Блог им. TradeTab

Коровин меня забанил

Все началось с поста Коровина в его телеграм-канале с аргументами о пользе его курсов, где одним из пунктов был указан многолетний опыт.

Далее привожу краткую выжимку своих сообщений в виде текста, поскольку нет доступа к чату, и скрины ответов Коровина.

Я:

«Как ваш потенциальный будущий ученик хочу сделать заметку:
В чисто рыночном смысле опыт не является преимуществом.
Апелляция к авторитету является хорошим маркетинговым приемом, но критерий компетентности для большей убедительности вам лучше заменить на альфа-компонент из регрессионной формы CAPM.
Если каким-то чудом вы действительно обладаете устойчивой статистически значимой альфой, которую можете корректно посчитать и убедительно доказать, это станет гораздо более веским аргументом, подтверждающим ценность ваших курсов, нежели банальное утверждение типа «я 30 лет в рынке»»

Коровин:

Коровин меня забанил


Я:

«Приведенные утверждения об опыте не дают объективных оснований для корректных выводов о преимуществе ваших курсов.
Альфа как раз показывает, ваш опыт — это просто время, проведённое в рынке, или опыт, который действительно сформировал у вас объективно измеряемое преимущество.
Есть положительная альфа — у вас ценный опыт, вы гуру, «продайте мне свой курс», нет — вы ничем не отличаетесь от других продавцов курсов с меньшим опытом»

Коровин:

Коровин меня забанил


Я:

«Но все-таки интересно, разве не лучше будет дополнить описание опыта критерием, подтверждающим, что ваши действия, основанные на вашем опыте, генерируют избыточную доходность сверх ожидаемой?»


Коровин:

Коровин меня забанил


Я:

«В мире финансов есть объективный критерий оценки профессионализма. Если вы действительно обладаете преимуществом, это будет выражено в форме положительной альфы. Я предлагаю вам лишь подтвердить ваши слова объективным критерием. Но ваши вопросы сводятся к «а зачем?» — как на это отвечать? Разве непонятно, что для того, чтобы не словами, а статистически значимыми фактами подтвердить заявленный вами профессионализм?»

Финал:

Коровин меня забанил



Вывод
:


Реакция вполне логичная: любой инфоцыган, основной доход которого идет от продажи курсов, не имеющих отличительных характеристик от любых других бесплатных материалов, но публично заявляющий об обратном, аргументируя это утверждением «я 30 лет на рынке», обязательно продемонстрирует схожую реакцию на просьбу предоставить статистически значимые доказательства.

4.5К | ★1
94 комментария
Ну ё МА Ё! И что терь делать думаешь? Как быть?
3000 ММВБ, переживу
avatar
Дмитрий, вот это выдержка! 
Это невероятно интересно, ждём с нетерпением рассказов кто ещё вас забанил
avatar
 А Коровин это какой то крупный сливало или кто?
Мультитрендовый, в том-то и дело, что прославился он как раз сливом больших денег своих клиентов на опционах. После этого он может обучать только одному — как этого не допустить. А он продолжает всех учить делать на опционах то, что в итоге приводит к потере не только своих денег, но и потенциального превышающих их сумм. Уму непостижимо, кто его вообще читает, даже забесплатно?!
Виталий Иванов, ну кто то же и сливать наверно по крупному хочет научиться! Представьте какой это адреналин? Кому то видимо нравится!
Мультитрендовый, как раз на опционах это очень просто, быстро и совсем без адреналина. Как отправить все деньги на чужой счёт и не просить вернуть.
Виталий Иванов, Видимо запрос есть!
Виталий Иванов, если факты доказаны — может будет полезно создать ЧС реальных инфоциган?
avatar
Rustem32, я думаю разумно перед принятием решения об обучении сначала убедиться в наличии заявляемых на словах преимуществ
avatar
Я тоже продаю обучение, но скажу следующее:
1. Никакая положительная статистика в прошлом(прибыльные сделки в прошлом) НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ГАРАНТИЕЙ ПРИБЫЛЬНЫХ СДЕЛОК В БУДУЩЕМ! Это говорю не я — ЭТО ГОВОРИТ МАТЕМАТИКА и я с ней согласен.
2. Доказательством (условным) может быть ТЕСТ НА СЧЕТЕ ПОТЕНЦИАЛЬНОГО УЧЕНИКА, который он откроет сам на себя своими руками, ДАЖЕ ЕСЛИ И ДЕМО!
3. Фраза "… я тридцать лет в рынке..." не стоит и ельцинской копейки, т.к. рынок принимает всех🤣🤣🤣
4. Состоятельность системы определяется и подтверждается ТОЛЬКО НАЛИЧИЕМ ПРИБЫЛИ НА ДЕПОЗИТЕ от нулевой точки.
Вот, вроде, ничего не забыл… может, если только, какую-то мелочь...


