<HELP> for explanation

Блог им. seven_17

ПОМОЩЬ НОВИЧКАМ

Немного биржевой арифметики
http://smart-lab.ru/blog/89088.php

Адская мясорубка.
http://smart-lab.ru/blog/79994.php



Господин брокер. Вы вешаете Лапшу на уши.
99% доходов брокеров Комиссии. Комиссии это деньги. Приход денег, это только клиентские счета.
Если вы заработали 1 млрд. на комиссии. То весь этот миллиард до одной копейки — ЭТО СЛИТЫЕ СЧЕТА ВАШИХ КЛИЕНТОВ.
Или Вы брокер, занимающийся обучением, не знаете, что деньги не печатают на бирже?!?!?!
И У ВАС ПОЛИТИКА МЯСА!!!!!!!!!!!!
Мне смешно читать, что к брокерам на ММВБ это не относится))))
Назовите мне источник доходов брокера — кроме комиссий. Я же задал вопрос.
1. Деньги на бирже не печатают
2. Брокер заработал 1 млрд. комиссии.
3. Весь этот миллиард — это слитые счета до последней копейки.
Это АКСИОМА. Других денег на бирже нет.
Этот миллиард, это 99% всех доходов брокеров и биржи.


Короче… политика распределения.

1. Один клиент А принес 10 млн.
2. Второй клиент Б принес 10 млн.
3. Один клиент А заработал 10 млн.
4. Второй клиент Б слил 10 млн.
5. Тут появляется Брокер С вместе с биржей, который получил с их операций комиссию 10 млн.

Вопрос откуда они взялись… где ошибка в расчетах?!?!***

))))

Правильный ответ такой:

1. Один клиент А принес 10 млн.
2. Второй клиент Б принес 10 млн.
3. Один клиент А заработал 0 млн!!!
4. Второй клиент Б слил 10 млн.
5. Тут появляется Брокер С вместе с биржей, который получил с их операций комиссию 10 млн.

ТОЛЬКО ЕСЛИ В ПУНКТЕ 3 первый клиент НОЛЬ заработал, то брокер получает комиссию.

Это математика третьего класса!!! 

 
_____________________________________________________
  1. Вы торгуете очень Хорошо у вас 10 сделок = 0,025*2*10=0,5%
 
Т.е. Вы платите с вход/выход и так 10 раз, Вы должны зарабатывать больше чем полпроцента в день, так как Вы вложили деньги в Биржу и начинаете платить 125% годовых сразу.
 
Очень «хороший вклад» я вам скажу, изначально деньги вложены под МИНУС 125% годовых. Но, постойте, Вы же хороший трейдер…поэтому 1 плечо…а, это уже 250% годовых на депо. Тогда 3 плеча 375% годовых…4 плеча…500% годовых!
Господа трейдеры, прежде чем делать вклад в свое будущее подумайте, осилите ли Вы ношу в минус 500% годовых по такому вкладу?
Есть ли у Вас стратегия, дающая больше денег?
 
Поэтому первые правила….для указанного тарифа 0,025%
  1. Нет  плечей. Тогда платите за Услугу 125%.
  2. 2.       Нет никаких 10 сделок, есть только одна сделка, тогда это 12,5% годовых.

___________________
переписка с брокером на Смарте:

КОПЕЙКИ)))))))))
0,05% от оборота.
Сделаем хотя бы 5 сделок в день… хотя бы с 1 плечом… чтобы поучаствовать хотя бы в интрадее, который все тут превозносят)))
Расчет.
1. 5 сделок = 5*0,06 (так как 0,01 еще и биржа)*2 (так как сделка это вход и выход)= 0,6% и одно плечо = 1,2% в день.
2. Торговых дней 250*1,2% = 300% годовых.
Чтобы оплатить эту услугу Вам нужно заплатить с депозита 10 млн.рублей сумму 30.000 рублей.
И это только одна сторона сделки… как вы любите мне повторять… ДВЕ СТОРОНЫ и честное перетекание средств!!!
То… тогда Ваш коллега брокер с другой стороны взял с депозита 10 млн.руб… у другого трейдера… с такими же условиями… еще 30.000 млн.рублей..
Итак, Вы написали о своем клиенте, который открыл счет на 10 млн.рублей… и Вы его пригласили на учебу, а он Отказался.
Он сделает 5 сделок в день с одним плечем… и заплатит 30. млн. руб. за год.
И на другом конце провода...30 млн. заплатит такой же как он!!!!)))
Итого… имеем два депозита на сумму 20 млн. рублей… и 60 млн.рублей КОМИССИИ.
Вопрос… если эти люди НИЧЕГО НЕ СЛИЛИ… и на конец года при такой интенсивности операций у них по 10 млн. осталось...
То откуда Вы взяли эти 60 млн. рублей?

__________________________________

я не занимаюсь форексом вообще.

я три года выигрывал рейтинг ФИНАМ среди АНАЛИТИКОВ.

Так как в России я единственный, кто говорю ПРАВДУ.

Расчеты НИЖЕ…

Вводные данные Ваши…
ответьте мне…
если… два трейдера вложили по 10 млн… сделали сделки согласно Вашему тарифу и интенсивности своей… и сохранили каждый свои 10 млн…
откуда тогда у вас 60 млн.рублей комиссионных?!****** 
 
 

Оглавление: Помощь Новичкам.
Начало текста: Господин брокер.

— Не пора ли опохмелиться?
Александр Сергеевич,

я переписываюсь с брокером с АЛОРА в соседней ветке.
Арсагера — ФА,

да 80% СЛИЛИ НАВСЕГДА… а биржа 5 млрд издержек… о чем я и пишу
Арсагера — ФА,

Откуда вообще положительная доходность одних 7% и других…

Кто напечатал Эти Деньги?

Откуда они взялись…

+ ИЗДЕРЖКИ 2,5 млр.

вы в своем уме????

)))))))))))))
Арсагера — ФА,

Откуда деньги в плюс…
кто их напечатал?

если издержки в МЛРД.ИДУТ…

)))

вы пассив и актив не проходили?
PhD Seven_17, так там фишка еще и в том, что АЛОР является одним из немногих Маркет Мейкеров на срочке фортс… и знает все о своих клиентах и стопики где стоят и кто каким риском загружен. молодец- ты все верно пишешь, абсолютно точная и простая математика. только беда в том, что большинству это не нужно им приятно находиться в этом обмане)". Когда ты молод и смотришь телевизор, то думаешь, что телекомпании сговорились и хотят сделать людей тупыми. Но потом ты взрослеешь, и приходит понимание — люди сами этого хотят. И это гораздо более пугающая мысль" (Стив Джобс)
ten_vetra,

красиво Он сказал.

90% Смарта не умеет сложить 2+3, но все они трейдеры.
И жирным коричневым шрифтов — выделили ответ Смок-трейдера на мой этот пост.
Я думаю Смоктрейдер и 90% Смарта поймет о чем я пишу… лет так через 10…

Но, просто не доходит до народа, даже если им разжевываешь в с примерами и с картинками.

Но не доходит и все…

И так ведь и будут думать, что один депозит трейдера увеличивается, а другой уменьшается))))))
PhD Seven_17, Вообще если упростить все подсчеты и привести для понимания образный пример бизнесс процессов на бирже, то это выглядит примерно так: помните в детстве была такая игра в стулья,- когда стульев 10 (определенное число активов, контрактов) а участников больше (трейдеры) и кто-то постоянно будет выбывать (сливать депозит), так большего того чтобы учавствовать в игре еще и нужно платить комиссию)
ten_vetra,

Да… только в игре стулья убирали стулья по одному… а тут убирают сразу 9 стульев)
бред
avatar

Николай

Nick89221,

Вы, что не знакомы с математикой за третий класс???

Ваши вводные…
тариф 0,05%

1. Два трейдера по 10 млн.рублей.
2. Интенсивность каждого
Расчет.
а. 5 сделок = 5*0,06 (так как 0,01 еще и биржа)*2 (так как сделка это вход и выход)= 0,72% и одно плечо = 1,44% в день.
б. Торговых дней 250*1,44% = 360% годовых.

