ответы на форуме

«МСБ-Лизинг»,
в «Пояснениях к бухгалтерскому балансу и Отчету ...» содержится указание на даты «28.01.20225» (стр.15/70 и 17/74);
в «Краткос...

Vlad7, разбивка кредитных обязательств в пояснениях к отчётности на кратко- и долгосрочные произведены исходя из графиков погашения таких кредитов, в том числе в рамках долгосрочного кредита возникает часть тела долга, которая подлежит погашению в краткосрочном периоде. Мы допустили техническую оплошность в виде вкравшейся опечатки и не поместившегося в сканер листа с наименованиями наших основных средств, что признаем и отдаем должное вашей внимательности :)

Андрей Хохрин, АО АПРИ Флай Плэнинг взяло займ в размере 29 млн.руб. у Овакимян Алексея Дмитриевича и только ему одному платит проценты по з...

Vlad7, Видите, даже аудитор доверяет компании. Коли в долг дал…

khornickjaadle, не расстраивайтесь по сему поводу. С его платной подписки народ постепенно разбегается. Давеча было и 244 желающих оплачиват...

Vlad7, Ну, как-бы, при стагнации рынка количество подписчиков может не расти. Я, не став Доном Шадрина, смог определить его портфель, используя дедукцию. Название статьи «Ни шагу назад!», отсюда можно сделать вывод а) Шадрин не продал Газпром и Систему б) Шадрин продал Газпром и Систему. В первом случае эти акции у меня есть, а во втором случае он вышел в кэш и я узнаю, какие акции он купит из его публикаций на Смартлабе.

Пол года до погашения… какая оферта нафик. Это сельхоз предприятие. У них сейчас прибыль попрёт. Это первая отрасль, которую будут накачивать деньгами, чтобы своя была, а не импортная за баксы.

Альфред Роскошный, Про сельхозпредприятие и его нынешние плюсы — все здорово. Но это одна сторона медали. :) Денежные средства, которые были заняты АО Им. Т.Г. Шевченко в виде облигаций, не пошли на развитие АО Им. Т.Г. Шевченко. Средства были переведены в материнскую кампанию — холдинг «Группа компаний «Центр». И насколько они сейчас ликвидны (и есть ли вообще) в холдинге, и будут ли ликвидны (в наличии) через полгода, этот вопрос может волновать больше, чем остаточная стоимость активов АО Им. Т.Г. Шевченко. А если еще начать думать куда ушли средства, занятые ООО «Маныч-Агро», кстати тоже входят холдинг «Группа компаний «Центр», спокойный сон может и потеряться.

Vlad7, думаете, дефолтнут?

Arslan, на мой взгляд, по логичному, их будут поддерживать по их основной продукции. Но в отношении материнской компании, будет неясность до последнего (ей нужно будет где-то деньги взять, чтобы вернуть Шевченко, а та перечислить держателям облигаций. Идея перезанять может не сработать, т.к. ставки могут оставаться повышенными еще некоторое время). На этом нюансе могут потрепать нервы держателям облигаций.
Допускаю, что я могу ошибаться.

Vlad7, соглашусь

Пол года до погашения… какая оферта нафик. Это сельхоз предприятие. У них сейчас прибыль попрёт. Это первая отрасль, которую будут накачивать деньгами, чтобы своя была, а не импортная за баксы.

Альфред Роскошный, Про сельхозпредприятие и его нынешние плюсы — все здорово. Но это одна сторона медали. :) Денежные средства, которые были заняты АО Им. Т.Г. Шевченко в виде облигаций, не пошли на развитие АО Им. Т.Г. Шевченко. Средства были переведены в материнскую кампанию — холдинг «Группа компаний «Центр». И насколько они сейчас ликвидны (и есть ли вообще) в холдинге, и будут ли ликвидны (в наличии) через полгода, этот вопрос может волновать больше, чем остаточная стоимость активов АО Им. Т.Г. Шевченко. А если еще начать думать куда ушли средства, занятые ООО «Маныч-Агро», кстати тоже входят холдинг «Группа компаний «Центр», спокойный сон может и потеряться.

Vlad7, думаете, дефолтнут?