Кстати, а сколько там стоит обучение? Интересуюсь как конкурирующая фирма, я свое ценю в миллион рублевичей. А там сколько звучало?
avatar
SPereiro2000, ага и по пятоку штуляешь у народа на разгон! Твоё обучение стоит рубля 2… Ладно! 3 рубля! Это коробок спичек!
Мультитрендовый, 
Ни у кого ничего не прошу! Я ПРЕДЛАГАЮ И ПОКАЗЫВАЮ!

поздравляю тебя, Шарик! Ты — БАЛБЕС🤣🤣🤣 БАНДИТУШКА-ДУБИНУШКА🤣🤣🤣
avatar
SPereiro2000, суть не меняется
Мультитрендовый, 
Для кого как… Вы с темы не съезжайте!
ВЫ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ДАВАЙТЕ СВОИМ СЛОВАМ!!! С ВАС, ВИДИМО, ДАВНО ЗА ЯЗЫК НЕ СПРАШИВАЛИ🤔🙄 ДОКАЗАТЕЛЬСТВА!
avatar
SPereiro2000, так почитай свои комменты
Зачем вам этот ссаный инфоцыган?! Он стал просто высокомернным ублюдком и справедливо стал бояться людей, кто заплатит за его лошковые курсы по 100к + и потом подаст на него в суд!!! И пойдет он как инфыцыган по статье… кстате хорошая идея отправить его к блиновской. У ментов в Калининграде на него куча дел, они и рады будут))) учитесь у нормальных людей. Учиться у сливал зачем?
avatar
Так вы учиться то хотели у Коровина, или просто потроллить решили и спровоцировать на что-нибудь? Походу, Коровин понял, что его троллят и провоцируют)
avatar
OptionTrader, никаких негативных задач перед собой не ставил. Просто было интересно, сможет ли Коровин подтвердить заявленное преимущество, хотя понимал, что это маловероятно 
avatar
Дмитрий, сможет ли Коровин подтвердить заявленное преимущество

Маркетологам подтверждать ничего не надо… Они уже заранее знают свою долю рынка (агрессивная реклама в стиле наипи ближнего своего + хороший маркетинг). Коммерческая составляющая у Коровина на высоком уровне.
Как говорится, никуда покупатель не денется, придет в магазин и купит ту вещь, которая ему не нужна, за те деньги, которых у него нет)

avatar
Дмитрий, ага, это типо как когда девушка перед сексом спрашивает, будешь ли ты её любить вечно…
 И, кстати, да, я с этой темой никого не баню, только двух мелких хамов за все время, и то, за бездоказательные и оскорбительные обвинения в мошенничестве и инфоцыганстве… вот, как-то так… не знаю начала там вашего разговора, но Мэтр  НЕ ПРАВ!
avatar
SPereiro2000, Мэтр  НЕ ПРАВ!

Мэтру не выгодно на всеобщее обозрение такие переписки выставлять. Проще придирчивого покупателя выставить из магазина, чем получить среди клиентуры сомневающихся и пытающихся понять истину.
avatar
OptionTrader, 
Это не наш путь! Мы огласки не боимся!!!
avatar
SPereiro2000, они не правы были разве?
Мультитрендовый, 
Кто, Мультяша? Кто не прав?
avatar
SPereiro2000, что ты сливало) Дед мороз)
Наверняка, если почитать оферту (надеюсь она есть) — он просто учит кнопочки нажимать и пут от колла отличать, а не вот эту вот вашу альфу демонстрировать бесстыдно.

