    avatar
    Сиделец, Если хотите, то могу рассказать куда меня унесло в мыслях. Можно придумать какой-нибудь валовый показатель, типа «Налоговые доходы» / «ВВП».  Тут платная жопота 5.5 мне сказала:

    Значит с 2020 года к 2026 этот показатель вырос на (33 / 30,7 — 1) * 100% = 7,5%. Все мы стали в среднем платить на 7,5% налогов больше. И тенденция в 2027 году растущая.
    avatar

    Влад, ну это не только ведь личные налоги. Государство периодически ощипывает сверхдоходы отраслей. (экспортных товарищей проще). Хотя конечно местный бизнес транслирует налоги в стоимость. Но тут хоть можно выбирать через потребление — от НДФЛ труднее отбиться.

    И мне кажется самое то неприятное (для будущего) что темпы роста займов и их стоимости у государства растут быстрее чем налоговые сборы. 

    Правда там закопаны и всякие программы льготного финансирования развития того производства, что в самом деле нужно. Дороги/мосты в разные места — вещи, которые люди на свои деньги никогда не построят. 

    У нас ещё не переложили основную массу на физиков (владельцам бизнеса обычно проще перевести головной оффис в какую Ирландию, или через схематозы снизить налоги).

    Кстати, с Калифорнии резко ломанулись богачи (их там немного нужно обрушить налогооблагаемую базу), хотя проще было просто чуть чуть добавить к налогу на землю — она никуда не сбежит. 

    Вот простой список крупнейших экономик мира и доля их налоговых доходов от ВВП:
    • Франция — 43,5%
    • Италия — 42,2%
    • Германия — 39,3%
    • Великобритания — 35,3%
    • Канада — 34,9%
    • Япония — 33,7%
    • Бразилия — ~32–33%
    • США — 25,6%
    • Китай — ~15–17%
    • Индия — ~11–12%
    (Для контекста: в России этот показатель составляет около 33–34%).
     
    • Франция: Физические лица — 52% | Бизнес — 28%
    • Италия: Физические лица — 48% | Бизнес — 24%
    • Германия: Физические лица — 53% | Бизнес — 23%
    • Великобритания: Физические лица — 45% | Бизнес — 25%
    • Канада: Физические лица — 51% | Бизнес — 26%
    • Япония: Физические лица — 41% | Бизнес — 31%
    • Бразилия: Физические лица — 20% | Бизнес — 35%
    • США: Физические лица — 64% | Бизнес — 14%
    • Китай: Физические лица — 12% | Бизнес — 50%
    • Индия: Физические лица — 22% | Бизнес — 32%
    • Россия: Физические лица — 28% | Бизнес — 42%

     


    Кстати… я ещё разок подумал и оказывается не не очень прав — не учёл что почти весь налогооблагаемый доход по брокерскому у меня попадёт под 18%, и небольшая часть под 15%.  Тысяч 50 я потеряю, вероятно. Эффективная ставка по налогооблагаемым доходам поднимется с 13.75 до 14.6%. А по всем доходам (тоже где-то в расчётах пропёрся) 9.08% и 9.64%. 
    avatar
    Сиделец, рост государственного долга это будущая инфляционная бомба.

    Покупка в долгосрок это приобретение будущего. Какое будущее вам видится, когда вы видите постоянный рост налогов и государственного долга? Как это все отражается на индексе акций? Если я скажу, что деление на 2х, буду ли я сильно неправ? Что происходит с долгосрочным облигациями, когда инфляционные ожидания растут?

    А вы «я теряю 50к рублей» — это прямые потери. Упущенная выгода от такой налоговой и долговой политики может быть сопоставима с размером счета.
    avatar
    Влад, эти расходы минфин заложил уже. Либо выпустит новые деньги в долг, который придётся за счёт чего-то гасить и обслуживать, либо выдернет быстрее из оборота старые деньги — вот с налогом это второй вариант. И второй вариант задевает чуть меньше людей. Можно конечно не строить порты, дороги, не субсидировать реально необходимое расширение производства и тогда упущенная выгода может быть больше. 