На мой взгляд, ряд членов АВО пытается представить конструкцию из серии ИИС типа «Б», но со сроком «в течение текущего календарного года». Данные намерения вступают в явное противоречие с политикой, проводимой государством, в области налогообложения доходов от инвестиций, точнее от спекуляций (т.к. операции «до года», имеют спорное отношение к инвестициям). Если инвесторы хотят, чтобы налоги с купонов не удерживались в течении некоторого периода времени, им представлена возможность завести ИИС типа «Б» и при не закрытии его в течение 3 лет (как минимум) со всех поступивших на него купонов не будет удержан НДФЛ. Вот официально объявленный и допустимый льготный налоговый режим (для не удерживания НДФЛ с купонов). Иная трактовка содержащихся в документах слов будет пониматься как попытка вывернуть что-то еще, сверх того, что предоставлено.
Когда отдельные слова, словосочетания, в одном документе не сходятся со словами, словосочетаниями в иных документах, они сопоставляются с другими условиями и смыслом политики, проводимой в целом. Воля государства состоит в том, что не взимание НДФЛ с купона возможна на ИИС типа «Б». ИИС третьего типа еще в проекте. ИИС типа «А» – не наш текущий случай.
Не стоит ставить телегу впереди лошади, найдя не состыковки по тексту НК. НК не единственный документ, который определяет развитие государства. Налоговая политика является только одной из частей от стратегии и она не может существовать обособленно от планов развития других направлений социально-экономической политики.
Думаю, что направленные в ЦБ обращения будут перенаправлены в Минфин России, а смысл итогового ответа сведется к озвученному выше.

Vlad7, Читайте налоговый кодекс, и следуйте ему. а не прикрывайте общими фразами наглые нарушения нарушения брокеров НК. Кстати изучите ответы минфина- в какой момент брокер имеет право удержать налог с купонов. Не вводите народ в заблуждение своим постом

На мой взгляд, ряд членов АВО пытается представить конструкцию из серии ИИС типа «Б», но со сроком «в течение текущего календарного года». Данные намерения вступают в явное противоречие с политикой, проводимой государством, в области налогообложения доходов от инвестиций, точнее от спекуляций (т.к. операции «до года», имеют спорное отношение к инвестициям). Если инвесторы хотят, чтобы налоги с купонов не удерживались в течении некоторого периода времени, им представлена возможность завести ИИС типа «Б» и при не закрытии его в течение 3 лет (как минимум) со всех поступивших на него купонов не будет удержан НДФЛ. Вот официально объявленный и допустимый льготный налоговый режим (для не удерживания НДФЛ с купонов). Иная трактовка содержащихся в документах слов будет пониматься как попытка вывернуть что-то еще, сверх того, что предоставлено.
Когда отдельные слова, словосочетания, в одном документе не сходятся со словами, словосочетаниями иных документах, они сопоставляются с другими условиями и смыслом политики, проводимой в целом. Воля государства состоит в том, что не взимание НДФЛ с купона возможна на ИИС типа «Б». ИИС третьего типа еще в проекте. ИИС типа «А» – не наш текущий случай.
Не стоит ставить телегу впереди лошади, найдя не состыковки по тексту НК. НК не единственный документ, который определяет развитие государства. Налоговая политика является только одной из частей от стратегии и она не может существовать обособленно от планов развития других направлений социально-экономической политики.
Думаю, что направленные в ЦМ обращения будут перенаправлены в Минфин России, а смысл итогового ответа сведется к озвученному выше.

Vlad7, спасибо за разъяснения.
Можно вопрос.
Если мы открываем ИИС и имеем в голове что это будет тип Б.
Есть ли способ сразу реинвестировать купон полностью? Или только по истечении трёх лет брокер вернёт НДФЛ, уплаченный с купонов?

Титов сказал, что Арифметика оценивается в 140-250 млн долларов. Это около 10 лярдов рублей, что выше капы ОР в 12 раз!!! Но пусть Арифметика будет около 50 лямов долларов, это в любом случае кратный рост ОР в связи с переоценкой, и это не говоря о будущем решении проблемы с банками, которые точно будут. Тарьте, пока хоть что то есть ниже 10р!

Артем Воробьев, помните как Остап Бендер в шахматном клубе начал?
Если нет, то звучало:

Остап Бендер собрал более десятка человек и начал читать им лекцию об огромной пользе шахмат, затем обрисовал, что будет, если васюкинцы ему предоставят сто рублей.… Доктор Григорьев сбежал по ней, приветственно размахивая новой шляпой и комментируя на ходу возможную ошибку Капабланки в предстоящем матче с Алехиным… Уже небо запылало от светящихся реклам, когда по улицам города провели белую лошадь. Это была единственная лошадь, уцелевшая после механизации васюкинского транспорта.… Из Васюков полетят сигналы на Марс, Юпитер и Нептун. Сообщение с Венерой сделается таким же легким, как переезд из Рыбинска в Ярославль.

Ничего не из напоминает:

Титов сказал, что Арифметика оценивается в 140-250 млн долларов

Vlad7, до того как дочитал до твоего поста тоже вспомнил Нью Васюки)) Я затарил акции ОР на 2000 рублей, думаю подскоки могут быть. тейки расставил и забыл про нее.

Ну значит все будет хорошо, а потом обанкротятся.

Виктор Егоров,

Neopolitan, пока не обанкротятся

Виктор Егоров,

Коллеги
имеется ВАЖНОЕ наблюдение / закономерность!
.
Активное нытьё и банкротная депрессия Уважаемого -Виктор Егоров-
Стихийно позволяет ОР групп успешно выплачивать купоны!
.
Страшно подумать...
А что будет, если Виктор Егоров остановит свой негатив???!!!
ОР групп лишится талисмана и…

Neopolitan, это не нытьё и не банкротная депрессия. Одно дело когда заходишь в такие компании на низах и видишь рост хоть небольшой, другое дело когда ты зашёл по номиналу а может и выше. И продать сейчас как советуют некоторые, тоже не выход для многих. Продать — это признаться себе и семье что ты потерял деньги, которые может откладывали долгое время.

Drozdow, убытки на бирже это нормально

Diamond, многие кто пришли на биржу не готовы к этому, они пришли чтоб заработать или хотя бы сохранить от инфляции. У меня тесть в девяностые купил немного билетов МММ, потом продал их когда они подорожали. Следующим его шагом была продажа машины, и покупка билетов на хаях. В итоге у тестя не стало машины, зато нам в наследство осталась куча этих билетов, туалет можно поклеить.

Drozdow, после билетов ммм самое время вложиться в ОР или что то подбное

soll, пример с МММ я привёл к тому что у тестя было время продать билеты, потеряв небольшую часть денег, но он сидел до конца, надеясь как и многие что билеты снова отрастут. Облигации ОР у меня есть, за покупку и продажу никого не агитирую, обувь и остальные товары компании нормального качества, если читать отзывы. Цены на мой взгляд были высокие на товары, сейчас с февраля у них идут реальные распродажи, посмотрим. За акциями пока наблюдаю, может и возьму чуток, при условии если новый генеральный тоже прикупит их.

Drozdow, если есть возможность, попробуйте посмотреть на ситуацию с иной стороны:
1.Сейчас части людей может показаться, что ничего страшного не происходит, платят же владельцам облигаций купоны! Значит какие-то средства есть, торгашеская деятельность ведется, и, может быть, даже ОР выкарабкается, произойдет постепенная переоценка актива, получится сорвать иксы доходности — повод покупать на текущих уровнях!
2. Но, люди, вставшие на путь 1 абсолютно не учитывается следующее — сейчас ПСБ ведет досудебное урегулирование, т.к. это надо было сделать, чтобы приняли судебный иск. Ранее ПСБ направил претензию, ждал ответ. Ответ заведомо неудобный — денег нет (если бы были, то до такой ситуации не довели бы). Затем будет иск ПСБ в суд на обращение взыскания на имущество. Результат будет — взыскать, т.к. обязанность вернуть долг — публичное обязательство, оно должно быть исполнено. После этого полетят договора займов. Учитывая, что договора займов были составлены на условиях банков, по их условиям (формулировкам) у ОР шансов не будет. После того, как ПСБ заберет свое, по остальным займам сработают условия о несоблюдении ОР производственных показателей, под условия достижения которых были выданы займы. Когда идет речь вернуть хоть что-то, про справедливую стоимость актива никто вспоминать не будет. Активы, имеющие хоть какую-то стоимость окажутся зачищенными кредиторами первой-третьей очереди до ноля. Акционеры ОР будут последние в очереди кредиторов.

На мой взгляд, зря Вы на акции ОР смотрите. В этой истории нет хорошего решения для акционеров.

Vlad7, а если будет принято решение «продаться новому дяде/тёте»?

Марэк, Саратовская область относится к зоне обслуживания (ответственности) ПАО «Россети Волга»

Vlad7,

Зарапортовался, ошибся малеха )

ФАС отложила рассмотрение дела Северстали / НЛМК на 10 февраля
t.me/markettwits/177778

Константин Лебедев, а по ммк когда?

Макс Пчелкин, 9 февраля. fomag.ru/news-streem/fas-perenesla-na-9-fevralya-rassmotrenie-dela-po-ploskomu-prokatu-v-otnoshenii-mmk/

Vlad7, тоже наверное перенесут, но по всей видимости дело близится к финалу, переносы короткие.

Купоны то по 1р02 не должны уже придти?

Seikalol, у Вас в профиле не указан брокер. Если Сбербанк, то настраивайтесь на зачисление купонов на брокерский счет +1 рабочий день, т.е. 11 января (по прошлому году они перевели купоны за новогодние праздники не в первый рабочий день после праздников).

Vlad7, дата закрытия реестра была 03 января. Прибавляем семь суток и получаем 10 января. Дело не в брокере, дело в праздничных днях.

Из интересного, на мой взгляд:

В Новосибирске за 60 миллионов продают комплекс коттеджей, связанный с владельцем «Обуви России»

ngs.ru/text/realty/2021/12/22/70331186/
Казалось бы, к чему это? Арифметику переоформляет на акции без номинальной стоимости (со скидкой 7%), от недвижимости на родине избавляется, бизнес оформленный на супругу на заграницу ориентируется, частные банки уже давно свои средства ему не выделяют, только три крупных, которым, возможно, возврат не так важен, облигации штампует с купоном, который над здравой рентабельностью бизнеса, случаем не собирается того, точнее туда сбежать? Как думаете, что владельца здесь будет продолжать удерживать в желании расплатится по набранным долгам?

Vlad7, всё это муть, вы играете на понижение? Напишите прямо что три крупных банка ВТБ, ПСБ и СБЕР кредитуют обувку на льготных условиях, и обувке нет смысла брать кредиты в частных банках. Они разместили 650млн в декабре, при дохе по старым выпускам выше 20%, кто то купил бумаг на такую сумму, по вашему они лохи? Может они знают больше чем мы? Обувка взяла 3 кредита у Арифметики 869млн, 25млн и 12млн, 17.12.2021 долг перед Арифметикой 869млн, а 27.12.2021 всего лишь 636млн, 230млн они как то погасили, деньгами или товаром. Если товаром, то это большой плюс для Арифметики, получается что она выдала за 10 дней потребкредитов на 230 млн. Да ещё последняя новость, магазинов стало 759, правда не ясно чьи магазины сокращаются, собственные или которые работают по франшизе.

Drozdow, нет, я не играю на понижение стоимости их облигаций. И, собственно, я из них выхожу, с одним из выпусков сегодня расстался. Дискомфортно быть держателем их облигаций. Их акций у меня нет.
По займу Арифметики, выданному материнской компании. И та и та принадлежат собственно одной семье. Когда в семье нужны деньги их берут из кармана и дают так, потому что нужно. Да бизнес, да другие законы ведения бизнеса. Но, у меня начинает укрепляться мнение, что через оформленный займ и начисленные на него %% может быть провернута схема по обмену накопленного долга (займа и %%) на изменение структуры подчиненности. А именно, через некоторое время (условно, через год и займ под 0,4% в день = 365х0,4=146%) уже Арифметика будет владеть и управлять ОР, а не на оборот. А Арифметику от нас направленно уводят, через представление, что на бирже в Канаде кругом сидят дураки и не видят что происходит с оценкой материнской компании. Хотя, хотя, возможно у меня действительно излишний пессимизм насчет них.

Подскажите, где смотрите структуру займов на конкретные даты, например на 17.12.2021 и 27.12.2021?

Вас не смущает, что на страничке «Выпуски в обращении»
orgroup.ru/investors/credit_finance/exchange_bonds/
не показывают, под какие %% размещаются крайние выпуски их облигаций, а кичатся что под низкие % облигации размещали?

Vlad7, с информацией на сайте по новым выпускам конечно непонятно, но информацию по всем решениям, и количеству магазинов они не скрывают, выкладывают у себя на сайте и на интерфаксе, инфа по кредитам от Арифметики выложена у них на сайте и в карточке компании на интерфаксе. Меня напрягает многое в компании, например стоимость активов группы, она чудесным образом выросла сначала до 26 млрд, а потом стала 32млрд. Смена руководителя на господина Усика, выручка Дизайн-студии за 2020 год 5ярдов с хвостиком, но чистая прибыль не впечатляет, всего 100 с чем то млн., да и просадка по отношению к 2019 по выручке почти 45%. Резкая смена позиции Андрея Хохрина, продать 1р4 и купить Главторг. Выпуск 900млн, ставка 15%, размещено всего 257млн. Если почитать канал Манька Аблигация, у эмитента *опа похлеще чем у ОР.

Drozdow, Возможно в ситуации с Хохриным это в принципе разрыв отношений с иволгой, так как Хохрин однозначно провалил размещение. Собственно из-за этих скажем не совсем верных действий так сильно упали облиги. Последние размещения 3 и 4 отправили весь первый выпуск в нокдаун.

Андрей Волов, во время недавнего интервью на сибонсе, Андрей Хохрин заявлял, что это не он провалил. :) Он типа говорил, но его не послушали.

Vlad7, Алексей Судаков, Это не правда, он провалил! Его ответ от 15.11.2021 на мое сообщение в данном чате: «запустить второй, параллельный выпуск — была моя идея. возможно, неудачная. хотя будущие сессии покажут ее оправданность или наоборот. вообще же, по-моему, темп размещения вполне достаточный для покрытия облигационных погашений. почти 30% из 1,15 млрд.р. (сумма 2 выпусков) размещено, через месяц будет, видимо около 60% и т.д.» Думаю последующие выпуски под 16% годовых тоже были его заслугой, хотя в тот момент первые выпуски так же потихоньку разбирались, и ставка в 16 процентов практически не повлияла на темп размещений!

Из интересного, на мой взгляд:

В Новосибирске за 60 миллионов продают комплекс коттеджей, связанный с владельцем «Обуви России»

ngs.ru/text/realty/2021/12/22/70331186/
Казалось бы, к чему это? Арифметику переоформляет на акции без номинальной стоимости (со скидкой 7%), от недвижимости на родине избавляется, бизнес оформленный на супругу на заграницу ориентируется, частные банки уже давно свои средства ему не выделяют, только три крупных, которым, возможно, возврат не так важен, облигации штампует с купоном, который над здравой рентабельностью бизнеса, случаем не собирается того, точнее туда сбежать? Как думаете, что владельца здесь будет продолжать удерживать в желании расплатится по набранным долгам?

Vlad7, всё это муть, вы играете на понижение? Напишите прямо что три крупных банка ВТБ, ПСБ и СБЕР кредитуют обувку на льготных условиях, и обувке нет смысла брать кредиты в частных банках. Они разместили 650млн в декабре, при дохе по старым выпускам выше 20%, кто то купил бумаг на такую сумму, по вашему они лохи? Может они знают больше чем мы? Обувка взяла 3 кредита у Арифметики 869млн, 25млн и 12млн, 17.12.2021 долг перед Арифметикой 869млн, а 27.12.2021 всего лишь 636млн, 230млн они как то погасили, деньгами или товаром. Если товаром, то это большой плюс для Арифметики, получается что она выдала за 10 дней потребкредитов на 230 млн. Да ещё последняя новость, магазинов стало 759, правда не ясно чьи магазины сокращаются, собственные или которые работают по франшизе.

Drozdow, нет, я не играю на понижение стоимости их облигаций. И, собственно, я из них выхожу, с одним из выпусков сегодня расстался. Дискомфортно быть держателем их облигаций. Их акций у меня нет.
По займу Арифметики, выданному материнской компании. И та и та принадлежат собственно одной семье. Когда в семье нужны деньги их берут из кармана и дают так, потому что нужно. Да бизнес, да другие законы ведения бизнеса. Но, у меня начинает укрепляться мнение, что через оформленный займ и начисленные на него %% может быть провернута схема по обмену накопленного долга (займа и %%) на изменение структуры подчиненности. А именно, через некоторое время (условно, через год и займ под 0,4% в день = 365х0,4=146%) уже Арифметика будет владеть и управлять ОР, а не на оборот. А Арифметику от нас направленно уводят, через представление, что на бирже в Канаде кругом сидят дураки и не видят что происходит с оценкой материнской компании. Хотя, хотя, возможно у меня действительно излишний пессимизм насчет них.

Подскажите, где смотрите структуру займов на конкретные даты, например на 17.12.2021 и 27.12.2021?

Вас не смущает, что на страничке «Выпуски в обращении»
orgroup.ru/investors/credit_finance/exchange_bonds/
не показывают, под какие %% размещаются крайние выпуски их облигаций, а кичатся что под низкие % облигации размещали?

Vlad7, с информацией на сайте по новым выпускам конечно непонятно, но информацию по всем решениям, и количеству магазинов они не скрывают, выкладывают у себя на сайте и на интерфаксе, инфа по кредитам от Арифметики выложена у них на сайте и в карточке компании на интерфаксе. Меня напрягает многое в компании, например стоимость активов группы, она чудесным образом выросла сначала до 26 млрд, а потом стала 32млрд. Смена руководителя на господина Усика, выручка Дизайн-студии за 2020 год 5ярдов с хвостиком, но чистая прибыль не впечатляет, всего 100 с чем то млн., да и просадка по отношению к 2019 по выручке почти 45%. Резкая смена позиции Андрея Хохрина, продать 1р4 и купить Главторг. Выпуск 900млн, ставка 15%, размещено всего 257млн. Если почитать канал Манька Аблигация, у эмитента *опа похлеще чем у ОР.

Drozdow, Возможно в ситуации с Хохриным это в принципе разрыв отношений с иволгой, так как Хохрин однозначно провалил размещение. Собственно из-за этих скажем не совсем верных действий так сильно упали облиги. Последние размещения 3 и 4 отправили весь первый выпуск в нокдаун.

Андрей Волов, во время недавнего интервью на сибонсе, Андрей Хохрин заявлял, что это не он провалил. :) Он типа говорил, но его не послушали.

Vlad7, Значит плохо говорил и не объяснил или они по разному все видят, но между ними скорее всего пробежала черная кошка.

Из интересного, на мой взгляд:

В Новосибирске за 60 миллионов продают комплекс коттеджей, связанный с владельцем «Обуви России»

ngs.ru/text/realty/2021/12/22/70331186/
Казалось бы, к чему это? Арифметику переоформляет на акции без номинальной стоимости (со скидкой 7%), от недвижимости на родине избавляется, бизнес оформленный на супругу на заграницу ориентируется, частные банки уже давно свои средства ему не выделяют, только три крупных, которым, возможно, возврат не так важен, облигации штампует с купоном, который над здравой рентабельностью бизнеса, случаем не собирается того, точнее туда сбежать? Как думаете, что владельца здесь будет продолжать удерживать в желании расплатится по набранным долгам?

Vlad7, всё это муть, вы играете на понижение? Напишите прямо что три крупных банка ВТБ, ПСБ и СБЕР кредитуют обувку на льготных условиях, и обувке нет смысла брать кредиты в частных банках. Они разместили 650млн в декабре, при дохе по старым выпускам выше 20%, кто то купил бумаг на такую сумму, по вашему они лохи? Может они знают больше чем мы? Обувка взяла 3 кредита у Арифметики 869млн, 25млн и 12млн, 17.12.2021 долг перед Арифметикой 869млн, а 27.12.2021 всего лишь 636млн, 230млн они как то погасили, деньгами или товаром. Если товаром, то это большой плюс для Арифметики, получается что она выдала за 10 дней потребкредитов на 230 млн. Да ещё последняя новость, магазинов стало 759, правда не ясно чьи магазины сокращаются, собственные или которые работают по франшизе.

Drozdow, нет, я не играю на понижение стоимости их облигаций. И, собственно, я из них выхожу, с одним из выпусков сегодня расстался. Дискомфортно быть держателем их облигаций. Их акций у меня нет.
По займу Арифметики, выданному материнской компании. И та и та принадлежат собственно одной семье. Когда в семье нужны деньги их берут из кармана и дают так, потому что нужно. Да бизнес, да другие законы ведения бизнеса. Но, у меня начинает укрепляться мнение, что через оформленный займ и начисленные на него %% может быть провернута схема по обмену накопленного долга (займа и %%) на изменение структуры подчиненности. А именно, через некоторое время (условно, через год и займ под 0,4% в день = 365х0,4=146%) уже Арифметика будет владеть и управлять ОР, а не на оборот. А Арифметику от нас направленно уводят, через представление, что на бирже в Канаде кругом сидят дураки и не видят что происходит с оценкой материнской компании. Хотя, хотя, возможно у меня действительно излишний пессимизм насчет них.

Подскажите, где смотрите структуру займов на конкретные даты, например на 17.12.2021 и 27.12.2021?

Вас не смущает, что на страничке «Выпуски в обращении»
orgroup.ru/investors/credit_finance/exchange_bonds/
не показывают, под какие %% размещаются крайние выпуски их облигаций, а кичатся что под низкие % облигации размещали?

Vlad7, с информацией на сайте по новым выпускам конечно непонятно, но информацию по всем решениям, и количеству магазинов они не скрывают, выкладывают у себя на сайте и на интерфаксе, инфа по кредитам от Арифметики выложена у них на сайте и в карточке компании на интерфаксе. Меня напрягает многое в компании, например стоимость активов группы, она чудесным образом выросла сначала до 26 млрд, а потом стала 32млрд. Смена руководителя на господина Усика, выручка Дизайн-студии за 2020 год 5ярдов с хвостиком, но чистая прибыль не впечатляет, всего 100 с чем то млн., да и просадка по отношению к 2019 по выручке почти 45%. Резкая смена позиции Андрея Хохрина, продать 1р4 и купить Главторг. Выпуск 900млн, ставка 15%, размещено всего 257млн. Если почитать канал Манька Аблигация, у эмитента *опа похлеще чем у ОР.

Из интересного, на мой взгляд:

В Новосибирске за 60 миллионов продают комплекс коттеджей, связанный с владельцем «Обуви России»

ngs.ru/text/realty/2021/12/22/70331186/
Казалось бы, к чему это? Арифметику переоформляет на акции без номинальной стоимости (со скидкой 7%), от недвижимости на родине избавляется, бизнес оформленный на супругу на заграницу ориентируется, частные банки уже давно свои средства ему не выделяют, только три крупных, которым, возможно, возврат не так важен, облигации штампует с купоном, который над здравой рентабельностью бизнеса, случаем не собирается того, точнее туда сбежать? Как думаете, что владельца здесь будет продолжать удерживать в желании расплатится по набранным долгам?

Vlad7, всё это муть, вы играете на понижение? Напишите прямо что три крупных банка ВТБ, ПСБ и СБЕР кредитуют обувку на льготных условиях, и обувке нет смысла брать кредиты в частных банках. Они разместили 650млн в декабре, при дохе по старым выпускам выше 20%, кто то купил бумаг на такую сумму, по вашему они лохи? Может они знают больше чем мы? Обувка взяла 3 кредита у Арифметики 869млн, 25млн и 12млн, 17.12.2021 долг перед Арифметикой 869млн, а 27.12.2021 всего лишь 636млн, 230млн они как то погасили, деньгами или товаром. Если товаром, то это большой плюс для Арифметики, получается что она выдала за 10 дней потребкредитов на 230 млн. Да ещё последняя новость, магазинов стало 759, правда не ясно чьи магазины сокращаются, собственные или которые работают по франшизе.

Drozdow, нет, я не играю на понижение стоимости их облигаций. И, собственно, я из них выхожу, с одним из выпусков сегодня расстался. Дискомфортно быть держателем их облигаций. Их акций у меня нет.
По займу Арифметики, выданному материнской компании. И та и та принадлежат собственно одной семье. Когда в семье нужны деньги их берут из кармана и дают так, потому что нужно. Да бизнес, да другие законы ведения бизнеса. Но, у меня начинает укрепляться мнение, что через оформленный займ и начисленные на него %% может быть провернута схема по обмену накопленного долга (займа и %%) на изменение структуры подчиненности. А именно, через некоторое время (условно, через год и займ под 0,4% в день = 365х0,4=146%) уже Арифметика будет владеть и управлять ОР, а не на оборот. А Арифметику от нас направленно уводят, через представление, что на бирже в Канаде кругом сидят дураки и не видят что происходит с оценкой материнской компании. Хотя, хотя, возможно у меня действительно излишний пессимизм насчет них.

Подскажите, где смотрите структуру займов на конкретные даты, например на 17.12.2021 и 27.12.2021?

Вас не смущает, что на страничке «Выпуски в обращении»
orgroup.ru/investors/credit_finance/exchange_bonds/
не показывают, под какие %% размещаются крайние выпуски их облигаций, а кичатся что под низкие % облигации размещали?

Vlad7, Тут скорее тупо нет обновления инфы по облигам, надо быть объективным второй выпуск в 4 размещения по сумме не так велик и собственно он укладывается в рамках выбывания старых выпусков и начавшегося аморта по первому выпуску. На самом деле самое важное будет это годовой отчет и данные по запасам, для понимания куда движется компания.

Из интересного, на мой взгляд:

В Новосибирске за 60 миллионов продают комплекс коттеджей, связанный с владельцем «Обуви России»

ngs.ru/text/realty/2021/12/22/70331186/
Казалось бы, к чему это? Арифметику переоформляет на акции без номинальной стоимости (со скидкой 7%), от недвижимости на родине избавляется, бизнес оформленный на супругу на заграницу ориентируется, частные банки уже давно свои средства ему не выделяют, только три крупных, которым, возможно, возврат не так важен, облигации штампует с купоном, который над здравой рентабельностью бизнеса, случаем не собирается того, точнее туда сбежать? Как думаете, что владельца здесь будет продолжать удерживать в желании расплатится по набранным долгам?

Vlad7, Чет дороговато за дизайн: а-ля 90-е. Большинство комнат в вагонке.

Из интересного, на мой взгляд:

В Новосибирске за 60 миллионов продают комплекс коттеджей, связанный с владельцем «Обуви России»

ngs.ru/text/realty/2021/12/22/70331186/
Казалось бы, к чему это? Арифметику переоформляет на акции без номинальной стоимости (со скидкой 7%), от недвижимости на родине избавляется, бизнес оформленный на супругу на заграницу ориентируется, частные банки уже давно свои средства ему не выделяют, только три крупных, которым, возможно, возврат не так важен, облигации штампует с купоном, который над здравой рентабельностью бизнеса, случаем не собирается того, точнее туда сбежать? Как думаете, что владельца здесь будет продолжать удерживать в желании расплатится по набранным долгам?

Vlad7, всё это муть, вы играете на понижение? Напишите прямо что три крупных банка ВТБ, ПСБ и СБЕР кредитуют обувку на льготных условиях, и обувке нет смысла брать кредиты в частных банках. Они разместили 650млн в декабре, при дохе по старым выпускам выше 20%, кто то купил бумаг на такую сумму, по вашему они лохи? Может они знают больше чем мы? Обувка взяла 3 кредита у Арифметики 869млн, 25млн и 12млн, 17.12.2021 долг перед Арифметикой 869млн, а 27.12.2021 всего лишь 636млн, 230млн они как то погасили, деньгами или товаром. Если товаром, то это большой плюс для Арифметики, получается что она выдала за 10 дней потребкредитов на 230 млн. Да ещё последняя новость, магазинов стало 759, правда не ясно чьи магазины сокращаются, собственные или которые работают по франшизе.

Да, им нужно было менять имидж не на «цифровой», а на «модный». Сейчас компания хоть и уходит в онлайн, все равно очень старомодно смотрится. Это могло бы дать веру во что-то существенное в будущем.

Михаил, Мода изменчива, а цифра — навсегда. Количество геймеров растёт в мире. Доходы игровых компаний в виртуале исчисляются миллиардами долларов. Вот где «кусок пирога».

khornickjaadle, Да, им нужно это посоветовать.

Или можно нам всем как инвесторам поддержать компанию в трудные времена, купить ее продукцию, выкладывать в соцсетях. Как люди поддерживали Gamestop. Капитализация-то уже крошечная. Купить пару акций, пару товаров. А они потом смог сделать доп. размещение по нормальной цене и поправить дела.

Михаил, зачем Титову доп. размещение в мамке, если он пытается разместить Арифметику в Канаде? При удачном размещении это та же допка в мамке. Сайт Арифметики для канадцев они запустили, осталось показать хорошие результаты за 21год.

Drozdow, касательно «осталось показать хорошие результаты за 21год». Им можно и не заморачиваться, а просто показать картинку из отчета за 6 мес.2021 годы:

Vlad7, кстати я негативно отношусь ко всяким мкк, и мфк. Но Арифметика по комментариям должников ведёт себя цивилизованно, долги коллекторам не продают, предлагают договориться, и только в крайнем случае в суд.

Да, им нужно было менять имидж не на «цифровой», а на «модный». Сейчас компания хоть и уходит в онлайн, все равно очень старомодно смотрится. Это могло бы дать веру во что-то существенное в будущем.

Михаил, Мода изменчива, а цифра — навсегда. Количество геймеров растёт в мире. Доходы игровых компаний в виртуале исчисляются миллиардами долларов. Вот где «кусок пирога».

khornickjaadle, Да, им нужно это посоветовать.

Или можно нам всем как инвесторам поддержать компанию в трудные времена, купить ее продукцию, выкладывать в соцсетях. Как люди поддерживали Gamestop. Капитализация-то уже крошечная. Купить пару акций, пару товаров. А они потом смог сделать доп. размещение по нормальной цене и поправить дела.

Михаил, зачем Титову доп. размещение в мамке, если он пытается разместить Арифметику в Канаде? При удачном размещении это та же допка в мамке. Сайт Арифметики для канадцев они запустили, осталось показать хорошие результаты за 21год.

Drozdow, касательно «осталось показать хорошие результаты за 21год». Им можно и не заморачиваться, а просто показать картинку из отчета за 6 мес.2021 годы:

Vlad7, я всё это видел, но ситуация меняется вроде как, почитайте форумы должников Арифметики, для многих кто забил на долги перед Арифметикой было сюрпризом списание средств судебными приставами в пользу Арифметики, теперь многие стали задумываться стоит ли и дальше уклоняться от сотрудничества с Арифметикой, варианты у Арифметики есть.