Т.е. нагрузка 36 млн. на депозит в год.
На другом конце тоже самое…

И они сохранили на конец года, каждый свои 10 млн. рублей…

Откуда у Вас 72 млн.рублей?
Вы, что печатаете деньги в АЛОРЕ?
У вас там станок печатный?

ЭТО 72 млн.рублей СЛИТЫЕ ДЕПОЗИТЫ ДРУГИХ ВАШИХ КЛИЕНТОВ.

И Хватит тут нагло, низко и мерзко ГНАТЬ про честное распределение… что один проиграл, другой выиграл.

ОБА ПРИ ТАКОЙ ИНТЕНСИВНОСТИ… РОВНО ЗА ТРИ МЕСЯЦА СОЛЬЮТ ДО НУЛЯ СВОИ ДЕПОЗИТЫ!!!
PhD Seven_17, Все верно. Если большой депозит — требуйте фикс!
avatar

IGORtr

IGORtr,

именно… а брокер АЛОР пиарит 0,05%
PhD Seven_17, 1) НОРМАЛЬНОМУ брокеру не выгодно что бы клиент сливался, так как клиент сливает фондовому рынку, перестает платить комиссии и уходит очень быстро, и чем быстрее сольет, тем меньше брокер заработает на дистанции( по этой причине у некоторых брокеров есть специальные программы железной дисциплины для клиентов и ограничения потерь)Про форекс речь не идет. При чем сдесь брокер если 95% людей начинают лудоманить по 100 сделок в день — дело в людях а не в брокере, бирже и т.д.
2) Я особо не парюсь и нелюблю считать чужие деньги кто сколько заработал — это занятие не благодарное
3) Я никогда не вникаю в расчеты там и подчеты комиссии, очевидно одно — если делать 1 сделку в месяц в хороший плюс, то вы зарабатываете в любом случае хоть комиссия в 3 раза больше, или в 5. Чем больше комиссия тем качественнее сделки, это дисциплинирует, это тоже факт.
4) Лучше не парить голову подобными расчетами, а отдохнуть, набраться сил и лишний раз пересмотреть свою статистику и сделки!
Nick89221,

Деньги в комиссии для брокера приходят ТОЛЬКО СО СЛИТЫХ СЧЕТОВ.
Это опровергает ваши доводы.
PhD Seven_17, А с успешных счетов комиссия блть не снимается?
Вы успешный аналитик ФИНАМа, не палите грааль вашей конторы
Nick89221,
и с них снимается… НО, эти деньги могут взяться только с РЫНКА… а там ТОЛЬКО СЛИТЫЕ ДЕПОЗИТЫ…

реально не понимаете математики?
PhD Seven_17, С математикой не айс, блть это цирк какой-то!)))))) какие слитые депозиты?? это лишь часть, на рынок постоянно приходят новые деньги фондов забугорных и не только! какие на хрен слитые копейки физиков)))))))) лучше покупайте ри сейчас по рынку и не тратьте время, это бред а не пост)))))
Nick89221, согласен, полный бред
тупее размышления давно не видел. на уровне школоты
Алексей (rwsmart),

Вы, что не знакомы с математикой за третий класс???

Ваши вводные…
тариф 0,05%

1. Два трейдера по 10 млн.рублей.
2. Интенсивность каждого
Расчет.
а. 5 сделок = 5*0,06 (так как 0,01 еще и биржа)*2 (так как сделка это вход и выход)= 0,72% и одно плечо = 1,44% в день.
б. Торговых дней 250*1,44% = 360% годовых.

Т.е. нагрузка 36 млн. на депозит в год.
На другом конце тоже самое…

И они сохранили на конец года, каждый свои 10 млн. рублей…

Откуда у Вас 72 млн.рублей?
Вы, что печатаете деньги в АЛОРЕ?
У вас там станок печатный?

ЭТО 72 млн.рублей СЛИТЫЕ ДЕПОЗИТЫ ДРУГИХ ВАШИХ КЛИЕНТОВ.

И Хватит тут нагло, низко и мерзко ГНАТЬ про честное распределение… что один проиграл, другой выиграл.

ОБА ПРИ ТАКОЙ ИНТЕНСИВНОСТИ… РОВНО ЗА ТРИ МЕСЯЦА СОЛЬЮТ ДО НУЛЯ СВОИ ДЕПОЗИТЫ!!!
PhD Seven_17, да ты упорот
Ну полный бред написан. Я вообще сижу на фиксе 20 тыщ в месяц и мне пофиг сколько я миллионов проверну, хоть хуллиард. Севен, тебе уже сто раз говори — иди на ФОРТС и плати копейки брокерам, комиссия биржи 1 рубль с контракта РТС а брокеру 50 копеек, реально ерунда.
бред, относящийся только к форекс кухням
avatar

LeZhick

LeZhick,

я не занимаюсь форексом вообще.

я три года выигрывал рейтинг ФИНАМ среди АНАЛИТИКОВ.

Так как в России я единственный, кто говорю ПРАВДУ.

Расчеты НИЖЕ…

Вводные данные Ваши…
ответьте мне…
если… два трейдера вложили по 10 млн… сделали сделки согласно Вашему тарифу и интенсивности своей… и сохранили каждый свои 10 млн…
откуда тогда у вас 72 млн.рублей комиссионных?!******
LeZhick,

Вы, что не знакомы с математикой за третий класс???

Ваши вводные…
тариф 0,05%

1. Два трейдера по 10 млн.рублей.
2. Интенсивность каждого
Расчет.
а. 5 сделок = 5*0,06 (так как 0,01 еще и биржа)*2 (так как сделка это вход и выход)= 0,72% и одно плечо = 1,44% в день.
б. Торговых дней 250*1,44% = 360% годовых.

Т.е. нагрузка 36 млн. на депозит в год.
На другом конце тоже самое…

И они сохранили на конец года, каждый свои 10 млн. рублей…

Откуда у Вас 72 млн.рублей?
Вы, что печатаете деньги в АЛОРЕ?
У вас там станок печатный?

ЭТО 72 млн.рублей СЛИТЫЕ ДЕПОЗИТЫ ДРУГИХ ВАШИХ КЛИЕНТОВ.

И Хватит тут нагло, низго и мерзко ГНАТЬ про честное распределение… что один проиграл, другой выиграл.

ОБА ПРИ ТАКОЙ ИНТЕНСИВНОСТИ… РОВНО ЗА ТРИ МЕСЯЦА СОЛЬЮТ ДО НУЛЯ СВОИ ДЕПОЗИТЫ!!!
PhD Seven_17, да вынь ты клюшку из задницы уже, школота. Гель тебе поможет. Все заживет.
avatar

Antigel

Antigel,

даже банить тебя не буду, пусть все видят какой ты урод
PhD Seven_17,
Давно хотел спросить.Что значит семь_семнадцать?
Время учебы в школе? Или номер дома и квартиры, где деньги лежат? А Phd это что, инициалы?
avatar

Acertado

Acertado,

))))
PhD Seven_17, график_растущего_М2.jpg.
чем выше оборот, тем меньше комиссия.
У моего брокера при обороте в 10 миллионов в день комиссия будет 0.02%
avatar

GHJK

GHJK,

Сам посчитаешь свою нагрузку…

Или не сможешь??

Сколько сделок в день и какое плечо?
PhD Seven_17,

деньги… и раз вы этого не понимаете, лучше не торгуйте.
Что-то PhD Seven_17 как то странно возбудился в последнее время пост за постом, пост за постом, уже наверное руки натер… об клаву. Чем же это вызвано? — толи буйное возбуждение вызвано интересом к своей персоне голодных тролей, толи отрава так долго держит, толи количество плюсов за посты перевешивает минусы минусующих. Одно лишь можно знать наверняка Seven у пора успокоится
avatar

Trader_Khv

Trader_Khv,

Да, устал я учить тупых неучей… кто три + два сложить не может… ты прав.
народ реально не понимает математики…
Вася принес на рынок 10 млн.
Петя на рынок принес 10 млн.

Там всего 20 млн.

Больше туда за месяц никто ничего не принес.

Прошел месяц. Все сотрудники брокера получили зарплату, оплачена аренда офисов, реклама, электричество.
Суммарные затраты биржи и брокера за указанный период составили 20 млн.
Других доходов у биржи нет.
Но, деньги были… уплачены… вдруг…

Вопрос, сколько денег на конец месяца у Васи и Пети?
avatar

Seven_17 (USD)

PhD Seven_17, а откуда мы знаем что затраты брокера 20 млн и равно принесенным в этом месяце деньгам? я не понял вот этого упрощения.?
tezis,

я совсем для дураков уже упростил…

Еще проще давайте.

Год 2012… на биржу суммарно на депозиты внесли 1 ярд. 1 ярд там был… стало 2 ярда…
Затраты биржи за год на бытовые услуги и зарплаты...1 ярд…
Сколько суммарно участники игры заработали денег?
PhD Seven_17,

ответ МИНУС ЯРД.
PhD Seven_17,
ты уж прошу сам ответь. а то мы тебя понять так и не можем.
PhD Seven_17, а может у них затраты 100 млн на год. тогда получается 1.9 ярда осталось. это уж слишком «пальцем в небо» расчеты.
PhD Seven_17 какой же ты задрот и нытик))
Ticher,

)))))))))) я тебя даже банить не буду… пуст все видят какой ты чмо.
А почему ни слова о налогах для физ и юр. лиц?
В этом году Вася заработал 1мил рублей, а Петя проиграл 1мл.
Вася заплатил налогов 130тр.
В следующий год, уже Петя заработал 1 млн, а Вася проиграл 1млн.
И того с 2 миллионов, на бирже осталось 1 740 000 рублей )))
avatar

Chipmunk

LeZhick,

ВАМИ ОПИСАНА ОДНА СДЕЛКА… вход/выход.

Остатки:
1.Первый 9788120 руб.
2. Второй 10178880 руб.
Сумма 19.967… Минус 34 тысячи за раз.

Дайте ребятам сделать друг против друга всего 10 сделок… и у вас 340 тысяч…
а всего 100 сделок… у вас 3 млн.400 тыс. рублей…

Эта, маленькая комиссия… ребята сделали 100 сделок… и отдали Вам 3 млн. 400 тысяч?

Далее…
берем их 20 млн. и делим на 3 млн. 400 тыс...( за 100 сделок, хотя сумма все время уменьшается и сделок нужно делать все меньше и меньше)…
получается… всего 588 сделок… на двоих… и все их денежки у вас.
250 торговых дней… чуть больше 2 сделок в день…
Ха ха…
пусть 4 сделки)))) тогда 125 дней до нуля…
красивый такой обратный отсчет…

1 плечо… и вот уже дистанция 62 дня)))))))))))

Вот и получается...4 сделки с этим тарифом в день и 1 плечо… и два месяца… у вас 20 млн. а у трейдеров 0 млн.

Ну, Вы ЧЕСТНЫЙ БРОКЕР, НО ГЛУПЫЙ… предоставлять такие расчеты на Смарте)))))

СТИРАЙТЕ БЛОГ)))
avatar

Seven_17 (USD)

Севен, ты такой семнадцатый, шо капут!
У тебя и логические и арифметические ошибки.
Уже в первой строке — не 0,72% получается, а 0,6%!
По твоей логике получается, что HFT — практически невозможно!

В общем, из твоих размышлений можно сделать единственный вывод — при разработке стратегии нужно учитывать транзакционные издержки.
avatar

alex777

alex777,

Если ноль комиссии, то пожалуйста работайте. Возьмите фикс…
речь о комиссии 0,05% — которую рекламирует АЛОР.
alex777,

да, я там из одного топика с одними числами подставлял в другой…

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW