Блог им. sortarray

Термины "купить" и "продать".

По сути, эти термины в финансовом мире вносят только путаницу.

Они, более или менее нормально работают когда речь идет о товарно-денежных отношениях. Там есть более или менее четкая система: покупает всегда тот, кто предлагает деньги и получает товар(неденежного свойства).

Уже при валютных операциях эта прозрачность пропадает. Например, если произведен обмен долларов на рубли мы не можем сказать, кто купил а кто продал. Оба участника и покупают и продают.

В долговых бумагах эта путаница усугубляется.
К примеру покупка долга означает покупку доходности и продажу денег(обмен доходности на деньги), а продажа долга — наоборот продажа доходности и покупка денег.

В срочных инструментах получается вообще темный лес

В итоге получаем нерегулярный противоречивый язык, который не имеет четких правил, и трактовка каждого такого «купил актив», «продал актив» является частным случаем, который можно только запомнить.

Наилучшим вариантом, в теории, было бы вообще не употреблять данные термины. Тут наиболее удобным вариантом было бы изъясняться в терминах обмена:

Вася обменял деньги на товар
Вася обменял процент(доходность) на деньги
Вася обменял рубли на доллары

и так далее.
Это было бы намного удобней и ясней.

30 комментариев
если вася меняет товар на деньги — то он должен заплатить ндс и налог на прибыль
если вася меняет рубли на доллары — то ему тоже придётся заплатить ндс и налог на прибыль

если следовать твоей логике

но, к счастью, в законе разделены покупка и обмен
Speculator2016,  Это может говорить лишь о том, что налоговая система неадекватна и переусложнена, но никак не отменяет принципа.

и налог на прибыль

Как можно взимать налог на прибыль, если факт прибыли не установлен?
Может сделка была убыточной. Почему кто-то должен платить?

sortarray sortarray, покажи документально — что сделка была убыточной
Speculator2016, ну, а с прибыли с валютных спекуляций налог на прибыль не взымаются что-ли?
sortarray sortarray, ммвб не является налоговым агентом для физлиц, торгующих на валютной секции биржи
sortarray sortarray, а-а-а-а-а-а!!!!
у меня подружка налоговый инстпектор. когда мы с ней по пьяни затеяли разговор про неадекватность налоговой системы в этой части, то разругались вдрызг и целый год не разговаривали))
 К примеру покупка долга означает покупку доходности и продажу денег(обмен доходности на деньги), а продажа долга — наоборот продажа доходности и покупка денег.
обмен активов на деньги и обратно — это продажа\купля
а обмен денег на деньги — это обмен, как таковой
Speculator2016, 
обмен активов на деньги и обратно — это продажа\купля
а обмен денег на деньги — это обмен, как таковой

В чем разница? Деньги, это, вообще-то тоже актив
sortarray sortarray, деньги — это платёжное средство
актив — это то, что приносит доход
например — вклад
а сами деньги — это просто деньги
кэш
Speculator2016, неверно. Актив может быть и убыточным, а вложение в кэш может приносить прибыль. Любой ликвидный актив может выполнять роль денег.
Поэтому, принципиальной разницы нет, это всего лишь условности
sortarray sortarray, 
вложение в кэш не может приносить прибыль или убыток — ибо это при этом игрок находится вне позиции
активы не могут выполнять роль денег — ибо это активы
не могу себе представить, чтобы заводи или гараж были деньгами

если ты покупаешь иностранную валюту за рубли — то ты за платёжное средство приобретаешь актив, а не другой кэш (ибо ты не имеешь права рссчитываться иностранной валютой на территории рф)

когда-то стеклянные бусы служили деньгами для индейцев, но это только потому — что у них не было своих денег
и они приняли правила игры более сильного партнера
Speculator2016, 
активы не могут выполнять роль денег

Они не только выполняют роль денег, но являются ими де-факто, входя в денежную массу
sortarray sortarray, активы оцениваются в деньгах
деньгами они быть не могут — ибо они активы
Speculator2016, смотря что понимать под словом деньги
sortarray sortarray, и что ты предлагаешь?
Speculator2016, в общепринятом понимании, и общем смысле,  деньги — это высоколиквидный актив, используемый в качестве универсального средства обмена благами(билеты, векселя, дорожные чеки, расписки, золото, банкноты, водка, зерно, etc).
sortarray sortarray, Акти́в: часть бухгалтерского баланса (левая сторона), отражающая состав и стоимость имущества организации на определённую дату.

Следовательно: деньги — это высоколиквидное имущество
Speculator2016, не понял. Это как-то противоречит тому что я сказал?
sortarray sortarray, противоречие в том, что ты не сможешь расплатиться облигацией за нужный тебе товар
хотя облигация — это тоже высоколиквидное имущество
тебе придётся совершить операцию облигация-деньги-товар
Speculator2016, не смогу потому что это запрещено законом?
sortarray sortarray, потому, что в сделке участвует третья сторона — регистратор
он не сможет в документах на переход права собственности отразить, что облигации трансаэро ты обменял на килограмм ракушек
Speculator2016, а как же бартерные сделки?
sortarray sortarray, бартер — это когда ты меняешь один корабль на одну луковицу тюльпана без участия третьей стороны
Speculator2016, не обязательно. Существуют бартерные сделки, они вполне законны.
sortarray sortarray, существуют и законны
и что дальше?
Speculator2016, ничего, это вот к этому:
противоречие в том, что ты не сможешь расплатиться облигацией за нужный тебе товар
sortarray sortarray, ну дык продолжай
«облигацией можно расплатиться за товар потому, что… и тд....»
Speculator2016, потому что есть такая возможность? Потому что нет препятствий для таких расчетов?
sortarray sortarray, 
нет такой возможности
есть препятствие в лице третьей стороны, которая действует в соответствии с возложенными на него функциями
sortarray sortarray, 
водка, зерно, etc).
бусы, ракушки, луковицы тюльпанов, биткоины

теги блога sortarray sortarray

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн