Блог им. SergeyHestanov
Темпы роста акций AI компаний радикально превышают среднерыночные. Сказать такого прибылях — нельзя. Более того — у компаний сильно растёт долговая нагрузка.
Это выглядит как ещё один признак пузыря. И и очень напоминает присно памятный пузырь доткомов…
#ИИ
#пузырь_доткомов
#пузырь_ИИ
#истрические_аналгии
#история_повторяется

https://www.reuters.com/commentary/reuters-open-interest/global-rates-reset-ai-angst-oils-long-haul-financial-week-five-charts-2026-09-18/
Что, если вам сказать, что три компании — OpenAI, Alphabet и Anthropic в ближайшие 10 лет решат все не решённые за тысячелетия математические задачи, откроют и запатентуют сотни и тысячи новых лекарственных соединений, новые катализаторы, новую сверхэффективную топологию микрочипов? Anthropic строит биолаборатории не на ровном месте, а для реализации потенциала своих закрытых для широкого применения сверх-разумных моделей.
NelEvg, причём здесь «думать за человека»-то? Малые органические молекулы имеют порядка 10³³–10⁶⁰ вариантов. Знаете, сколько теоретически возможных вариантов белков из 100 аминокислот? Около 1,27 × 10¹³⁰.
10 267 650 600 228 229 401 496 703 205 376 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000
Даже если все люди на планете объединятся и начнут усиленно «думать», они не смогут смоделировать и несколько порядков вариантов. Это же касается не решённых математических задач
Математическое сообщество, лучшие умы планеты столетиями не могут решить эти задачи.
Знаете, сколько теоретически возможных вариантов белков из 100 аминокислот? Около 1,27 × 10¹³⁰.
10 267 650 600 228 229 401 496 703 205 376 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000
Даже если все люди на планете объединятся и начнут усиленно «думать», они не смогут смоделировать и несколько порядков вариантов.
А в чем тут принципиальная разница в использовании ИИ, как вам LLM-ки помогут быстрее решить эту комбинаторную задачу, если вы ее решили решать в лоб?
Гипотеза Гольдбаха
Например проблема с гипотезой Гольбаха (бинарной естественно, тернарную уже решили) в том что у нас нет математически строго доказательства для всего множество четных чисел, но есть разные теоремы с оценками и практическая проверка до числа 10 в восемнадцатой степени, тут скорее чисто математический интерес в поиске доказательства, без практического применения.
Математическое сообщество, лучшие умы планеты столетиями не могут решить эти задачи.
Ни чего себе не могут, математическое сообщество развила математический аппарат за эти столетия что смогло принципе выйти на эти проблемы, сформулировать их и часть решить (в виде получения строгих мат. доказательств), в то же время ИИ (ну естественно нынешний LLM), если его обучить скажем на до Эйлеровской математике, точно не сможет повторить работы Эйлера.
Не стоит слишком много приписывать LLM она лишь предсказывает появление следующего слова/токена, но также совершенно справедливо что LLM это полезный инструмент, который позволит людям решить многие задачи. И однозначно у нас уже новая эра.
rog, Даже если «решит все» из перечисленных математических проблем наиболее важное будет если будет решена P!=NP и так что P=NP, да тогда будет очень интересно. А так уже упомянутая проблема Гольдбаха, она и интуитивно кажется верной и практически проверили до 10^18 чисел, (хотя мы знаем гипотезу Пойа, для которой контрпример нашли не сразу) и используя эвристику Крамера или даже работы Харди и Литтлвуда, “на пальцах” очень странно будет если найдется контр пример что для большого четного числа нету двух простых слагаемых.
Намного важнее будет не решения данных проблем (потому что, например вся ассиметричная криптография и так строится на недоказанной в полном объёме вычислительной сложности алгоритмов), а какой мат. аппарат будет создан в процессе решения и пока лично я не вижу, что LLM модель может создать новый мат. аппарат, она все-таки модель с весами которые уже после обучения не меняются и RAG или fine tuning тут нам не помогут. А если новый мат. аппарат не потребуется и доказательство найдется уже “из комбинации” обученных данных LLM модели, то можно сказать доказательство у нас уже и так “было”.
Но то что LLM дают буст в решении многих повседневных бизнес задач это факт и рынок для них уже есть.
Auximen, Именно такие тексты писались перед схлопыванием пузыря доткомов.
Один в один!
Вертикальной чертой на графике изображено это ужасное, ужасное схлопывание, буквально КРАХ компании Microsoft!
А так КРАХ доткомов «не пережил» другой дотком — компания NVIDIA. Всего каких-то 60 000 процентов.
2) Даже купивший выжившего (ваш пример!) коло 16 лет сидел в убытках. Очень немногие инвесторы на практике к такму способны.
P.S. У меня были акции ПЕРЕД крахом российского рынка 1997-98 гг. ощущения были сильными...
Jacob Jacob, 1) Какой это % от популярных перед крахом доткомов?
2) Просадка стоимости акций после краха длилась более 10 лет. Какова вероятность, что у инвесторов хватило терпения держать акции до нового роста?
Возможная “проблема” это Китай у которого модели (по разным тестам) отстают на 5–10% от передовых американских, но Китай тратит меньше средств на обучение и еще его обвиняют что китайцы дистиллируют американские ИИ-модели для обучения собственных систем.
Возможно, загнутся мелкие компании и стартапы которые сейчас ловят хайп на ИИ, но крупные игроки останутся, это еще если не будет дальнейшей революции в развитии технологии и ограничения LLM не будут преодолены.
Jacob Jacob, «LLM уже с нами и надолго» — это то как раз сомнений не вызывает.
Сомнения вызывает другое:
1) сохранят ли нынешние лидеры свое лидерство?
2) адекватна ли оценка их акций?
Я думаю что да, основывась на том сколько нужно вложить средств на ресеч и на том что бы обойти все патенты и подвинуть «железячников» типа Nvidia, Micron, и «поставшиков LLM» моделей OpenAI, Anthropic
На первый взгляд, кажется, что есть переоценка вызванная хайпом и какое то падение/коррекция неизбежны.
Это выглядит как ещё один признак пузыря. " --- вот и ответ.
Примечательно, что крах доткомов пережило очень немного компаний, которые были лидерами рынка перед крахом.
А на достижения цен их акций значений пика — ушло много более 10 лет.
Такие дела!
Kaliningrad79, 1) Наивно ожидать, что возможный крах на американском рынке не окажет (опосредовано, естественно) влияние и на российский.
2) Серьезное падение рынка США, весьма вероятно, запустит и спад мировой экономики. Как в 2008, а то и как в 1929 г.
Как и после краха доткомов, кто то из нынешних лидеров выживет и достигнет успеха. И озолотит держателей акций.
Но:
1) нетривиально определить, какая именно компания это будет
2) просадка стоимости акций может быть лет 15
P.S. Интересно, многие ли помнят Альтависта? А в свой время она была значимее Гугл...
Mars, Забавно, но точно такие слова мне говорили в июле 2008 г. И тогда выходил из значительной части своих рублевых активов.
Как потом оказалось — не зря...
Kaliningrad79, Я на рынке со времён ваучера. Начинал со скупки. Активно торговал с 2001 по 2008 г.Но и тогда делал несколько сделок в год.
В 2008 г радикально сократил свои рублёвые активы.
Но поскольку со времен скупки у меня осталось много неликвидных акций — некоторый портфель имеется.
А в связи с чем вопрос?
Сейчас в гонке за лидерство в сфере AI активно участвует Китай.
А поскольку это по сути своей соревнование за лидерство над всем миром, за ценой тут не постоят.
И всё только начинается!
Суть современного кризиса в том, что любое производство чего бы то ни было где бы то ни было заведомо нерентабельно и неконкурентно по сравнению с аналогичным производством в Китае.
И что с этим делать, не знает никто.
Translator, Решение найден столетия назад: таможня.
Тарифное и нетарифное регулирование.
И если мы при «величайшем бессменнейшем вожде» (вождь по-немецки — фюрер) уже полностью потеряли всю свою промышленность и технологии, и теперь обречены влачить жалкое существование колониально-сырьевого придатка Китая, то для США потеря своей промышленности — это полное самоубийство!
Хотя мы уже на грани развала страны после её полного разграбления чиновными ворами в законе изнутри. Но Китай от этого только выиграет, прибрав под свой полный контроль Сибирь, где находятся все наши полезные ископаемые, нужные Китаю.
zhorzh, Про крах капитализма долдонили с 1917 г.
СССР успел загнить и лопнуть, а некоторые про крах капитализма вещают до сих пор.
То же и про крах доллара.