    Ну вот благословенный запад в 50-60е вместо печатанья денег в долг (ибо такипривязаны к золоту) просто стриш всех нещадно, особенно тех кто очень хорошо зарабатывал (но тех было мало, и до глобализации с мигрированием капитала ещё не дошло). Сейчас в части стран потолок по налогам всё так-же высок, около полтинника. Но при этом и долги печатают...

    Насчёт индекса акций — у амеров (и только у них) получилось печатать много денег, но прятать это за ширмой роста рынка (который «стоит» в разы больше денежной массы, однако). Долг в этом веке в разы вырос, потребительская инфляция сильно меньше, пока что. 

    Но так то я соглашусь что масса денежная не должна расти быстрее чем размер экономики. 
    avatar
    Влад, 
    от инфляционных ожиданий не меняется ничего вообще.
    это фантазии людей
    Валерий Иванович, 
    Я бы, конечно, мог процитировать некоторые базовые модели оценки активов, чтобы пояснить ошибочность «не меняется ничего вообще». Но оно надо? Наверное нет. Общаться надо адекватно уровню собеседника. Но собеседников надо хвалить, потому с чем можно согласиться, так это с тем, что прогноз будущего, включая инфляцию, — это фантазия людей.
    avatar
    Влад, 
    а без пафоса?
    p.s.
    в декабре 2021-го ИО составляли 15%.
    и на что это повлияло?
    ни на что.
    не было ни кризиса, ни войн.
    это просто человеческие эмоции, которые могут во что-то вылиться, а могут не вылиться.
    люди просто боятся роста цен,
    вот только от страха к действиям шаги делают немногие
    ужас и кошмор!
    avatar
    Если бы вы знали, как редко нас понимают правильно, вы бы чаще молчали. Нет?
    avatar
    Южанин, в жизни я привык что обычно понимают правильно. Правда в жизни я обычно общаюсь с коллегами :-)

    Интернет неплохое место конечно и просто послушать поудивляться, и потренировать своё «оппаньки», когда что-то высказываешь. 

    Кстати, я иногда мысленно думаю что если меня остановят скажем на улицу и попросят на камеры высказаться, по многим вопросам я скорее промолчу. Ибо половина зрителей согласится, а половина (в идеальном случае) посчитает идиотом. Это из тех кто совсем не в теме. Если реально специалисты посчитают идиотом — заслужил. Но опять же, на камеру я наверное буду обсуждать только то, в чём специалист. 

    А тут, на смарте, все мы немного председатели цб, экономисты, и нейрохирурги :)
    avatar
    … вирусологи, военные эксперты и т.д.))

    Спасибо за ответ, Сиделец.
    avatar
    Южанин, я не отрицаю что то, что мне кажется логичным, в глазах специалистов ахинея. Почему во многие топики не вмешиваюсь, даже если там явно ни одного спеца не затесалось. Одним клоуном меньше будет :) 
    avatar
    Южанин, кстати, я же не просто вслепую защищаю свою писанину. Где-то ответы вполне разумные и либо позволяют взглянуть на тему с другой стороны, которую не учёл, либо прямо ошибку показывают. Хотя полезнее получается когда готовишься ответить на коммент и находишь косяки в своей первоначальной логике. Как в этом случае — оказалось я недооценил эффект для меня, и сколько в целом у меня фактический процент со всех доходов. 

    С другой стороны, сейчас всякие такие гипотезы проще обсуждать с гугловым ИИ. Как ни странно, нормальный собеседник. 
    avatar
    Сиделец, понимаю.
    Мне же, с некоторых пор, лень разубеждать собеседника и проводить с ним ликбез, даже если он профан в теме или даже добросовестно заблуждается.
    Старею, наверное.

    … а в Сети — тем более. Потеря времени.
    Если в жизни ещё может встретиться благодарный слушатель, то в Сети — все «эксперты».
    avatar
    я пытаюсь биржевой счёт вывести без налога через лдв на иис3. всё наверное через лдв не получится, но у меня есть перенос убытка около 15 лям. нужно загасить через декларашку. хотя эти попытки не платить ндфл только снижают по факту финрез. то есть когда нужно сливать начинаю пудрить себе мозг вычетами и только теряю на этом.
    avatar
    V3161, есть такое. я одну бумагу долго держал в минусе — всё  хотел в плюсе лдв воспользоваться. 

    ЛДВ то короче получится на обычном счету чем на ИИС3? У того только польза в этом плане в том смысле что можно спокойно продавать и откупать, не портя картонкинку с налогами...

    15 лям это прям очень жирно, и, наверное, больно. 
    avatar
    Сиделец, не, 15 это у меня немного, но получилось так несколько лет назад при перевалке из одной акции в другую и там ещё висела прибыль в начале года и в конце её убрал для оптимизации. а иис3 у меня на пятерых по 3 штуки. те что перешли можно закрывать по сроку) и да правильно написали на иис фиксить можно когда хочешь. короче обычные счета сейчас не рулят! ещё бы лимит на иис3 сделали хотя бы 50 лям вместо 30. нужно ждать детали от минфина.там на обычном есть ещё 5 летняя льгота. она с убытками не сальдируется. очень удобно и справку от эмитента теперь не нужно получать для брокера как я понял. по крайней мере втб видит пятилетки на счёте.
    avatar
    V3161, ЛДВ с убытками не сальдируется, точно. Тут товарищ один с пол года назад попал на эту тему. 

    Сам тоже пару раз уже продавал и откупал чтобы убыток зафиксировать — хоть с купонов ничего в итоге платить не пришлось. 
    avatar
    делим портфель на жену и себя, таким образом снижаем % ндфл.
    жена, например, не работает, что позволяет выделять ей бОльшую часть портфеля.
    ну и, не забываем про сальдированные убытков.
    когда есть чем прикрыть прибыль убытками,
    стоит покупать ОФЗ с высоким купоном, потом с низким но высокой простой доходностью.
     
    Валерий Иванович, у жены своих вкладов накопилось неизвестное мне количество. Если передам часть ей — попадёт на бОльшие налоги :-). Ну и упадёт зарплата, или перестану работать — не факт что мне обратно получится бумаги получить. «подарочки — не отдарочки», «твои деньги это наши деньги, мои деньги это мои деньги», и всякие такие сюрпризы. Насмотрятся своих ютубов потом волосы на спине шевелятся. 

    насчёт купонов да — если на долгосрок то 26233 чуть лучше смотрится. Ну и он покороче, больше защищён от рисков растягивания этого дела надолго. (у меня оказывается до 21го года был 26224. не стал бы менять на 238й — та часть сейчас лучше смотрелась бы...)
    avatar

    Читайте на SMART-LAB:
    Фото
    Северсталь 3К26: прогнозируемый разворот финансовых результатов, что ожидаем дальше?
    Северсталь представила заметно более сильные результаты за третий квартал. При сокращении продаж металлопродукции на 14% к/к выручка увеличилась...
    Фото
    Рейтинговое агентство «Эксперт РА» подтвердило кредитный рейтинг ПАО «Аэрофлот» на уровне ruAA со стабильным прогнозом
    ✈️ Агентство положительно оценивает конкурентные позиции Группы «Аэрофлот», комфортный уровень рентабельности и высокую ликвидность. ✈️...
    Фото
    Что мы представили на Positive Security Day 🤩
    На прошлой неделе мы провели нашу главную технологическую конференцию: рассказали, как ИИ меняет индустрию кибербезопасности, а вместе с ней — и...
    Фото
    Портовый срез #10: Все могло быть неплохо, но может Трамп развернет спад?
    Порты России вместо привычной сверхмаржи и дохода для инвесторов стали мишенью для БПЛА противника. Перестали ли из-за этого они быть...

    теги блога Сиделец

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн