Посторонним В.

Прикол, но под статьей о 20-м февраля, как и под многими другими, значится, что спонсором статьи является Локхид Мартин.

Geist, «США никогда не называли точных сроков эскалации ситуации вокруг Украины», с таким утверждением выступил официальный представитель госдепа Нед Прайс.

Правда это ложь ©. В комментариях от читателей западных СМИ после 16 го трешь и угар, напихали оф. лица полную панамку. А тут еще этот Цицерон со своими заявлениями

genubat, угу, насрать на всё. Поэтому и нет смысла договариваться иначе, чем через силу.

Geist, через силу опасно, учитывая безмозглых тупиц с той стороны. А время против них работает, т.ч. будет тянутся нудянка еще долго. С бодрящими обострениями, разумеется.

genubat, Почему против?

FVN, главный ресурс Запада — резервные валюты, в которых велись все расчеты и накопления. Он позволил прекрасно жить, не обращая внимание на стагнацию реального производства и истощение собственной ресурсной базы. Жить, накапливая долги. И этот ресурс дальше не вывозит, т.к. денег нужно все больше, а купить на эти «валюты» можно все меньше (инфляция поперла). Это кратко, а то тут уже 100 страниц споров на эту тему. У модераторов нервы не железные))

genubat, думаю, инфляция не так страшна, им доводилось жить при высокой инфляции. На самом деле еще в 2008-м ипотечные ставки в ЕС были, например 4,5-6%. Да и в штатах в кризис, когда ФРС начала снижение ставок, по-моему, начали с 4,5%. Это после 2008-го деньги вдруг стали стоить почти ничего и ставки рухнули до 1%. Есть правда нюанс, в 10-х годах уровень жизни стал проседать, и вот если на просевший уровень жизни наслоится инфляция, тогда да, сложней будет разрулить. Ну и там еще зреет недовольство всякой неолиберальной пургой по половым вопросам и капканом пандемии. Я тут, кстати, на днях пошел почту отправлять, почтальонша оформила, вбила адрес, настало время платить, она мне такая «ваш гринпасс», а у меня его нет. И что ты думаешь, невозможно оформить посылку без гринпасса, такие дела. Какой-то жуткий маразм, нафига нужен гринпасс, чтобы отправить посылку?

Geist, очень не согласен с твоими тезисами по инфляции. 1.5-2% — это рай. Оптимальные значения. Это доступ к длинным деньгам для всех экономических агентов. Это возможность реализации любых долгосрочных планов. Для кого-то — реализация мечты, для кого-то — крепкая инфраструктура, для кого-то — сглаживание краткосрочных ошибок через доступ к длинным деньгам.

Далее каждый шаг 2% начинает вычёркивать реализации долгих планов. Сначала падают мечтатели, учёные и визионеры. Потом долгосрочные планы семей реализуются сложнее и малый бизнес теряет возможность прогнозировать на годы. Потом катится к чёрту возможность развивать инфраструктуру. И так далее.

Жить при высокой инфляции и жить с комфортом — разные вещи.

Вадим Рахаев, я не говорил, как лучше. Я лишь сказал о том, что Запад совсем недавно жил при приличной инфляции и это не ввергло его в коллапс, и что вряд ли коллапс приключится и сейчас, если инфляция какое-то время будет выше той, что была последние 15 лет. А что до всяких реализаций в целом, персонально я полагаю, что пик потребления и уровня жизни в западной цивилизации уже пройден.

Geist, я тоже не писал о коллапсе, а обозначил уровни инфляционного комфорта. Про пик потребления — западная цивилизация неоднородна. Где-то может и пройден, а где-то ещё 30-40 лет минимум всё будет прекрасно. Разумеется, сегментация производственных цепочек по политическим блокам стран выглядит пугающе. Но вряд ли точка невозврата пройдена. ИМХО шансы вернуться к экономическому ренессансу на планете на 50-70 лет есть.

Вадим Рахаев, я подожду с оценками, хочу посмотреть, что начнется, когда ФРС начнет поднимать ставки и сработает ли это, пока не уверен.

а где-то ещё 30-40 лет минимум всё будет прекрасно

Огласите весь список пжлста ©

Geist, ИМХО не сработает это пуканье ставкой по 0.25%.

По списку начнём с Швейцарии. По США я затрудняюсь с ответом, так как мы воспринимаем страну как единое целое, но я не думаю, что качество жизни от штата к штату подлежит в среднесрочной перспективе одинаковой переоценке.

Вадим Рахаев, и закончим «список» из 2 стран Норвегией? ;) У меня друзья ждивут в Швейцарии с 2010-го, зарабатывают выше среднего по стране примерно на 60-70%, недвигу купить не в состоянии.

Geist, я вот пытаюсь понять, какая не карликовая западная страна в мире может похвастаться швейцарским уровнем экономики и чего-то трудно.

Про недвигу — это отсылка к искусственному сокращению среднего класса через сильную экономику? Мэй би… Вероятно, ситуация сильно зависит от конкретного кантона.

Вадим Рахаев, ну конечно, ситуация зависит от кантона, она во всех странах зависит от кантона/региона/губернии. Где нет работы, там дешевле, но там дешевле, потому что там нет работы ;) А насчет Швейцарии, мы просто застали ее такой. Но когда она расцвела-то? ;)

Geist, она такая сотни лет. Когда у тебя созданы все условия для развития и время дано на это — даже конченые придурки смогут построить за несколько столетий сильное государство.

Швейцарию просто не трясло более 700 лет.

P.S. Разбивки занятости по кантонам никогда в глаза не видел, но у меня большие сомнения, что там найдутся реальные провалы. Подозреваю, что твои друзья обитают в Женеве, Цюрихе или каком-нибудь Базеле, где недвига просто не способна быть дешёвой в силу целой плеяды факторов, в том числе внешних.

я не припоминаю, в 2008 такая же истерия была перед операцией по принуждению к миру?

Андрей Станиславович Сидлецкий, тогда вроде никто не успел пукнуть — не было долгосрочного нагнетания с пиар подготовкой. Сейчас заблаговременно есть чёткая линия подготовки общественного мнения. В частности, отстранение от субъектов конфликта в пользу перехода на конкретные личности и их демонизацию.

Вадим Рахаев, я бы сказал, демонизируют целую нацию, а не отдельные личности.

Geist, чтобы демонизировать нацию как раз и нужно демонизировать личности.

Например, Гайст много болтает, торгует, пользуется доминирующим положением на ветке Сбера. Демонизируем данного товарисча по параметру манипулирования мнением неофитов и получения дохода нерыночными методами. Далее подливаем масла какой-нибудь полубредовой информацией. Так год. Параллельно обличаем окружение как последователей и воров, которые доят неофитов.

Далее просто упоминаем — все они на смартлабе общаются. В итоге получаем: трейдер смартлаба — мерзкий персонаж, отнимающий конфеты у детей.

Прикол, но под статьей о 20-м февраля, как и под многими другими, значится, что спонсором статьи является Локхид Мартин.

Geist, «США никогда не называли точных сроков эскалации ситуации вокруг Украины», с таким утверждением выступил официальный представитель госдепа Нед Прайс.

Правда это ложь ©. В комментариях от читателей западных СМИ после 16 го трешь и угар, напихали оф. лица полную панамку. А тут еще этот Цицерон со своими заявлениями

genubat, угу, насрать на всё. Поэтому и нет смысла договариваться иначе, чем через силу.

Geist, через силу опасно, учитывая безмозглых тупиц с той стороны. А время против них работает, т.ч. будет тянутся нудянка еще долго. С бодрящими обострениями, разумеется.

genubat, Почему против?

FVN, главный ресурс Запада — резервные валюты, в которых велись все расчеты и накопления. Он позволил прекрасно жить, не обращая внимание на стагнацию реального производства и истощение собственной ресурсной базы. Жить, накапливая долги. И этот ресурс дальше не вывозит, т.к. денег нужно все больше, а купить на эти «валюты» можно все меньше (инфляция поперла). Это кратко, а то тут уже 100 страниц споров на эту тему. У модераторов нервы не железные))

genubat, думаю, инфляция не так страшна, им доводилось жить при высокой инфляции. На самом деле еще в 2008-м ипотечные ставки в ЕС были, например 4,5-6%. Да и в штатах в кризис, когда ФРС начала снижение ставок, по-моему, начали с 4,5%. Это после 2008-го деньги вдруг стали стоить почти ничего и ставки рухнули до 1%. Есть правда нюанс, в 10-х годах уровень жизни стал проседать, и вот если на просевший уровень жизни наслоится инфляция, тогда да, сложней будет разрулить. Ну и там еще зреет недовольство всякой неолиберальной пургой по половым вопросам и капканом пандемии. Я тут, кстати, на днях пошел почту отправлять, почтальонша оформила, вбила адрес, настало время платить, она мне такая «ваш гринпасс», а у меня его нет. И что ты думаешь, невозможно оформить посылку без гринпасса, такие дела. Какой-то жуткий маразм, нафига нужен гринпасс, чтобы отправить посылку?

Geist, очень не согласен с твоими тезисами по инфляции. 1.5-2% — это рай. Оптимальные значения. Это доступ к длинным деньгам для всех экономических агентов. Это возможность реализации любых долгосрочных планов. Для кого-то — реализация мечты, для кого-то — крепкая инфраструктура, для кого-то — сглаживание краткосрочных ошибок через доступ к длинным деньгам.

Далее каждый шаг 2% начинает вычёркивать реализации долгих планов. Сначала падают мечтатели, учёные и визионеры. Потом долгосрочные планы семей реализуются сложнее и малый бизнес теряет возможность прогнозировать на годы. Потом катится к чёрту возможность развивать инфраструктуру. И так далее.

Жить при высокой инфляции и жить с комфортом — разные вещи.

Вадим Рахаев, я не говорил, как лучше. Я лишь сказал о том, что Запад совсем недавно жил при приличной инфляции и это не ввергло его в коллапс, и что вряд ли коллапс приключится и сейчас, если инфляция какое-то время будет выше той, что была последние 15 лет. А что до всяких реализаций в целом, персонально я полагаю, что пик потребления и уровня жизни в западной цивилизации уже пройден.

Geist, я тоже не писал о коллапсе, а обозначил уровни инфляционного комфорта. Про пик потребления — западная цивилизация неоднородна. Где-то может и пройден, а где-то ещё 30-40 лет минимум всё будет прекрасно. Разумеется, сегментация производственных цепочек по политическим блокам стран выглядит пугающе. Но вряд ли точка невозврата пройдена. ИМХО шансы вернуться к экономическому ренессансу на планете на 50-70 лет есть.

Вадим Рахаев, я подожду с оценками, хочу посмотреть, что начнется, когда ФРС начнет поднимать ставки и сработает ли это, пока не уверен.

а где-то ещё 30-40 лет минимум всё будет прекрасно

Огласите весь список пжлста ©

Geist, ИМХО не сработает это пуканье ставкой по 0.25%.

По списку начнём с Швейцарии. По США я затрудняюсь с ответом, так как мы воспринимаем страну как единое целое, но я не думаю, что качество жизни от штата к штату подлежит в среднесрочной перспективе одинаковой переоценке.

Вадим Рахаев, и закончим «список» из 2 стран Норвегией? ;) У меня друзья живут в Швейцарии с 2010-го, зарабатывают выше среднего по стране примерно на 60-70%, недвигу купить не в состоянии.

Geist, у меня там коллега командировался, рассказывал в простых деревнях машины стоят примерно как в Москве на Рублевке

я не припоминаю, в 2008 такая же истерия была перед операцией по принуждению к миру?

Андрей Станиславович Сидлецкий, тогда вроде никто не успел пукнуть — не было долгосрочного нагнетания с пиар подготовкой. Сейчас заблаговременно есть чёткая линия подготовки общественного мнения. В частности, отстранение от субъектов конфликта в пользу перехода на конкретные личности и их демонизацию.

Вадим Рахаев, я бы сказал, демонизируют целую нацию, а не отдельные личности.

Geist, чтобы демонизировать нацию как раз и нужно демонизировать личности.

Например, Гайст много болтает, торгует, пользуется доминирующим положением на ветке Сбера. Демонизируем данного товарисча по параметру манипулирования мнением неофитов и получения дохода нерыночными методами. Далее подливаем масла какой-нибудь полубредовой информацией. Так год. Параллельно обличаем окружение как последователей и воров, которые доят неофитов.

Далее просто упоминаем — все они на смартлабе общаются. В итоге получаем: трейдер смартлаба — мерзкий персонаж, отнимающий конфеты у детей.

Вадим Рахаев, не-а, можно демонизировать Гитлера, но это не означает, что параллельно получится демонизировать всех немцев. Англосаксы демонизируют именно нацию и делают это уже множество десятилетий. Перебери всю голливудскую фильмотеку и ты не найдешь там практически положительные образы русских, это будут убийцы, шпионы, пропойцы, тупари, садисты и т.д.

Geist, Гитлер слегка не немец ;)

По фильмотеке — согласен на 146%.

Прикол, но под статьей о 20-м февраля, как и под многими другими, значится, что спонсором статьи является Локхид Мартин.

Geist, «США никогда не называли точных сроков эскалации ситуации вокруг Украины», с таким утверждением выступил официальный представитель госдепа Нед Прайс.

Правда это ложь ©. В комментариях от читателей западных СМИ после 16 го трешь и угар, напихали оф. лица полную панамку. А тут еще этот Цицерон со своими заявлениями

genubat, угу, насрать на всё. Поэтому и нет смысла договариваться иначе, чем через силу.

Geist, через силу опасно, учитывая безмозглых тупиц с той стороны. А время против них работает, т.ч. будет тянутся нудянка еще долго. С бодрящими обострениями, разумеется.

genubat, Почему против?

FVN, главный ресурс Запада — резервные валюты, в которых велись все расчеты и накопления. Он позволил прекрасно жить, не обращая внимание на стагнацию реального производства и истощение собственной ресурсной базы. Жить, накапливая долги. И этот ресурс дальше не вывозит, т.к. денег нужно все больше, а купить на эти «валюты» можно все меньше (инфляция поперла). Это кратко, а то тут уже 100 страниц споров на эту тему. У модераторов нервы не железные))

genubat, думаю, инфляция не так страшна, им доводилось жить при высокой инфляции. На самом деле еще в 2008-м ипотечные ставки в ЕС были, например 4,5-6%. Да и в штатах в кризис, когда ФРС начала снижение ставок, по-моему, начали с 4,5%. Это после 2008-го деньги вдруг стали стоить почти ничего и ставки рухнули до 1%. Есть правда нюанс, в 10-х годах уровень жизни стал проседать, и вот если на просевший уровень жизни наслоится инфляция, тогда да, сложней будет разрулить. Ну и там еще зреет недовольство всякой неолиберальной пургой по половым вопросам и капканом пандемии. Я тут, кстати, на днях пошел почту отправлять, почтальонша оформила, вбила адрес, настало время платить, она мне такая «ваш гринпасс», а у меня его нет. И что ты думаешь, невозможно оформить посылку без гринпасса, такие дела. Какой-то жуткий маразм, нафига нужен гринпасс, чтобы отправить посылку?

Geist, очень не согласен с твоими тезисами по инфляции. 1.5-2% — это рай. Оптимальные значения. Это доступ к длинным деньгам для всех экономических агентов. Это возможность реализации любых долгосрочных планов. Для кого-то — реализация мечты, для кого-то — крепкая инфраструктура, для кого-то — сглаживание краткосрочных ошибок через доступ к длинным деньгам.

Далее каждый шаг 2% начинает вычёркивать реализации долгих планов. Сначала падают мечтатели, учёные и визионеры. Потом долгосрочные планы семей реализуются сложнее и малый бизнес теряет возможность прогнозировать на годы. Потом катится к чёрту возможность развивать инфраструктуру. И так далее.

Жить при высокой инфляции и жить с комфортом — разные вещи.

Вадим Рахаев, я не говорил, как лучше. Я лишь сказал о том, что Запад совсем недавно жил при приличной инфляции и это не ввергло его в коллапс, и что вряд ли коллапс приключится и сейчас, если инфляция какое-то время будет выше той, что была последние 15 лет. А что до всяких реализаций в целом, персонально я полагаю, что пик потребления и уровня жизни в западной цивилизации уже пройден.

Geist, я тоже не писал о коллапсе, а обозначил уровни инфляционного комфорта. Про пик потребления — западная цивилизация неоднородна. Где-то может и пройден, а где-то ещё 30-40 лет минимум всё будет прекрасно. Разумеется, сегментация производственных цепочек по политическим блокам стран выглядит пугающе. Но вряд ли точка невозврата пройдена. ИМХО шансы вернуться к экономическому ренессансу на планете на 50-70 лет есть.

Вадим Рахаев, я подожду с оценками, хочу посмотреть, что начнется, когда ФРС начнет поднимать ставки и сработает ли это, пока не уверен.

а где-то ещё 30-40 лет минимум всё будет прекрасно

Огласите весь список пжлста ©

Geist, ИМХО не сработает это пуканье ставкой по 0.25%.

По списку начнём с Швейцарии. По США я затрудняюсь с ответом, так как мы воспринимаем страну как единое целое, но я не думаю, что качество жизни от штата к штату подлежит в среднесрочной перспективе одинаковой переоценке.

Вадим Рахаев, и закончим «список» из 2 стран Норвегией? ;) У меня друзья ждивут в Швейцарии с 2010-го, зарабатывают выше среднего по стране примерно на 60-70%, недвигу купить не в состоянии.

Geist, я вот пытаюсь понять, какая не карликовая западная страна в мире может похвастаться швейцарским уровнем экономики и чего-то трудно.

Про недвигу — это отсылка к искусственному сокращению среднего класса через сильную экономику? Мэй би… Вероятно, ситуация сильно зависит от конкретного кантона.

Вадим Рахаев, ну конечно, ситуация зависит от кантона, она во всех странах зависит от кантона/региона/губернии. Где нет работы, там дешевле, но там дешевле, потому что там нет работы ;) А насчет Швейцарии, мы просто застали ее такой. Но когда она расцвела-то? ;)

Geist, она такая сотни лет. Когда у тебя созданы все условия для развития и время дано на это — даже конченые придурки смогут построить за несколько столетий сильное государство.

Швейцарию просто не трясло более 700 лет.

P.S. Разбивки занятости по кантонам никогда в глаза не видел, но у меня большие сомнения, что там найдутся реальные провалы. Подозреваю, что твои друзья обитают в Женеве, Цюрихе или каком-нибудь Базеле, где недвига просто не способна быть дешёвой в силу целой плеяды факторов, в том числе внешних.

Вадим Рахаев, ты наверное прикалываешься про сотни лет? 150 лет назад была одной из беднейших стран Европы. А по-настоящему богатой стала только, когда там ТНК стали прописываться из-за налогов и чуть ли не 30% рабочих мест за ними. Мой сосед в детстве ездил в отпуск в Швейцарию из Голландии, потому что там было намного дешевле Голландии, это 60-70-е.

Geist, про разные вещи говорим. Я пишу про сотни лет стабильности. Ты пишешь про соседа из Голландии — страны, бывшей в своё время экономическим гегемоном на планете.

Кстати, подумав, второй поставлю не Норвегию точно, а Нидерланды. Полагаю, что при любых коллапсах эти дольше норвегов протянут. База не в кубышке, а в мощном диверсифицированном реальном секторе от сельхозки до топовых технологий.

Прикол, но под статьей о 20-м февраля, как и под многими другими, значится, что спонсором статьи является Локхид Мартин.

Geist, «США никогда не называли точных сроков эскалации ситуации вокруг Украины», с таким утверждением выступил официальный представитель госдепа Нед Прайс.

Правда это ложь ©. В комментариях от читателей западных СМИ после 16 го трешь и угар, напихали оф. лица полную панамку. А тут еще этот Цицерон со своими заявлениями

genubat, угу, насрать на всё. Поэтому и нет смысла договариваться иначе, чем через силу.

Geist, через силу опасно, учитывая безмозглых тупиц с той стороны. А время против них работает, т.ч. будет тянутся нудянка еще долго. С бодрящими обострениями, разумеется.

genubat, Почему против?

FVN, главный ресурс Запада — резервные валюты, в которых велись все расчеты и накопления. Он позволил прекрасно жить, не обращая внимание на стагнацию реального производства и истощение собственной ресурсной базы. Жить, накапливая долги. И этот ресурс дальше не вывозит, т.к. денег нужно все больше, а купить на эти «валюты» можно все меньше (инфляция поперла). Это кратко, а то тут уже 100 страниц споров на эту тему. У модераторов нервы не железные))

genubat, думаю, инфляция не так страшна, им доводилось жить при высокой инфляции. На самом деле еще в 2008-м ипотечные ставки в ЕС были, например 4,5-6%. Да и в штатах в кризис, когда ФРС начала снижение ставок, по-моему, начали с 4,5%. Это после 2008-го деньги вдруг стали стоить почти ничего и ставки рухнули до 1%. Есть правда нюанс, в 10-х годах уровень жизни стал проседать, и вот если на просевший уровень жизни наслоится инфляция, тогда да, сложней будет разрулить. Ну и там еще зреет недовольство всякой неолиберальной пургой по половым вопросам и капканом пандемии. Я тут, кстати, на днях пошел почту отправлять, почтальонша оформила, вбила адрес, настало время платить, она мне такая «ваш гринпасс», а у меня его нет. И что ты думаешь, невозможно оформить посылку без гринпасса, такие дела. Какой-то жуткий маразм, нафига нужен гринпасс, чтобы отправить посылку?

Geist, очень не согласен с твоими тезисами по инфляции. 1.5-2% — это рай. Оптимальные значения. Это доступ к длинным деньгам для всех экономических агентов. Это возможность реализации любых долгосрочных планов. Для кого-то — реализация мечты, для кого-то — крепкая инфраструктура, для кого-то — сглаживание краткосрочных ошибок через доступ к длинным деньгам.

Далее каждый шаг 2% начинает вычёркивать реализации долгих планов. Сначала падают мечтатели, учёные и визионеры. Потом долгосрочные планы семей реализуются сложнее и малый бизнес теряет возможность прогнозировать на годы. Потом катится к чёрту возможность развивать инфраструктуру. И так далее.

Жить при высокой инфляции и жить с комфортом — разные вещи.

Вадим Рахаев, я не говорил, как лучше. Я лишь сказал о том, что Запад совсем недавно жил при приличной инфляции и это не ввергло его в коллапс, и что вряд ли коллапс приключится и сейчас, если инфляция какое-то время будет выше той, что была последние 15 лет. А что до всяких реализаций в целом, персонально я полагаю, что пик потребления и уровня жизни в западной цивилизации уже пройден.

Geist, я тоже не писал о коллапсе, а обозначил уровни инфляционного комфорта. Про пик потребления — западная цивилизация неоднородна. Где-то может и пройден, а где-то ещё 30-40 лет минимум всё будет прекрасно. Разумеется, сегментация производственных цепочек по политическим блокам стран выглядит пугающе. Но вряд ли точка невозврата пройдена. ИМХО шансы вернуться к экономическому ренессансу на планете на 50-70 лет есть.

Вадим Рахаев, я подожду с оценками, хочу посмотреть, что начнется, когда ФРС начнет поднимать ставки и сработает ли это, пока не уверен.

а где-то ещё 30-40 лет минимум всё будет прекрасно

Огласите весь список пжлста ©

Geist, ИМХО не сработает это пуканье ставкой по 0.25%.

По списку начнём с Швейцарии. По США я затрудняюсь с ответом, так как мы воспринимаем страну как единое целое, но я не думаю, что качество жизни от штата к штату подлежит в среднесрочной перспективе одинаковой переоценке.

Вадим Рахаев, и закончим «список» из 2 стран Норвегией? ;) У меня друзья живут в Швейцарии с 2010-го, зарабатывают выше среднего по стране примерно на 60-70%, недвигу купить не в состоянии.

упали — отжались сегодня? всем привет.

Андрей Станиславович Сидлецкий, здорово. Там твоя Алка тебя ждёт

Advocate, да. к концу сессии буду брать. хорошие цены. привет.

Андрей Станиславович Сидлецкий, Может это только «затравка, заманушка»??? <img smile=«mocking» /Привет!!!

Chef, да меня собссно просто цена уже устраивает.

Андрей Станиславович Сидлецкий, Ну это сегодня — на сейчас, а если цена будет еще ближе к 200???

Chef, буду сидеть и смотреть сколько компания зарабатывать будет. и принимать решение

Андрей Станиславович Сидлецкий, Так это вы про Алку и ее камни???

Chef, ну да. а сбер если будет по 200 резко, то прилипну к терминалу

Андрей Станиславович Сидлецкий, без стоп-торгов на 200?

упали — отжались сегодня? всем привет.

Андрей Станиславович Сидлецкий, здорово. Там твоя Алка тебя ждёт

Advocate, да. к концу сессии буду брать. хорошие цены. привет.

Андрей Станиславович Сидлецкий, Может это только «затравка, заманушка»??? <img smile=«mocking» /Привет!!!

Chef, да меня собссно просто цена уже устраивает.

Андрей Станиславович Сидлецкий, Ну это сегодня — на сейчас, а если цена будет еще ближе к 200???

Chef, буду сидеть и смотреть сколько компания зарабатывать будет. и принимать решение

Андрей Станиславович Сидлецкий, Так это вы про Алку и ее камни???

Chef, ну да. а сбер если будет по 200 резко, то прилипну к терминалу

я не припоминаю, в 2008 такая же истерия была перед операцией по принуждению к миру?

Андрей Станиславович Сидлецкий, тогда вроде никто не успел пукнуть — не было долгосрочного нагнетания с пиар подготовкой. Сейчас заблаговременно есть чёткая линия подготовки общественного мнения. В частности, отстранение от субъектов конфликта в пользу перехода на конкретные личности и их демонизацию.

Вадим Рахаев, я бы сказал, демонизируют целую нацию, а не отдельные личности.

Geist, чтобы демонизировать нацию как раз и нужно демонизировать личности.

Например, Гайст много болтает, торгует, пользуется доминирующим положением на ветке Сбера. Демонизируем данного товарисча по параметру манипулирования мнением неофитов и получения дохода нерыночными методами. Далее подливаем масла какой-нибудь полубредовой информацией. Так год. Параллельно обличаем окружение как последователей и воров, которые доят неофитов.

Далее просто упоминаем — все они на смартлабе общаются. В итоге получаем: трейдер смартлаба — мерзкий персонаж, отнимающий конфеты у детей.

Вадим Рахаев, не-а, можно демонизировать Гитлера, но это не означает, что параллельно получится демонизировать всех немцев. Англосаксы демонизируют именно нацию и делают это уже множество десятилетий. Перебери всю голливудскую фильмотеку и ты не найдешь там практически положительные образы русских, это будут убийцы, шпионы, пропойцы, тупари, садисты и т.д.

упали — отжались сегодня? всем привет.

Андрей Станиславович Сидлецкий, здорово. Там твоя Алка тебя ждёт

Advocate, да. к концу сессии буду брать. хорошие цены. привет.

Андрей Станиславович Сидлецкий, Может это только «затравка, заманушка»??? <img smile=«mocking» /Привет!!!

Chef, да меня собссно просто цена уже устраивает.

Андрей Станиславович Сидлецкий, Ну это сегодня — на сейчас, а если цена будет еще ближе к 200???

Chef, буду сидеть и смотреть сколько компания зарабатывать будет. и принимать решение

Андрей Станиславович Сидлецкий, Так это вы про Алку и ее камни???

упали — отжались сегодня? всем привет.

Андрей Станиславович Сидлецкий, здорово. Там твоя Алка тебя ждёт

Advocate, А где были на дневной сессии — все «эти» труженики фонды, которые вместе с тобой появились примерно в 18:30???

Прикол, но под статьей о 20-м февраля, как и под многими другими, значится, что спонсором статьи является Локхид Мартин.

Geist, «США никогда не называли точных сроков эскалации ситуации вокруг Украины», с таким утверждением выступил официальный представитель госдепа Нед Прайс.

Правда это ложь ©. В комментариях от читателей западных СМИ после 16 го трешь и угар, напихали оф. лица полную панамку. А тут еще этот Цицерон со своими заявлениями

genubat, угу, насрать на всё. Поэтому и нет смысла договариваться иначе, чем через силу.

Geist, через силу опасно, учитывая безмозглых тупиц с той стороны. А время против них работает, т.ч. будет тянутся нудянка еще долго. С бодрящими обострениями, разумеется.

genubat, Почему против?

FVN, главный ресурс Запада — резервные валюты, в которых велись все расчеты и накопления. Он позволил прекрасно жить, не обращая внимание на стагнацию реального производства и истощение собственной ресурсной базы. Жить, накапливая долги. И этот ресурс дальше не вывозит, т.к. денег нужно все больше, а купить на эти «валюты» можно все меньше (инфляция поперла). Это кратко, а то тут уже 100 страниц споров на эту тему. У модераторов нервы не железные))

genubat, думаю, инфляция не так страшна, им доводилось жить при высокой инфляции. На самом деле еще в 2008-м ипотечные ставки в ЕС были, например 4,5-6%. Да и в штатах в кризис, когда ФРС начала снижение ставок, по-моему, начали с 4,5%. Это после 2008-го деньги вдруг стали стоить почти ничего и ставки рухнули до 1%. Есть правда нюанс, в 10-х годах уровень жизни стал проседать, и вот если на просевший уровень жизни наслоится инфляция, тогда да, сложней будет разрулить. Ну и там еще зреет недовольство всякой неолиберальной пургой по половым вопросам и капканом пандемии. Я тут, кстати, на днях пошел почту отправлять, почтальонша оформила, вбила адрес, настало время платить, она мне такая «ваш гринпасс», а у меня его нет. И что ты думаешь, невозможно оформить посылку без гринпасса, такие дела. Какой-то жуткий маразм, нафига нужен гринпасс, чтобы отправить посылку?

Geist, очень не согласен с твоими тезисами по инфляции. 1.5-2% — это рай. Оптимальные значения. Это доступ к длинным деньгам для всех экономических агентов. Это возможность реализации любых долгосрочных планов. Для кого-то — реализация мечты, для кого-то — крепкая инфраструктура, для кого-то — сглаживание краткосрочных ошибок через доступ к длинным деньгам.

Далее каждый шаг 2% начинает вычёркивать реализации долгих планов. Сначала падают мечтатели, учёные и визионеры. Потом долгосрочные планы семей реализуются сложнее и малый бизнес теряет возможность прогнозировать на годы. Потом катится к чёрту возможность развивать инфраструктуру. И так далее.

Жить при высокой инфляции и жить с комфортом — разные вещи.

Вадим Рахаев, я не говорил, как лучше. Я лишь сказал о том, что Запад совсем недавно жил при приличной инфляции и это не ввергло его в коллапс, и что вряд ли коллапс приключится и сейчас, если инфляция какое-то время будет выше той, что была последние 15 лет. А что до всяких реализаций в целом, персонально я полагаю, что пик потребления и уровня жизни в западной цивилизации уже пройден.

Geist, я тоже не писал о коллапсе, а обозначил уровни инфляционного комфорта. Про пик потребления — западная цивилизация неоднородна. Где-то может и пройден, а где-то ещё 30-40 лет минимум всё будет прекрасно. Разумеется, сегментация производственных цепочек по политическим блокам стран выглядит пугающе. Но вряд ли точка невозврата пройдена. ИМХО шансы вернуться к экономическому ренессансу на планете на 50-70 лет есть.

Вадим Рахаев, я подожду с оценками, хочу посмотреть, что начнется, когда ФРС начнет поднимать ставки и сработает ли это, пока не уверен.

а где-то ещё 30-40 лет минимум всё будет прекрасно

Огласите весь список пжлста ©

Geist, ИМХО не сработает это пуканье ставкой по 0.25%.

По списку начнём с Швейцарии. По США я затрудняюсь с ответом, так как мы воспринимаем страну как единое целое, но я не думаю, что качество жизни от штата к штату подлежит в среднесрочной перспективе одинаковой переоценке.

Вадим Рахаев, и закончим «список» из 2 стран Норвегией? ;) У меня друзья ждивут в Швейцарии с 2010-го, зарабатывают выше среднего по стране примерно на 60-70%, недвигу купить не в состоянии.

Geist, я вот пытаюсь понять, какая не карликовая западная страна в мире может похвастаться швейцарским уровнем экономики и чего-то трудно.

Про недвигу — это отсылка к искусственному сокращению среднего класса через сильную экономику? Мэй би… Вероятно, ситуация сильно зависит от конкретного кантона.

Вадим Рахаев, ну конечно, ситуация зависит от кантона, она во всех странах зависит от кантона/региона/губернии. Где нет работы, там дешевле, но там дешевле, потому что там нет работы ;) А насчет Швейцарии, мы просто застали ее такой. Но когда она расцвела-то? ;)

Geist, она такая сотни лет. Когда у тебя созданы все условия для развития и время дано на это — даже конченые придурки смогут построить за несколько столетий сильное государство.

Швейцарию просто не трясло более 700 лет.

P.S. Разбивки занятости по кантонам никогда в глаза не видел, но у меня большие сомнения, что там найдутся реальные провалы. Подозреваю, что твои друзья обитают в Женеве, Цюрихе или каком-нибудь Базеле, где недвига просто не способна быть дешёвой в силу целой плеяды факторов, в том числе внешних.

Вадим Рахаев, ты наверное прикалываешься про сотни лет? 150 лет назад была одной из беднейших стран Европы. А по-настоящему богатой стала только, когда там ТНК стали прописываться из-за налогов и чуть ли не 30% рабочих мест за ними. Мой сосед в детстве ездил в отпуск в Швейцарию из Голландии, потому что там было намного дешевле Голландии, это 60-70-е.

я не припоминаю, в 2008 такая же истерия была перед операцией по принуждению к миру?

Андрей Станиславович Сидлецкий, тогда вроде никто не успел пукнуть — не было долгосрочного нагнетания с пиар подготовкой. Сейчас заблаговременно есть чёткая линия подготовки общественного мнения. В частности, отстранение от субъектов конфликта в пользу перехода на конкретные личности и их демонизацию.

Вадим Рахаев, я бы сказал, демонизируют целую нацию, а не отдельные личности.

Geist, чтобы демонизировать нацию как раз и нужно демонизировать личности.

Например, Гайст много болтает, торгует, пользуется доминирующим положением на ветке Сбера. Демонизируем данного товарисча по параметру манипулирования мнением неофитов и получения дохода нерыночными методами. Далее подливаем масла какой-нибудь полубредовой информацией. Так год. Параллельно обличаем окружение как последователей и воров, которые доят неофитов.

Далее просто упоминаем — все они на смартлабе общаются. В итоге получаем: трейдер смартлаба — мерзкий персонаж, отнимающий конфеты у детей.

упали — отжались сегодня? всем привет.

Андрей Станиславович Сидлецкий, здорово. Там твоя Алка тебя ждёт

Advocate, да. к концу сессии буду брать. хорошие цены. привет.

Андрей Станиславович Сидлецкий, Может это только «затравка, заманушка»??? <img smile=«mocking» /Привет!!!

Chef, да меня собссно просто цена уже устраивает.

Андрей Станиславович Сидлецкий, Ну это сегодня — на сейчас, а если цена будет еще ближе к 200???

Chef, буду сидеть и смотреть сколько компания зарабатывать будет. и принимать решение

я не припоминаю, в 2008 такая же истерия была перед операцией по принуждению к миру?

Андрей Станиславович Сидлецкий, а ты видишь истерию?

Geist, конечно. как болванчики со всех сторон затрещали снова про ужасных русских которые съедят соседей по эуропе

Прикол, но под статьей о 20-м февраля, как и под многими другими, значится, что спонсором статьи является Локхид Мартин.

Geist, «США никогда не называли точных сроков эскалации ситуации вокруг Украины», с таким утверждением выступил официальный представитель госдепа Нед Прайс.

Правда это ложь ©. В комментариях от читателей западных СМИ после 16 го трешь и угар, напихали оф. лица полную панамку. А тут еще этот Цицерон со своими заявлениями

genubat, угу, насрать на всё. Поэтому и нет смысла договариваться иначе, чем через силу.

Geist, через силу опасно, учитывая безмозглых тупиц с той стороны. А время против них работает, т.ч. будет тянутся нудянка еще долго. С бодрящими обострениями, разумеется.

genubat, Почему против?

FVN, главный ресурс Запада — резервные валюты, в которых велись все расчеты и накопления. Он позволил прекрасно жить, не обращая внимание на стагнацию реального производства и истощение собственной ресурсной базы. Жить, накапливая долги. И этот ресурс дальше не вывозит, т.к. денег нужно все больше, а купить на эти «валюты» можно все меньше (инфляция поперла). Это кратко, а то тут уже 100 страниц споров на эту тему. У модераторов нервы не железные))

genubat, думаю, инфляция не так страшна, им доводилось жить при высокой инфляции. На самом деле еще в 2008-м ипотечные ставки в ЕС были, например 4,5-6%. Да и в штатах в кризис, когда ФРС начала снижение ставок, по-моему, начали с 4,5%. Это после 2008-го деньги вдруг стали стоить почти ничего и ставки рухнули до 1%. Есть правда нюанс, в 10-х годах уровень жизни стал проседать, и вот если на просевший уровень жизни наслоится инфляция, тогда да, сложней будет разрулить. Ну и там еще зреет недовольство всякой неолиберальной пургой по половым вопросам и капканом пандемии. Я тут, кстати, на днях пошел почту отправлять, почтальонша оформила, вбила адрес, настало время платить, она мне такая «ваш гринпасс», а у меня его нет. И что ты думаешь, невозможно оформить посылку без гринпасса, такие дела. Какой-то жуткий маразм, нафига нужен гринпасс, чтобы отправить посылку?

Geist, очень не согласен с твоими тезисами по инфляции. 1.5-2% — это рай. Оптимальные значения. Это доступ к длинным деньгам для всех экономических агентов. Это возможность реализации любых долгосрочных планов. Для кого-то — реализация мечты, для кого-то — крепкая инфраструктура, для кого-то — сглаживание краткосрочных ошибок через доступ к длинным деньгам.

Далее каждый шаг 2% начинает вычёркивать реализации долгих планов. Сначала падают мечтатели, учёные и визионеры. Потом долгосрочные планы семей реализуются сложнее и малый бизнес теряет возможность прогнозировать на годы. Потом катится к чёрту возможность развивать инфраструктуру. И так далее.

Жить при высокой инфляции и жить с комфортом — разные вещи.

Вадим Рахаев, я не говорил, как лучше. Я лишь сказал о том, что Запад совсем недавно жил при приличной инфляции и это не ввергло его в коллапс, и что вряд ли коллапс приключится и сейчас, если инфляция какое-то время будет выше той, что была последние 15 лет. А что до всяких реализаций в целом, персонально я полагаю, что пик потребления и уровня жизни в западной цивилизации уже пройден.

Geist, я тоже не писал о коллапсе, а обозначил уровни инфляционного комфорта. Про пик потребления — западная цивилизация неоднородна. Где-то может и пройден, а где-то ещё 30-40 лет минимум всё будет прекрасно. Разумеется, сегментация производственных цепочек по политическим блокам стран выглядит пугающе. Но вряд ли точка невозврата пройдена. ИМХО шансы вернуться к экономическому ренессансу на планете на 50-70 лет есть.

Вадим Рахаев, я подожду с оценками, хочу посмотреть, что начнется, когда ФРС начнет поднимать ставки и сработает ли это, пока не уверен.

а где-то ещё 30-40 лет минимум всё будет прекрасно

Огласите весь список пжлста ©

Geist, ИМХО не сработает это пуканье ставкой по 0.25%.

По списку начнём с Швейцарии. По США я затрудняюсь с ответом, так как мы воспринимаем страну как единое целое, но я не думаю, что качество жизни от штата к штату подлежит в среднесрочной перспективе одинаковой переоценке.

Вадим Рахаев, и закончим «список» из 2 стран Норвегией? ;) У меня друзья ждивут в Швейцарии с 2010-го, зарабатывают выше среднего по стране примерно на 60-70%, недвигу купить не в состоянии.

Geist, я вот пытаюсь понять, какая не карликовая западная страна в мире может похвастаться швейцарским уровнем экономики и чего-то трудно.

Про недвигу — это отсылка к искусственному сокращению среднего класса через сильную экономику? Мэй би… Вероятно, ситуация сильно зависит от конкретного кантона.

Вадим Рахаев, ну конечно, ситуация зависит от кантона, она во всех странах зависит от кантона/региона/губернии. Где нет работы, там дешевле, но там дешевле, потому что там нет работы ;) А насчет Швейцарии, мы просто застали ее такой. Но когда она расцвела-то? ;)

Geist, она такая сотни лет. Когда у тебя созданы все условия для развития и время дано на это — даже конченые придурки смогут построить за несколько столетий сильное государство.

Швейцарию просто не трясло более 700 лет.

P.S. Разбивки занятости по кантонам никогда в глаза не видел, но у меня большие сомнения, что там найдутся реальные провалы. Подозреваю, что твои друзья обитают в Женеве, Цюрихе или каком-нибудь Базеле, где недвига просто не способна быть дешёвой в силу целой плеяды факторов, в том числе внешних.

я не припоминаю, в 2008 такая же истерия была перед операцией по принуждению к миру?

Андрей Станиславович Сидлецкий, тогда вроде никто не успел пукнуть — не было долгосрочного нагнетания с пиар подготовкой. Сейчас заблаговременно есть чёткая линия подготовки общественного мнения. В частности, отстранение от субъектов конфликта в пользу перехода на конкретные личности и их демонизацию.

Вадим Рахаев, я бы сказал, демонизируют целую нацию, а не отдельные личности.

упали — отжались сегодня? всем привет.

Андрей Станиславович Сидлецкий, здорово. Там твоя Алка тебя ждёт

Advocate, да. к концу сессии буду брать. хорошие цены. привет.

Андрей Станиславович Сидлецкий, Может это только «затравка, заманушка»??? <img smile=«mocking» /Привет!!!

Chef, да меня собссно просто цена уже устраивает.

Андрей Станиславович Сидлецкий, Ну это сегодня — на сейчас, а если цена будет еще ближе к 200???

упали — отжались сегодня? всем привет.

Андрей Станиславович Сидлецкий, здорово. Там твоя Алка тебя ждёт

Advocate, да. к концу сессии буду брать. хорошие цены. привет.

Андрей Станиславович Сидлецкий, Может это только «затравка, заманушка»??? <img smile=«mocking» /Привет!!!

Chef, да меня собссно просто цена уже устраивает.

я не припоминаю, в 2008 такая же истерия была перед операцией по принуждению к миру?

Андрей Станиславович Сидлецкий, тогда вроде никто не успел пукнуть — не было долгосрочного нагнетания с пиар подготовкой. Сейчас заблаговременно есть чёткая линия подготовки общественного мнения. В частности, отстранение от субъектов конфликта в пользу перехода на конкретные личности и их демонизацию.

я не припоминаю, в 2008 такая же истерия была перед операцией по принуждению к миру?

Андрей Станиславович Сидлецкий, а ты видишь истерию?

Прикол, но под статьей о 20-м февраля, как и под многими другими, значится, что спонсором статьи является Локхид Мартин.

Geist, «США никогда не называли точных сроков эскалации ситуации вокруг Украины», с таким утверждением выступил официальный представитель госдепа Нед Прайс.

Правда это ложь ©. В комментариях от читателей западных СМИ после 16 го трешь и угар, напихали оф. лица полную панамку. А тут еще этот Цицерон со своими заявлениями

genubat, угу, насрать на всё. Поэтому и нет смысла договариваться иначе, чем через силу.

Geist, через силу опасно, учитывая безмозглых тупиц с той стороны. А время против них работает, т.ч. будет тянутся нудянка еще долго. С бодрящими обострениями, разумеется.

genubat, Почему против?

FVN, главный ресурс Запада — резервные валюты, в которых велись все расчеты и накопления. Он позволил прекрасно жить, не обращая внимание на стагнацию реального производства и истощение собственной ресурсной базы. Жить, накапливая долги. И этот ресурс дальше не вывозит, т.к. денег нужно все больше, а купить на эти «валюты» можно все меньше (инфляция поперла). Это кратко, а то тут уже 100 страниц споров на эту тему. У модераторов нервы не железные))

genubat, думаю, инфляция не так страшна, им доводилось жить при высокой инфляции. На самом деле еще в 2008-м ипотечные ставки в ЕС были, например 4,5-6%. Да и в штатах в кризис, когда ФРС начала снижение ставок, по-моему, начали с 4,5%. Это после 2008-го деньги вдруг стали стоить почти ничего и ставки рухнули до 1%. Есть правда нюанс, в 10-х годах уровень жизни стал проседать, и вот если на просевший уровень жизни наслоится инфляция, тогда да, сложней будет разрулить. Ну и там еще зреет недовольство всякой неолиберальной пургой по половым вопросам и капканом пандемии. Я тут, кстати, на днях пошел почту отправлять, почтальонша оформила, вбила адрес, настало время платить, она мне такая «ваш гринпасс», а у меня его нет. И что ты думаешь, невозможно оформить посылку без гринпасса, такие дела. Какой-то жуткий маразм, нафига нужен гринпасс, чтобы отправить посылку?

Geist, очень не согласен с твоими тезисами по инфляции. 1.5-2% — это рай. Оптимальные значения. Это доступ к длинным деньгам для всех экономических агентов. Это возможность реализации любых долгосрочных планов. Для кого-то — реализация мечты, для кого-то — крепкая инфраструктура, для кого-то — сглаживание краткосрочных ошибок через доступ к длинным деньгам.

Далее каждый шаг 2% начинает вычёркивать реализации долгих планов. Сначала падают мечтатели, учёные и визионеры. Потом долгосрочные планы семей реализуются сложнее и малый бизнес теряет возможность прогнозировать на годы. Потом катится к чёрту возможность развивать инфраструктуру. И так далее.

Жить при высокой инфляции и жить с комфортом — разные вещи.

Вадим Рахаев, я не говорил, как лучше. Я лишь сказал о том, что Запад совсем недавно жил при приличной инфляции и это не ввергло его в коллапс, и что вряд ли коллапс приключится и сейчас, если инфляция какое-то время будет выше той, что была последние 15 лет. А что до всяких реализаций в целом, персонально я полагаю, что пик потребления и уровня жизни в западной цивилизации уже пройден.

Geist, я тоже не писал о коллапсе, а обозначил уровни инфляционного комфорта. Про пик потребления — западная цивилизация неоднородна. Где-то может и пройден, а где-то ещё 30-40 лет минимум всё будет прекрасно. Разумеется, сегментация производственных цепочек по политическим блокам стран выглядит пугающе. Но вряд ли точка невозврата пройдена. ИМХО шансы вернуться к экономическому ренессансу на планете на 50-70 лет есть.

Вадим Рахаев, я подожду с оценками, хочу посмотреть, что начнется, когда ФРС начнет поднимать ставки и сработает ли это, пока не уверен.

а где-то ещё 30-40 лет минимум всё будет прекрасно

Огласите весь список пжлста ©

Geist, ИМХО не сработает это пуканье ставкой по 0.25%.

По списку начнём с Швейцарии. По США я затрудняюсь с ответом, так как мы воспринимаем страну как единое целое, но я не думаю, что качество жизни от штата к штату подлежит в среднесрочной перспективе одинаковой переоценке.

Вадим Рахаев, и закончим «список» из 2 стран Норвегией? ;) У меня друзья ждивут в Швейцарии с 2010-го, зарабатывают выше среднего по стране примерно на 60-70%, недвигу купить не в состоянии.

Geist, я вот пытаюсь понять, какая не карликовая западная страна в мире может похвастаться швейцарским уровнем экономики и чего-то трудно.

Про недвигу — это отсылка к искусственному сокращению среднего класса через сильную экономику? Мэй би… Вероятно, ситуация сильно зависит от конкретного кантона.

Вадим Рахаев, ну конечно, ситуация зависит от кантона, она во всех странах зависит от кантона/региона/губернии. Где нет работы, там дешевле, но там дешевле, потому что там нет работы ;) А насчет Швейцарии, мы просто застали ее такой. Но когда она расцвела-то? ;)

упали — отжались сегодня? всем привет.

Андрей Станиславович Сидлецкий, здорово. Там твоя Алка тебя ждёт

Advocate, А где были на дневной сессии — все «эти» труженики фонды, которые вместе с тобой появились примерно в 18:30???

Chef, кто именно?

я не припоминаю, в 2008 такая же истерия была перед операцией по принуждению к миру?

упали — отжались сегодня? всем привет.

Андрей Станиславович Сидлецкий, здорово. Там твоя Алка тебя ждёт

Advocate, да. к концу сессии буду брать. хорошие цены. привет.

Андрей Станиславович Сидлецкий, Может это только «затравка, заманушка»??? <img smile=«mocking» /Привет!!!