Он же не обещает, что после его обучения у вас прибыль с рынка будет?
avatar
Rustem32, не было цели ни оскорбить, ни обидеть, ни подколоть. Был заявлен факт: опыт дает преимущество. Я лишь предложил подтвердить это через объективный критерий — в этом нет никакой сложности, если преимущество действительно имеется 
avatar
Дмитрий, так если он бапкинс делает, нафиг ему учить?! Это же взаимоисключающие явления! Или он тупо враг себе?

Дмитрий, люди которые имеют альфу торгуют БОТАМИ а не обучением.

так как альфа это алгоритм.

есть пара таких на сайте.

и еще штук 5-10 тоже с небольшой и нестабильной альфой...

но с меньшей бетой (что ВАЖНЕЕ если подумать чем альфа)

с подтвержденными на автоследовании счетами.

 

все кто обучают лично это 100% шлак.

слишком другая сфера маркетнг+ обучение, от трейдинга алго и альфы.

нельзя быть и тут и там успешным.

avatar

Антон Б, «бетой (что ВАЖНЕЕ если подумать чем альфа)» — абсолютно согласен! 

 

Изначально понятно, что у продавца курсов крайне маловероятно наличие устойчивой альфы, но не задать этот вопрос я все равно не мог

avatar
у Коровина нет эквити с альфой, н-да
avatar
rog, надо было эквити с продажи курсов предъявить
avatar
В сущности, каждый цыганский ТГ-канал, особенно закрытый — это инфо-пузырь. Где есть бог/гуру и его поклонники.
Любой, кто подвергает статус божества сомнению подлежит немедленному уничижению и изгнанию. Это классика закрытых систем. Там важнее вера, чем реальность.

Возьмем что клоченка, что спирина, что коровина — везде одно и тоже. Религия, поклонение гуре и навешивание лапши на уши хомяков вперемешку с их стрижкой на подписку и покупку курсов.
avatar
Вы собственно жалуетесь, или хвастаетесь? 
avatar
00597681, в целом безразлично. Цель — показать непрофессиональную реакцию Коровина на вполне разумное предложение 
avatar
Дмитрий, было бы безразлично не было б такой портянки, а в целом, не нравится, не ешьте, всего делов, я его не оправдываю и не осуждаю, в Авито баню всех кто пишет не по существу или по безграмотности не понимает условий продажи и лезет с предложениями которые мне не интересны. 
ПС
Че, реально кто то покупает???
avatar
Дмитрий, Dangerous Assumption  превзошел Коровина, умудряется торговать на днях и неделях без котировок, глядя на пустой экран ))
avatar

dronrus, можно торговать например ставку цб.

а покупать продавать идекс sp500.

вообще не зная текущей цены именно sp500.

или еще какой парный арбитраж одной ногой.

за поводырем например ходить.

и тоже цену того что ходит за поводырем не знать.

я часто не знал сколько стоит то что я покупаю — потому что это лишняя инфа.

если ходит за поводырем.

avatar
Антон Б, Каким образом вы будете торговать ставку и индекс если не знаете текущую котировку? От балды угадать направление? Так торгуют и сливают новички и вы видимо один из них.
Тем более он сказал что на минутах у него есть котировки, а на других таймфреймах ему котировки не важны, но он не говорил что их нет. 
Он торгует акции с его слов и поэтому не стоит за него додумывать и за ним повторять его глупости и позориться…
я часто не знал сколько стоит то что я покупаю — потому что это лишняя инфа.

И что же вы покупали не глядя на цену? Хлеб в магазине? А продавали не глядя что?
Лучше бы промолчали…
avatar

dronrus, текущая котировка — это не важно.

если есть бектест + идея плюс айдж.

например когда рынок ходил за сп500 пиксел в пиксел...

тик в тик.

сп500 растет — покупаешь фртс.

сп падает продаешь фртс.

В этом алгоритме НЕТ ЦЕНЫ фртс.

цена лишняя.


вообще идея что торгуется цена это СТРАННАЯ идея.

вообще не верю что кто-то может в плюс торговать цену.

 

мне гораздо ближе что торгуется момент времени.

и бектесты на моментах времени.

а конкретная цена не важна.

avatar
Антон Б, 

 

 В любой момент времени есть цена. Что такое момент времени и как вы это торгуете, видимо знаете только вы, но уверен не сможете обьяснить и вот это точно очень СТРАННО )
У меня алгоритм создан на основе цены, которая формирует пики и впадины которые и создают некоторые закономерности
сп500 растет — покупаешь фртс.

Вы пытаетесь торговать корреляции… но это всегда ведет в конечном счете к сливу. Но в любом случае вы сейчас подтвердили, что смотрите на котировки, чтобы принять решение.… иначе как вы определили что сипи растет или падает, чтобы купить или продать не глядя цену фортс да еще и  по рынку а не лимиткой. Это еще одна глупость… покупать фортс только глядя на сипи, уж лучше купить сипи ))

Я лишний раз убеждаюсь что на СЛ много тех кто больше говорит чем реально торгует, эдакие теоретики )
avatar

dronrus, твое дело.

Если вы хотите купить стратегию или бота или подключится к чужим ботам.

искать нужно тех у кого публичный трек — на финам коммон например.
нет ПУБЛИЧНОГО трека — нет разговора.

весь маркетинг в околорынке сломан.

маркетолог пишет то что готовы кликать и читать.
это сообщение которые дает высокий cpr эти же трейдеры у этой же компании даже не читают.

чтобы трейдеров не демотивировать этим маркетинговым бредом.

это рынок горьких лимнов.
покупатель хочет 10% в месяц… каждый месяц.

а лучше 20%).

 

у меня нет публичного трека!!!!!!!!!!!!!!!!!!

но я ничего и не продаю, никаких стратегий.
и никакого обучения.
я работаю на компании под нда.

и не имею права ничего продавать и никого обучать.

вы же начинаете наезжать как-будто я вам что-то продаю.
не надлежащего качества.

avatar
Антон Б, С чего вы решили что вы и ваши советы мне интересны? У меня свой бот и меня не интересуют советы тех кто сами себе противоречат
На вас никто не наезжает, это вы почему решили что можете меня поучать торговать каким то мифическим моментом времени и доказывать что можно торговать без котировок, а потом сами себя и опровергать — это так забавно смотрится)
avatar

dronrus, так на котировки инструмента который поводырь.

а что купил вообще не важно по какой цене.
и по какой цене продал тоже не важно.

и боту который работает внутри стакана реализуя изменения позиции тоже не важна цена.

боту важны границы стакана, и как эффективно там отработать.

а границы стакана постоянно меняются.

avatar
Антон Б, Вы пьяны? Вы только что сами опровергли свое утверждение что можно торговать не глядя на котировки, приведя глупый пример про сипи и фортс, так как вынуждены смотреть на котировки сипи чтобы принять решение
сп500 растет — покупаешь фртс.

А теперь снова какую то ахинею вывалили… но теперь уже про стакан утверждая что там тоже нет котировок, а есть границы и что мол бот обязан смотреть на эти границы...   жесть.
Да нет у вас никакого бота, судя по тому что вы пишите...))

Не пишите мне больше
avatar

Дмитрий, те кто хочет альфы смотрят на автоследование.

и у них пытаются купить ботов.

в исходнике + тз на идею.

 

а кто хочет поразвлекатся тот ищет маркетинг + обучение.

это развлечение — по интересам группы.

avatar
Вставлю свои 5 копеек. Зашел на канал к господину Коровину после его интервью на Вредном инвесторе. Тогда он говорил о неэффективностях на валютных фьючерсах, они действительно там были и держались несколько месяцев (узнал о них я раньше из другого источника, но стало интересно). И вот что могу сообщить: манера общения у г-на Коровина действительно крайне токсичная, высокомерная, любая попытка оспорить мнение тут же подавляется аргументом «ты кто такой с великим гуру спорить, и дурак, если не видишь очевидную истину» — очень «конструктивно»! При этом если на подобную манеру не реагировать, а аргументированно оппонировать, то он сразу уходит от дискуссии под любым предлогом. Классическая софистика. Критического мышления у него я не обнаружил, очень много маркетинга и попыток манипуляции мнением, через месяц оттуда ушел. Никаких сервисов у него не покупал, о результатах его обучения ничего не могу сообщить.
Михаил Новокрещёнов, коровин у опционщиков — это дно канализации. Математика опционов не только ему доступна и его математика приносила убытки — он сливал счета клиентов. Хотя по сути это были риски, точнее их отсутствие в опционах😂Опционщики ловили его и на математике… это чудо это знает и все ржут над ним — коровин имя нарицательное😂
avatar
согласен. Эти персонажи идут в магазин или пользуются любыми услугами и выпытают у всех, какой опыт у того, кто будет продавать им товар или услугу, НО!!! будут непоколебимы в святой своей непогрешимости и нежелании так же доказывать, что они чего то стоят. Тут вообще разлом в голове. Вы мне докажите, а я вам ничего не должен. Да кто ты такой вообще… Пшел ты… И да, пшел ты. )))
 Кстати! А мыло убивает бактерии или как? Кто изучал? По телеку там типо сейфгарт, бактерии как типо насекомые, а потом бац и чистота! Это правда?!
Мультитрендовый, ахаха, что?! Вы о чем? 
avatar
Дмитрий, о рекламе! Типо чел собирается руки мыть, а там всякие штуки бегают, и когда видят сейфгард они умирают! Это правда?
Мультитрендовый, огонь! бац и чистота это же прям чудо какое то! надо бы нам всем вместе практиковать
avatar
Кузьма Шевелев, ну тут речь шла о достоверности данных… Вот вопрос, в рекламе там правда с этими аля бактериями?!
Мультитрендовый, я думаю не правда, если бы бактерии умирали, то там бы остались их мертвые тела, очевидно же)
avatar
Кузьма Шевелев, они исчезали, а должны были трупы бактерий показать! И наверняка они не как жуки разноцветные выглядят! Вруны!
Похоже Коровин чрезвычайно терпеливый человек, я бы сразу послал )))
avatar
Никогда успешный делец не будет опускаться до продажи каких то курсов и учеников!

Ты либо делаешь деньги на бирже либо собираешь деньги с семинаров.

Само Поведение рынка меняется — вчера была дорогая нефть а завтра палят пушки — какое к черту обучение? Чему?

Сегодня рынок танцует под импульсивные высказывания политиков и геополит события к которым ни Коровин ни Орловский ни Мартыновы с Олейниковыми и не имеют никакого отношения…
Кстати и танцев то никаких нет — вам тупо переставляют котировки заставляя делать заведомо убыточные сделки

С коровиным вам повезло — он публично проигрался на бирже и вы увидели его знания по факту, скольких вы не раскусили ещё?

Не будьте идиотами!!!
avatar
Al Bax, полностью согласен 🤜🤛
Все эти мр@Z0Tbl включая главную мартышку тупо обирают глуповатых и лошковатых персонажей которые в надежде на халяву тащат деньги 💰
avatar
Аллирог и меня забанил. Не любит правду. На смартлаб он вернулся, чтобы новую паству набрать, старая обнулилась и поэтому ему мешают те кто выводит его на чистую воду
avatar
🐮 она и в Африке 🐮
С нее 3 пользы
1) молоко
2) молока не стало на фарш для полуфабрикатов
3) кожу на кирзу.
avatar
Коровин, это тот что с Мастером?
avatar
При всем уважении, имхо конечно, но термин «Альфа» так же является инфоцыганским. Как минимум не существует постоянной «альфы».
А опыт бывает разный. Опыт+опыт+опыт и феррари через 10 лет. Или опыт+опыт… и продажа «грааля» в ТГ.
Коровин очень не глупый, но жизнь такая, такой рынок, многие очень уважаемые (знаменитые в прошлом) трейдеры ушли в инфоцыганство. Даже те которые всегда были против. Поэтому можно понять и простить)) Выбора то как бы особо нет, либо завод, либо вот так.
avatar

22022022, согласен, из-за частого использования в обыденной речи термин начал ассоциироваться с «инфоцыганщиной», но объективно альфа вполне математический критерий, использующийся в модели CAPM. 

Никто не утверждал, что Коровин глуп, и да, устойчивой долгосрочной альфы почти ни у кого нет, вероятно, он это и сам понимает.

Но сделанное им голословное заявление о наличии преимуществ в связи с многолетним опытом, заметно отличающего его от других продавцов курсов, вполне резонно вызвало желание потребовать доказательств — и альфа, хотя бы краткосрочная, для этого хорошо подходит.

Проще говоря, мне безразлично кто как зарабатывает, но если выдвигается утверждение о превосходстве, я думаю вы согласитесь, что оно должно быть объективно подтверждено 

avatar
22022022, алирголог средний ум. Не более того.
Если бы был умным то не влип бы в это дерьмо
Да и не парился на отшибе страны
avatar
SPereiro2000, так ты сам писал что ты сливаешь, значит ты кто? Сливало же
Мультитрендовый, 
Все сливали, вопрс когда, где и сколько. Давайте общаться на Вы! Это во-первых, я с Вами баранов не пас.

Во-вторых, ДАВАЙТЕ СЮДА СКРИНЫ С ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ!
avatar
SPereiro2000, не хочу на вы! Ты в этом сообщении и написал доказательства!
Мультитрендовый, 
На Вы не хотите? А бывают в дизни момен ты, когда заставляют держать этикет в приличном обществе или учат по-простому.

Вы, если так утверждаете, ТО ДАВАЙТЕ СЮДА ЭТИ СКРИНЫ!!! 
avatar
SPereiro2000, во тугой! Если нефига не понял, посиди остынь! Этикет подучи
Мультитрендовый, 
Доказательства давайте!!! А то остывать придется Вам🤣🤣🤣
avatar
SPereiro2000, ты же просишь пятак у человека чтобы человек посмотрел как ты его в конечном счёте сольешь) Такие же ты шоу показываешь)
Мультитрендовый, 
Вы меня, милейший, с кем-то спутали.
СКРИНЫ СЮДА ДАВАЙТЕ!!! А то, как говорили, в моей туманной юности, определенные люди, за пустой базар ответить можно!!!

СКРИНЫ С ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ СЮДА ДАВАЙТЕ!
avatar
SPereiro2000, какие скрины? Ты сам писал что просишь пятак у человека чтобы его слить! Щерсти свои сообщения, если удалял, вспоминай, делать мне не фиг ещё искать для сливалы, который пятаки шкуляет что то
SPereiro2000, мне надоело) лимит общения с тобой закончился)
Какой тулзой генерить такой вежливый текст? GPT?
avatar
Коровин прав. Насколько я знаю, он учит опционам, а не продаёт какую-то торговую систему, по которой надо отчитаться о результатах.

Леха Майтрейд, я с вами согласился бы, не будь Коровиным сделано голословное заявление о наличии преимуществ в связи с его многолетним опытом

 

Финансовый рынок — не та среда, где опыт равняется преимуществу. Если выдвигается утверждение об обратном, вполне справедливо потребовать доказательств 

avatar
Если все так не любят Коровина, кто же несет ему свои деньги?

Сам я все думаю о том, что можно просто положить болт на опционы. Никто ведь не заставляет конкретно вас использовать их — не обязательно учиться гладиаторским боям на стеклянных табуретках, достаточно просто не принимать участия в этом цирке и все…
avatar
Автор молодец просто красавчик. Провел хорошее вскрытие инфоцыгана. Спасибо. Побольше таких работ. Даю следующую наводку гениальный «трейдер» и инфоцыган всех времён Антон Клевцов. Там чек от 150 000 рублей и тоже будет море сказок про арбитраж и неэффективности мира. Он только правда вместо отчёта своего брокерского счета покажет видос с БМВ.
avatar
Матерый цыган, считает себя богом, имеет свою преданную свиту в Канале. Все кто что то скажет против или усомнится, всех ждет Казнь. Самое смешное никто даже аргументировано ответ не может дать на вопрос ) про прибыль и доходность там вообще лучше не спрашивать ) как ты посмел. А еще господин Коровин обожает оскорблять людей у себя в тг. Проплаченные интервью на ютубе и отзывы как под копирку его кредо. Ничего скоро и к нему придут.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
DXY у ключевой поддержки: шорт-сквиз или новый этап распродажи?
Индекс доллара DXY плавно дрейфует в область месячного минимума в районе 98,50. Однако ослабление доллара на FX неравномерно: EURUSD стоит около...
Фото
🎯«Нет плохих помещений, есть разные зоны»: чему эксперты ГК «А101» научили инвесторов
Фото
ИИС — ваш личный инвестиционный проект
Долгосрочные инвестиции — один из самых доступных и стабильных способов получения дохода на бирже. О преимуществах вложений на долгосрок...

теги блога Дмитрий

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн