Алексей Бачеров
Алексей Бачеров личный блог
16 ноября 2023, 13:40

Ревальвация рубля! Нет не слышали? (USDRUB)

Ревальвация рубля! Нет не слышали? (USDRUB)
Почти никто в России не слышал о ревальвации рубля. И уверен, что многие даже не знали этот термин, до того как прочли его в заголовке к настоящему посту. Но уже скорее всего догадались, что он означает обратное значение привычной нам девальвации. Ревальвация — это укрепление национальной валюты к другим. Вы наверняка заметили, как сильно звучат голоса в СМИ и у различных комментаторов рынков, когда рубль сильно падает по отношению к тому же доллару: «Конец всему, рубль ждёт очередная девальвация, мы снова погрузимся в мрачные 90-е!» Когда такие как я пишут или говорят, что сейчас возможно неплохой момент зашортить зелёного, нас поднимают на смех со словами «увидимся на 120, 150, 200» и дальше у кого насколько хватает фантазии. При этом скорость девальвации коррелирует с величиной обесценения по прогнозам таких алармистов. Складывается ощущение, что эти люди сидят перед монитором с линейкой и прикладывают её к последним 3 — 5 точкам, а кто-то даже «натягивает» сетки Фибоначчи, дабы придать своим прогнозам наукоподобное объяснение.

Я уже писал, и не раз приводил различные графики, что поразительным образом на долгосрочном горизонте, инвестиции в российский активы не выглядят столь уж плачевно, как это пытаются представить некоторые.
Вот несколько последних примеров:
IMOEX VS USDRUB
Так всё-таки, РУБЛИ или ДОЛЛАРЫ?
Так всё-таки, РУБЛИ и ДОЛЛАРЫ? (продолжение)

Но обязательно найдётся кто-нибудь, решивший поспорить, который начнёт апеллировать к дефолту 1998, гиперинфляции 90-х, реформам денежных систем в СССР, Царской России и т.д. и т.п. Забавно, что в своём стремлении доказать, что в России всё плохо, они забывают при этом рассказать о подобных процессах в Германии, Великобритании, Франции и даже в США в более ранние годы. Когда ты им напоминаешь об этом, они говорят, что это было давно (хотя далеко не так давно с точки зрения всей человеческой истории), и что теперь там капитализм и такое уже невозможно. Но ещё забавнее, что эти же аргументы, они никак не могут приложить к России, и объективно посмотреть, что даже Россия 1990-х и Россия 2020-х — это далеко не одно и то же с точки зрения экономики и развития того же капитализма. И тому наглядный пример структура российского индекса IMOEX. Так с чего же эти алармисты решили, что подобные сравнения будут релевантны? Настоящим экономистам не приходит в голову сравнивать экономику США 18-го века с 20-ым проводя примитивные параллели. И тем же экономистам не приходит в голову в прямую и тупую сравнивать экономику тех же США начала 20-го, конца 20-го и начала 21-го века. Сравнения должны быть релевантными, иначе будут сделаны неправильные выводы.

Ещё мне нравятся объяснения, которые дают комментаторы и СМИ, когда пытаются нам рассказать о причинах девальвации. Что там только не услышишь! И цены на нефть, и политика, и процентные ставки, и инфляция. Каждый раз, как чёрт из табакерки, достаётся тот аргумент, который сейчас в мейнстриме. А бывает достают сразу несколько, несмотря на то, что многие из них вообще могут противоречить друг другу, или их нет смысла сравнивать, так как они имеют совершенно разные сроки влияния. Я периодически подшучиваю над этим, а один раз даже провёл на своём канале шуточное голосование, в котором попросил подписчиков выбрать ответ на вопрос: «Каким наиболее вероятным фактом нам завтра будут объяснять волатильность в USDRUB?» Отдельно можно выделить любовь к предсказанию курса рубля опираясь на цены черной жижи. Какого бреда только не несут. Никто не хочет копнуть поглубже и изучить вопрос. А тогда окажется, что подобные наративы просто выглядят логичными. Вот, например, мой пост про «НЕФТЬ И РУБЛЬ (BRENT и USDRUB)»

Но вернусь к ревальвации. Ещё месяц назад только и слышали про доллар по 100, про девальвацию и т.п. При этом, как обычно водится, у людей как-будто отшибло память, потому что рассматривали это обесценение от нижней точки курса летом 2022 — 52 рубля. Какой ужас и как удобно! Но, что если мы посмотрим на курс валюты через призму 2 лет, то есть до СВО и так сказать до текущей даты в «новой реальности»? У нас получится, что за этот период рубль девальвировался с темпом 11% годовых. Много это? Любителям несложных расчётов можно было бы взять вот такие простые варианты:
✅ на горизонте последних 5-ти лет, темп девальвации был — 6.3%
✅ последних 10-ти — 10.6%
✅ последних 15-ти — 8.2%
✅ последних 20-ти — 5.6%
✅ последних 25-ти — 6.9%
✅ последних 30-ти — 15.5%

Какая интересная картина! Все текущие санкции, которые вероятно самые серьёзные из когда-либо вводимых совсем немного превысили 10-ти летние темпы. А напомню, что именно этот горизонт и ставки по нему используются многими фундаментальными аналитиками для построения различных прогнозов. Только дефолт 1998 сделал больший вклад в годовые темпы роста девальвации, и этот как раз хорошо демонстрирует разницу экономики России того периода и сейчас (конечно, такую разницу можно очень многими факторами объяснить и показать). Но даже если мы в тупую усредним все посчитанные темпы роста на всех этих горизонтах, то полученные 8,9% оказываются всего на 2,1 процентных пункта ниже текущих 11%.

Я никого не пытаюсь учить жить! Если вы верите в доллар и экономику США, инвестируйте американские активы. Но будьте объективны, когда смотрите на экономику и рынок ценных бумаг в России. С учётом не инвестиционных рисков, которые могут лечь на плечи граждан России, стоит ещё много раз подумать, чтобы их взять на себя из-за боязни девальвации национальной валюты.

Жаль, только, что после краткосрочной и быстрой девальвации, мы очень мало слышим о ревальвации. И вот под конец ещё пара интересных цифр! После событий 2014 года, а именно 22.01.2016 курс доллар/рубль ЦБ зафиксировал максимум около 85. К этому значению курс вернулся только после начала СВО. Считая по текущий день, темп обесценения рубля составил смешные 0,87% годовых, при этом темп инфляции за этот же период был 5,8%. Если в ту далёкую дату просто купить ОФЗ со сроком погашения 7 лет, то Вы бы имели 10,5% годовых. Для сравнения в 7-ми летних трежурах можно было получить только 1,8% годовых!

Удачных инвестиций!

161 Комментарий
  • Сергей Нагель
    16 ноября 2023, 13:42
    " в этот раз всё будет иначе" лишило денег огромное число людей в нашей стране
      • Сергей Нагель
        16 ноября 2023, 14:08
        Алексей Бачеров, конечно дочитал. Вот только цены которые были при долларе «по 85» никак не снизились вслед за ним.
          • Гаспар
            16 ноября 2023, 14:40
            Алексей Бачеров, как по мне, курс не всё отражает. Сами же видим как авто и прочие подобные вещи подорожали. Как будем отдыхать, на чём летать по стране? И прочие моменты.

            Как с квартирами, стояли на одной цене и разом за пару лет догнали инфляцию. Так и здесь, видимость ерундовой обесценки курса, с лихвой компенсируется другими путями.

            итог то один — богатства в руках человека меньше будет.
          • DrManhattan
            17 ноября 2023, 12:32
            Алексей Бачеров, те, кто постоянно в чем-то сидит всегда чувствует себя хуже тех, кто реагирует или учитывает циклы.
      • Rostislav Kudryashov
        16 ноября 2023, 16:07
        Алексей Бачеров, 17:48 слишком много букв и цифр и даже комикс.
        Нет одного графика: курс рубль/доллар.
        И не помешал бы ещё один: курс рубль/грамм-золота.
        www.cbr.ru/hd_base/metall/metall_base_old/
        www.cbr.ru/hd_base/metall/metall_base_upto/
        cbr.ru/hd_base/metall/metall_base_new/
    • Melorka
      17 ноября 2023, 09:32
      Сергей Нагель, " в этот раз всё будет так-же" лишило денег ещё большее число людей в нашей стране
  • А. Г.
    16 ноября 2023, 13:53
    Все, что было с курсом рубля до 30.09.1998 вообще рассматривать не стоит. Такого не будет никогда, потому что и с 01.07.1992 по 07.07 1995 и с 08.07.1995 по 31.08.1998 были совсем другие валютные политики, которых у нас в России уже никогда не будет. А сентябрь 1998-го — это просто «зигзаг» из-за незнания, что будет «завтра» (там же Черномырдина Дума 2 раза не утвердила на пост премьера).

    Так что смотреть надо на динамику курса только с 30.09.1998, если хотим что-то спрогнозировать в будущем.
    • Ив Ив
      16 ноября 2023, 15:19
      А. Г., «никогда» — это очень сильное заявление, особенно с учетом истории России, где регулярная девальвация нацвалюты — старая-добрая традиция со времен матушки Екатерины. А с учетом того, что «человек смертен»©Булгаков, очередной период «другой валютной политики» уже совсем не за горами…
      • А. Г.
        16 ноября 2023, 15:29
        Ив Ив, ну надо учитывать и изменения в политэкономике. Я в своем утверждении «заложил» в основу, что их не будет. А если будут, то первое, что утверждаю: никакого обменного курса не будет даже нелегального.
        • Ив Ив
          16 ноября 2023, 17:22
          Алексей Бачеров, вы, возможно, не помните интересное явление первой половины 80х, получившее название «гонка на лафетах». Брежневу было 76, Андропову 69, Черненко 74. Вот в аналогичной ситуации и случится, с вероятностью в несколько девяток после запятой.
      • А. Г.
        16 ноября 2023, 15:37
        Ив Ив, а до 1871-го вообще бессмысленно смотреть на обменные курсы, так как тогда это зависело исключительно от эквивалента валюты золоту в граммах.
        • 11 11
          16 ноября 2023, 15:46
          А. Г., не совсем. Тогда уже предпринимались валюто обменные операции и установление взаимных курсов. Даже специальные организации были на этот счёт.
          • А. Г.
            16 ноября 2023, 16:49
            11 11, принимались, но не было никакого чисто валютного рынка. Тем более в России.
        • Ив Ив
          16 ноября 2023, 16:13
          А. Г., про ассигнационные рубли не читали у классиков? Появились в 1769 году, и цены в них весьма интересно менялись.
          Кстати, насчёт золота — в Российской Империи до реформы Витте денежная система была основана на серебре.
          • А. Г.
            16 ноября 2023, 16:50
            Ив Ив, читал. Только никакого рынка обмена валют и не было, все считалось через золото при обмене.
            • Ив Ив
              16 ноября 2023, 16:56
              А. Г., вот только стоимость ассигнационных рублей, а затем кредитных билетов  к золоту со временем снижалась. И, кстати, валютный курс у кредитных билетов после 1858 года был свой, отличный от серебряного рубля.
              • А. Г.
                16 ноября 2023, 17:01
                Ив Ив, да снижалась, только причем здесь валютный обмен.
                • Ив Ив
                  16 ноября 2023, 17:29
                  А. Г., наводящий вопрос — как думаете, если некто хотел обменять пачку ассигнационных рублей на, например, британские соверены, менялся ли курс обмена ассигнационного рубля во времени?
                  • А. Г.
                    16 ноября 2023, 17:53
                    Ив Ив, да там никто валюту на валюту не менял в то время. За импорт то платили либо золотом и серебром, либо товарами до Николай Первого включительно.
                    • Ив Ив
                      16 ноября 2023, 18:25
                      А. Г., при поездках разменивали на векселя в золоте в банках, чтобы не везти с собой кучу серебра, далее получали в национальной валюте страны в местном филиале банка.
                      Кроме того, термин «девальвация» также означал уменьшение золотого содержания в денежной единице. Есть сомнения, что золотой эквивалент ассигнационных рублей/кредитных билетов регулярно снижался?
      • КРЫС
        16 ноября 2023, 16:26
        Ив Ив, нет никакой девальвации реального курса рубля… Зачем пылесосить лысину в очередной раз?
        • Ив Ив
          16 ноября 2023, 16:58
          КРЫС, что такое «девальвация реального курса рубля»? Мне неизвестен термин «реальный курс рубля», реальный эффективный курс — знаю, помню, а просто «реальный курс» — не слышал.
          • КРЫС
            16 ноября 2023, 17:02
            Ив Ив, курс валюты, нормированный на разницу ставок страны валюты и страны, эмитирующей резервную валюту
            • Ив Ив
              16 ноября 2023, 17:26
              КРЫС, надо же, вы открыли Паритет процентных ставок!
              • КРЫС
                16 ноября 2023, 17:35
                Ив Ив, я их только что открыл? -)) Да ладно… Я тут с 18-го года пишусь, если не ошибаюсь… И с самого начала о них сообщаю публике здешней, которая в большинстве своем не может принять, что  реальный валютный курс рубля на долгосроке практически не меняется... 
                • Ив Ив
                  16 ноября 2023, 17:44
                  КРЫС, концепцию паритета процентных ставок проходят, если не ошибаюсь, в программе бакалавриата экономических специальностей, поэтому странно, что она кого-то удивляет.
                  С паритетом есть нюанс — работает именно на долгосроке, тогда как девальвации рубля имеют свойство случаться резко, и далее процентными ставками в течение пары-тройки лет стоимость в рублях «догоняется» до аналога в валютных активах. Все как с акциями: в долгосрок растут быстрее всех остальных активов, но в моменте можно нарваться на осень 2008 или зиму 2022 и несколько лет сидеть в валютных убытках.
                  • КРЫС
                    16 ноября 2023, 17:56
                    Ив Ив, ну вот приятно, когда адекватно… Кстати, это простое знание и простые правила аллокации  активов по валютам приносит очень неплохую прибыль. Проверено практически 10 годами торговли. Жаль, что после начала войны пришлось отказаться от этой схемы 
    • Сергей Нагель
      16 ноября 2023, 17:16
      А. Г., никогда не говори «никогда». Причем это «никогда» имеет свойство принимать еще более чудовищние масштабы.
      • А. Г.
        16 ноября 2023, 17:50
        Сергей Нагель, для этого надо вернуться к социализму, просуществовать в нем не меньше 10 лет и выйти сателлитом США. Не думаю, что такую цепочку событий я в своей жизни еще застану. Тем более, что в мире появился современный Китай, какого не было в 1990-м, а за ним «бежит» Индия.
  • Cash
    16 ноября 2023, 13:52
    Как оцениваете перспективы рубля в свете 40% расходов бюджета на оборону и нац.безопасность?
    • А. Г.
      16 ноября 2023, 13:54
      Cash, а какие у нас на это расходы в долларах? Да очень и очень низкие. Это скорее над юанем надо подумать.
      • Cash
        16 ноября 2023, 13:58
        А. Г., я про бюджет 2024-2026. Я очень сомневаюсь, что это будут позитивные годы для рубля…
        • А. Г.
          16 ноября 2023, 14:11
          Cash, да то, что я написал, будет действовать до конца СВО. А когда этот конец, если смотреть на 2023-й, трудно предсказать.
          • Cash
            16 ноября 2023, 14:26
            А. Г., военные расходы и расходы на нац.безопасность вряд ли резко снизятся после окончания СВО. Придется содержать очень большую армию, наращивать выпуск вооружений и т.д.
            • А. Г.
              16 ноября 2023, 14:30
              Cash, да эти расходы слабо влияют на курс при стабильном внешнеторговом балансе.

              Посмотрите насколько они выросли в 1999-2007 и сравните с курсом.
              • Попов Роман
                16 ноября 2023, 14:37
                А. Г., В те годы не было свободно-плавающего рубля…
                • А. Г.
                  16 ноября 2023, 14:51
                  Попов Роман, свободно плавающий рубль у нас был и до 08.07.1995, а с 30.09.1998 ограничивались только внутридневные изменения и только в случаях, если не падали цены на нефть. Если цена на нефть падала с максимума на 10 и более процентов, то ЦБ прекращал удержание колебаний рубля валютными операциями на Мосбирже. Так было с осени 1998-го года. Ну а с 28.02.2022 он не может участвовать в торгах ни доллара, ни евро.
                  • 11 11
                    16 ноября 2023, 15:38
                    А. Г., опять не так. Там периодически вводилась обязательная продажа валютной выручки. От 50% до 100%. Отказались от неё только в начале десятых годов. 
                    • А. Г.
                      16 ноября 2023, 15:58
                      11 11, обязательная продажа 30% валютной выручки отменена в 2002-м году, а при Геращенко (сентябрь 1998) она была всегда 30%.
                      • 11 11
                        16 ноября 2023, 16:01
                        А. Г., там были вводы от 50 до 100 % — лениво искать. Отменяли именно из-за капитального счёта. И после 2008 так же все было. Наверняка в коммерсанте или форбсе даже исторические экскурсы на эту тему есть.
                        • А. Г.
                          16 ноября 2023, 16:14
                          11 11, обязательных продаж больше 30% при Геращенко не было, а при Игнатьеве их вообще отменили через несколько месяцев после его назначения. Я же на рынке с июня 1997-го и прекрасно знаю, что было, а чего не было.
                          • 11 11
                            16 ноября 2023, 16:13
                            А. Г., речь о 1999 -2007
                            • А. Г.
                              16 ноября 2023, 16:52
                              11 11, ну я и написал про эти годы. Сравните например соотношение максимума и минимума доллара в 2002-2004 и в 2016-2017 в процентах и увидите, что никакой большой разницы нет.
                          • 11 11
                            16 ноября 2023, 16:19
                            А. Г., но даже если про более ранний этап:
                            30 декабря 1991 года президент РФ Борис Ельцин подписал указ «О формировании Республиканского валютного резерва РСФСР в 1992 году». В нем была сохранена норма о продаже 40% валютной выручки

                            В 1992 году Республиканский валютный резерв был объединен с государственным бюджетом. 14 июня 1992 года Борис Ельцин подписал указ, который ввел обязательную продажу 50% выручки для всех экспортеров. Эта норма действовала до 1998 году, но отдельными указами из нее делались исключения. Например, в 1993 году от обязательной уплаты части выручки освобождались нефтедобывающие предприятия при поставках нефти для погашения своих иностранных кредитов, а также угольщики.

                             

                            29 декабря 1998 года, после августовского дефолта, Ельцин подписал закон «О первоочередных мерах в области бюджетной и налоговой политики», который повышал норматив продажи валютной выручки до 75%. С 10 августа 2001 года был возвращен уровень в 50%.

                            10 декабря 2003 года Путин подписал новый закон «О валютном регулировании и валютном контроле», который установил норматив в 30%. С 1 мая 2006 года Банк России снизил показатель до нуля.

                            ©

                             
                            • А. Г.
                              16 ноября 2023, 17:16
                              11 11, сравните рост доллара в процентах с минимума 1998-го до максимума 2002-го с ростом с минимума 2014-го по максимум 2016-го. В первом случае он гораздо больше. И как эти продажи влияли на курс?
                • А. Г.
                  16 ноября 2023, 16:02
                  Попов Роман, в 1999-2007 был стабильно плавающий рубль, не было его  только  08.07.1995-31.08.1998.
                  • Попов Роман
                    16 ноября 2023, 16:14
                    А. Г., плавающий, но в рамках коридора. В 2014 он только стал по-настоящему плавающим.
                    • А. Г.
                      16 ноября 2023, 16:37
                      Попов Роман, не было никакого коридора с 30.09.1998. Только Геращенко настаивал на том, что его рост должен быть не меньше инфляции и потому ЦБ печатал кучу рублей для покупки доллара. Но с этим были несогласные и потому Геращенко отправили в отставку в 2002-м и доллар сразу упал с 32 до 28 при Игнатьеве, хотя инфляция никуда не делась.

                      А то, что курсу доллара ЦБ не давал расти при стабильной нефти до 2021-го года я уже писал. Возьмите тот же 2014-й: доллар сильно  вырос при падении нефти с 95 до 60 долларов за баррель с августа 2014-го, а до этого был в пределах 10% и с апреля даже упал немного.
                      • Попов Роман
                        16 ноября 2023, 17:54

                        А. Г., В кризис 2018 сколько было денег «сожжено», чтобы сдержать курс рубля? Если бы не это, то он бы уже тогда за 100 перевалил наверное) До 2014 года ЦБ регулярно вмешивался, продавая и покупая доллары, чтобы сгладить динамику курса. И только в 2014 рубль полностью «отпустили» в свободное плавание. 

                        То, что было до 2008 года — не могу точно сказать. Я тогда был далек от всего этого)

                        • КРЫС
                          16 ноября 2023, 17:58
                          Попов Роман, ничего в 2018 не было сожжено. Все четко. Вот в 2014м  жгли, надеясь обеспечить стабильность. Помню, как ЦБ в стакан выкидывал валюту на 1 рубль дешевле рынка, надеясь сбить настрой покупателей. Не вышло
                        • А. Г.
                          16 ноября 2023, 18:04
                          Попов Роман, 

                          Какой был кризис в 2018-м? Я уже выше написал, что сравните в процентах  девальвацию минимум 1998-максимум 2002 и минимум 2014-максимум 2016 и ревальвацию максимум 2002-минимум 2004 и максимум 2016-минимум 2017. Почему второе практически одинаково, а у первого девальвация 1998-2002 гораздо больше, если «свободное плавание» только во втором случае?
                          • Попов Роман
                            16 ноября 2023, 18:07
                            А. Г., Опечатался) В 2008…
                          • Попов Роман
                            16 ноября 2023, 18:20

                            А. Г., Да даже на график посмотрите. Какие были движения в рубль/долларе всегда? Минимальная волатильность была! Да, тенденция могла идти на снижение или укрепение длительная, но свечи сейчас еле разглядишь. Был всплеск в 2008, когда даже не смотря на кучу продаж валюты, рубль не удержали в коридоре. Но потом посмотрите с 2009 по 2014 — там практически в линию котировки выстроились. ЦБ держал курс, не давая спекулянтам разгонять котировки. После Крыма только Набиулина сказала, что всё, хорош. Деньги не будем тратить на сдерживание рубля и понеслась новая история и новая реальность рубля. С этого момента сишку так полюбили спекулянты. Стало, где разгуляться.

                            Вот даже инфа везде во всех уважающих себя изданиях «… с 1995 года, когда «валютный коридор» был впервые введен, и вплоть до 2014 года, когда было официально объявлено о переходе к свободно плавающему курсу рубля...»

                            • А. Г.
                              16 ноября 2023, 18:23
                              Попов Роман, падение с 32 до 28 меньше, чем за 2 года — это «минимальная волатильность»? А то, что при непадении нефти у нас всегда были «стабильные котировки» с 2005-го по 2021-й, это факт. Только чем тут отличаются, например,  2005-й и 2021-й?
                              • Попов Роман
                                16 ноября 2023, 18:27

                                А. Г., Валютный коридор не подрузамевает какой-то статичный курс валюты! Естественно, что он и снижался и поднимался во время его действия. Но это не было свободно плавающий рубль. Когда курс поднимался чуть за 30, то ЦБ вмешивался. Когда укреплялся в сторону 25, то тоже вмешивался. Ну это факт! Почему вы спорите, если даже официально ЦБ такими понятиями оперирует.

                                падение с 32 до 28 меньше, чем за 2 года

                                 Ну чуть больше 10% за 2 года. Да, это небольшая волатильность. Сейчас такие движения за пару дней могут проходить.
                                • А. Г.
                                  16 ноября 2023, 18:39
                                  Попов Роман, ну то, что у нас на рынке нет ЦБ с 28.02.2022 я уже вроде писал. Но о падении доллара в 2016-2017 Вы забыли? Почему оно не отличается от падения 2002-2004? Ну а в 2007-м доллар вообще стал 25,5 руб., что меньше 2000-го. У нас и максимум 2016-го преодолели только в 2022-м. Как и максимум 2002-го только в 2008-м.
                                  • Попов Роман
                                    16 ноября 2023, 18:46
                                    А. Г., ой,, устал спорить. По вашему у нас всегда был свободно плавающий рубль. Ваше право так считать. Но почему-то даже сам ЦБ так не считает. Вы видимо лучше ЦБ всё знаете) Позвоните Набиуллиной, скажите, тетя, вы чего в 2014 объявили? У нас ведь и так всегда был свободно плавающий рупь))
                                    • А. Г.
                                      16 ноября 2023, 20:26
                                      Попов Роман, не всегда и не свободно плавающий. Плавающим с 07.07.1995 он стал только в сентябре 1998-го, но «плавал» только при Геращенко, а потом движения вверх «прикрывали» при стабильной  нефти с 2002 по февраль 2022-го и пропускали при падающей. А  с падением доллара в 2002-2021 вообще не боролись.

                                      А с 28.02.2022 у нас действительно свободно плавающий доллар, так как ЦБ с него убрали.

                                      ЦБ же у себя на сайте публиковал продажи доллара на Мосбирже и они есть даже в 2021-м году. А то, что в 2014 отменили продажи во время  падения нефти с 95 до 60 — да, было. Ну так и в 2008-2009-м отменили продажи во время падения нефти со 150 до 60.
              • Cash
                16 ноября 2023, 14:53
                А. Г., нет, влияют. Если, конечно, внешнеторговый баланс не становится резко положительным.
                • А. Г.
                  16 ноября 2023, 14:58
                  Cash, влияют только когда он падает на десятки процентов, а когда стабилен не влияют.

                  У нас эти расходы в рублях в 1999-2007 выросли в разы или на 28%, если дисконтировать инфляцией. Какой в эти годы рост курса?
                  • Cash
                    16 ноября 2023, 15:02
                    А. Г., если стабилен при стабильных бюджетных расходах, а у нас иной сценарий на 2024-26.
                    • А. Г.
                      16 ноября 2023, 15:05
                      Cash, ну я уже сказал какие «стабильные бюджетные расходы» у нас были в 1999-2007-м по данной статье. Ведь рост в рублях на 40% за три года при инфляции 8% — это даже меньше, чем в 1999-2007.
              • 11 11
                16 ноября 2023, 15:36
                А. Г., так и сегодня баланс дай бог каждому. Вот только это объяснение хромает на обе ноги. Потому что есть ещё счет капитальных операций. По которому у нас ноль. Точнее минус, но ладно не будем мелочится. 
                 А вот в те самые приснопамятные как раз счет капитальных операций и обеспечил рост курса рубля.
      • Cash
        16 ноября 2023, 14:00
        Алексей Бачеров, Вам известны исторические примеры, когда при долговременных 40% расходах на оборону и нац.безопасность, курс нац.валюты не ослабевал бы?
          • Cash
            16 ноября 2023, 14:49
            Алексей Бачеров, мне не известны примеры, когда 40% на «военные расходы» благотворно влияли на нац.вплюту. это всегда (из того, что я знаю) вело к ослаблению нац.валюты. Считать это досужими размышлениями — Ваше право. У нас ведь свободная страна )
            • А. Г.
              16 ноября 2023, 16:09
              Cash, ну посчитайте насколько у нас выросли эти расходы в 1999-2007 в рублях по формуле

              100%*(1,28*произведение с 1999 по 2006(1+инфляция в году в %/100%)-1).
            • КРЫС
              16 ноября 2023, 16:28
              Cash, классные лозунги… Фактов нет, но бабок у завалинки ты уже завалил… Горлопанством
              • Cash
                16 ноября 2023, 17:33
                КРЫС, общайся с братьями по разуму 🙂
                • КРЫС
                  16 ноября 2023, 17:39
                  Cash, спасибо, что разрешили… Собственно, я так и делаю. Общаюсь с равными по разуму на рынке. А здесь мне интересен шум толпы… Все.
  • MPlus
    16 ноября 2023, 14:05
    я ничего не пропустил? нынешнее правительство уже вообновило покупки валюты. Казалось бы зачем и с каких таких доходов? И ничего не показалось, у рубля и не было и нет  функции сбережения, и сберкасс  нет и русского сберегательного банка больше нет. Все национальные фонд ы и все матрасы они все заполняются валютой. И долги у нас все в иностранной валюте. 

    Все  аналитикикак как нанятые  пеняют русским за их неумеренное потребление,  за  импорт 2000 люксорных автомобилей в год, каждый год. А про сбережение ДВУХ ТРЛН АМ.Д. на счетах в банковском секторе и в наличных, никто не вспоминает.
    • КРЫС
      16 ноября 2023, 16:29
      MPlus, все пропустили. Нет никаких покупок валюты
  • BNAfond
    16 ноября 2023, 14:10
    Ревальвация возможно только в устойчивой экономике перепроизводства. В РФ с 2000 годов смысл существования это вывести экспортные доллары за рубеж для бизнесменов и рассчитать бюджет чтобы хватило на пенсии итд для правительства. Курс валюты в данный момент равен бесконечности так как несвободно конвертируемый.
    • КРЫС
      16 ноября 2023, 16:33
      BNAfond, ерунда полнейшая...  курс валюты к резервной — функция от ставок денежного рынка страны и страны базовой валюты. Перепроизводство, вывод денег за рубеж  и прочее  абсолютно не причём в долгосрочной перспективе.
  • Леонид
    16 ноября 2023, 14:20
    Вы очень похожи на историка-блогера. Можете рассказать и показать свою правоту, но только в прошлом. Кстати, а где эта правота? Вы назвали реальные причины? Вы назвали виновников? Вы сделали выводы, т.е. провели аналитический обзор? Нет. Пустые слова…
  • vovA4546
    16 ноября 2023, 14:24
    на горизонте последних 5-ти лет, темп девальвации был — 6.3%
    ✅ последних 10-ти — 10.6%
    ✅ последних 15-ти — 8.2%
    ✅ последних 20-ти — 5.6%
    ✅ последних 25-ти — 6.9%
    ✅ последних 30-ти — 15.5%

     а последних 33-ёх? 91 год — 160% инфляция, 92 год — 2508%, 93 год — 840%
      • deke
        16 ноября 2023, 17:29
        Алексей Бачеров, еще как релевантно, чтобы помнили о том, что все сбережения могут сгореть, а выплату компенсации сперва будут откладывать, а потом и вовсе предложат отменить.
          • deke
            16 ноября 2023, 18:08
            Алексей Бачеров, мы же в десятку крупнейших экономик входим? Кто еще может похвастаться такими достижениями?

            Т.е. вероятность есть в любой стране, но ее величина сильно отличается. На этом и строим инвестиционный план.
              • deke
                16 ноября 2023, 23:22
                Алексей Бачеров, размер экономики не является критерием, просто произвольная выборка для сравнения.

                Основной фактор не экономический, а политический. Остальное — вторично.
                  • deke
                    16 ноября 2023, 23:36
                    Алексей Бачеров, преемственность власти/строя подойдет?

                    За строки и критерии сейчас можно статью получить :-) Кстати, вот и критерий.
      • vovA4546
        16 ноября 2023, 17:40
        Алексей Бачеров, нет, сказал. В принципе, Вы правы, но я думаю, что возврат в 90-е возможен. Даже хуже, может быть распад страны.
  • Шустрый Йожег
    16 ноября 2023, 14:30
    Вы балансирует цифрами не хуже кабмина… вот только покупательская способность у нас на сколько изменилась? Как инфляция за три года по среднему 27, а по факту ( даже по сегодняшним новостям) +90% недвижке… автомобили так же… ЗП у многих не изменилась выше 27%… если оценивать возможность покупать хлеб то да, если блага цивилизации, то не очень… при этом конкретно сегодня может быть доллар будет гулять и вверх и вниз, но при вниз затухнут экспортёры и бюджет… поэтому тенденции пока глобально не изменятся… для изменения тенденции нужна продукция востребованная вне РФ, это долгий путь от сырьевого придатка
    • BNAfond
      16 ноября 2023, 14:37
      Шустрый Йожег,  в подсканкционной экономике интеллектуальный экспорт априори невозможен поэтому продаем как Венесуэла нефть на тайных танкерах, раньше был полноценный сырьевой придаток а сейчас теневой сырьевой придаток, разница лишь в доходах в бюджет, расчет нефти для экспорта по биржевой цене или как сейчас по сколько купят.
      • Вульф
        17 ноября 2023, 04:49
        BNAfond, а что вы понимаете под интеллектуальным экспортом и почему он невозможен? Не бегство ученых из страны? 
    • КРЫС
      16 ноября 2023, 16:34
      Шустрый Йожег, так напишите текст про покупательскую способность. Причем тут курс валют?? -)) Ну что за безграмотность
      • Шустрый Йожег
        16 ноября 2023, 18:42
        КРЫС, по вашему курс валют не влияет на покупательскую способность? В деревне гадюкино не влияет может быть, а в бизнес процессах влияет и в городе влияет…чё написать? Как курс доллара влияет на цены и почему производитель внутри страны не может поднять зарплату? При всем уважении к вам и вашей грамотности
  • aps
    16 ноября 2023, 14:48
    «Я никого не пытаюсь учить жить!» Прекрасно
  • -=КОТ=-
    16 ноября 2023, 14:53
    Всё будет намного проще. После выборов государственный курс допустим по 30 рэ, где банки будут принимать в добровольно принудительном нал безнал на обмен и чёрный рынок с другой ценой.
  • вообщем баксоедам-горемыкам  кабздец
  • Liberalism
    16 ноября 2023, 14:56
    Зеваю… Какие проблемы, только ваша ревальвация, как у того мужика в анекдоте, уже была, вот до 52 она и была.
  • Alexander
    16 ноября 2023, 15:19
    Почему бананы по 160 рублей за кг.? Фокусник «цифер».
    • 11 11
      16 ноября 2023, 15:44
      Алексей Бачеров, так потому что ни о чем. Какая нах ревальвация на 2 месяца? Так… спекулятивный скачок. Пампинг шлака.
    • Alexander
      16 ноября 2023, 16:27
      Алексей Бачеров, Цена бананов — это что по вашему не инфляция? А из-за чего такая инфляция, задумывались из-за курса валюты. Бананы всегда у нас в рознице меньше доллара стоили ~80 центов за кг.
      • Denis
        16 ноября 2023, 16:30
        Alexander, можно поинтересоваться, вы по килограмму в день съедаете?
      • КРЫС
        16 ноября 2023, 16:37
        Alexander, уважаемый, начните с азов… Вы путаете инфляцию и девальвацию (ревальвацию).
        • all silver
          16 ноября 2023, 22:15
          Алексей Бачеров, 
          Alexander, боюсь спросить, какая доля потребляемых Вами бананов в Вашей личной корзине всех расходов в пересчёте на годовой эквивалент.
          вероятно, человек просто на примере одного продукта, задал вам вопрос, почему при условно одинаковом курсе, как вы приводите «в 2114 и сейчас», товары и услуги выросли в разы? Вы же отвечаете ему вопросом на вопрос. Хорошо, тогда встречный вопрос уже к вам: если бананы «в вашей личной корзине всех расходов» незначительны, то как быть с: молочкой, мясом, курятиной, яйцом, шоколадом, фруктами, овощами и прочими продуктами питания? Про стройматериалы, мед.услуги, бытовую технику, авто товары, сами машины и топливо с ГСМ и прочее, и прочее, которые выросли где-то даже больше чем пресловутые бананы, вы что ответите? 
            • all silver
              17 ноября 2023, 00:04
              Алексей Бачеров, сорри, но похоже, что вы сильно экономите. У меня только на продукты питания рост в два раза за два года. Всё очень наглядно видно в мобильном приложении банков с карт которых оплачиваю покупки. Услуги стоматологии + 50% за те же процедуры. ТО на авто +50%. траты на бенз +30% и т.д. 
                • all silver
                  17 ноября 2023, 00:44
                  Алексей Бачеров,  Вас в РосСтат должны взять на две ставки сразу.)
                  Как возможно, что все перечисленные вами составляющие, возможно только (пока) кроме связи и ЖКХ, выросли каждый сильно больше 20%, а вместе получилось 20?:))) Ну да ладно, у меня, и как показывает статистика по ритейлу, и у большинства населения, так к сожалению не получается.
      • Вульф
        17 ноября 2023, 04:51
        Alexander, покупать через великобританию стали.
    • КРЫС
      16 ноября 2023, 16:45
      Алексей Бачеров, вот просто читаешь и диву даешься… Что эта шушера делает на форуме фондового рынка?
      • Евгений Петров
        16 ноября 2023, 16:44
        КРЫС, Что эта шушера делает на форуме фондового рынка?
        Либеральная плесень занимается своим обычным делом — теряет деньги на рынке. :-) Эти постоянные потери и производит наблюдаемый нами жалобно-озлобленный либеральный вой и либеральные истерики (с нелепым метанием между юрисдикциями). 
    • all silver
      16 ноября 2023, 21:45
      Алексей Бачеров, 
       Какая же каша в головах
      ну вы то, тоже весьма ловко жонглируете цифрами и приводите пример с курсом 2014 с экстремума в моменте полу часа 85 руб/доллар, а не с 34 в первых месяцах этого же года или хотя бы среднего по году. Но тогда ваша картинка несколько потускнеет, не так ли?:) 
  • Dangerous Assumption
    16 ноября 2023, 16:34
    Статистика за 20 лет говорит: доллары в матрасе и рубли на депозите принесли одну и туже доходность в рублях за этот период.

    Только вот риски у них разные: доллары могут спереть или запретить, но зато никаких налогов.
    А депозит могут заморозить и с недавних пор, взять налог.

    Так, что выход, как всегда — и то, и другое, и компот.
    Ибо будущее непредсказуемо.
    • КРЫС
      16 ноября 2023, 16:38
      Dangerous Assumption, умничка… Но только не говори это здесь — не поймут… Тут бананы по 160
    • Вульф
      17 ноября 2023, 04:55
      Dangerous Assumption, ну доллары еще тоже на вкладах лежали. Помню под 6,5 в втб были, год не помню. Сейчас под 1,5 а РСХБ
  • AndMax
    16 ноября 2023, 17:14
    в своей статье сам автор даже приводит табличку. табличку девальвации.
    а табличку ревальвации рубля — почему то нет (даже если ее попутать с отскоками от пиков девалов)
    единственное, что нарыл в Вики по теме :  Ревальвацию своих валют для борьбы с инфляцией в конце 1960-х — начале 1970-х проводили ФРГНидерландыШвейцарияАвстрия и ряд других стран.
    Так тада большинства форумчан и на свете не было, ну а после — не было уже и ревальвации…
  • MarshalTX
    16 ноября 2023, 17:34
    Очень манипулятивный анализ — брать выгодную для своих аргументов дату и говорить — во, смотрите. Я вот могу рассказать, как я перевел все в доллары в 2013 г. (историческая память говорила, что нефть по 100 $/bbl не длится вечно), что удвоило рублевый капитал в 2014 г. В 2015 г. купил на это недвижку, которую продал в 2 раза дороже в октябре 2022 г. (курс за этот период не изменился) и купил опять баксы (вернее замещайки), которые дали еще 40% рублевого капитала к 2023 г.
    Еще круче было бы купить фонд полной доходности и захеджить его в долларах, вообще прекрасно все было бы. Правда риск немного другой.

    Но все эти рассказы можно свести только к 1 соображению — курс зависит от притока валюты. Приток валюты зависит от экспорта. Экспорт, как и 20 лет назад, зависит на 50% от нефти и газа (2000 г. 53%, vs 2021 г. 49%). Пока эта зависимость сохраняется, будут происходить периодические девальвации в момент падения цен на энергоресусы и от этого никуда не уйти. Более того, девальвации при исчерпании валютных резервов, типа ФНБ, могут стать хуже. Когда это произойдет — никто не знает, но произойдет точно. Все остальное это лирика.
    • КРЫС
      16 ноября 2023, 17:38
      MarshalTX, интересно, вы думаете, что реально кому интересно — что вы сделали в 2013? -)) Вот правда… Какая дата выбрана? У меня статистика с 95 года прошлого столетия… Так пойдет?
      • MarshalTX
        16 ноября 2023, 17:57
        КРЫС, ну человек привел пример с 22.01.2016, я привел пример свой. Не нравится, не читайте.
        Суть моего сообщения вы упустили, оно содержится в последнем абзаце. Пока экспорт зависит от энергоресурсов в такой степени, будут периодические девальвации. Если есть что сказать по этому поводу — пишите, если нет, продолжайте дальше «не интересоваться». :)
        • КРЫС
          16 ноября 2023, 18:04
          MarshalTX, курс валюты описывается ставками денежного рынка, которые обеспечивают смягчение номинальной девальвации… Европа экспортирует нефть/газ? С какого ракурса тогда курс евро обвалился к доллару с 1,6 до 1? Подсказа — посмотрите на долларовые и евровые ставки на истории
          • MarshalTX
            16 ноября 2023, 18:26
            КРЫС, я где-то писал, что без нефти и газа курсы становятся фиксированными, что вы мне в пример с евро приводите?
            Ну и вообще в чем ваша логика не улавливаю. Типа падение цен на нефть и газ никак не влияет на девальвацию, а важно только соотношение ставок денежного рынка?
            • КРЫС
              16 ноября 2023, 18:34
              MarshalTX, вы предложили уйти от экпортоориентированной модели… Супер. Только не предложили — куда и как уйти. Девальвация описывается ставками. И суть — функция от них. Но надо помнить, что ставки — функция от многих составляющих. и реально инвестирование сбережений в рублях на долгосроке принесет вам столько же, сколько и инвестирование в долларах. Пример с евро в данном случае показателен.
  • Alex
    16 ноября 2023, 18:09
    А мне просто чуйка подсказывает, без всяких там умных расчетов, что при этой власти в ближайшие три года мы увидим 150 руб за доллар ). Ну и как бы в наш дефицитный бюджет на ближайшие три года курс заложен 90 р за 1 доллар. Так что ниже 90 надо тариться баксом и под подушку ).
    • КРЫС
      16 ноября 2023, 18:12
      Alex, 89… Берете? И если под подушку, то вы заведомо будете в проигрыше… Это к бабке не ходи.
      • Alex
        16 ноября 2023, 18:18
        КРЫС, Начну с середины декабря докупать ниже 90 и в любое другое время ниже 80.
        • КРЫС
          16 ноября 2023, 18:30
          Alex, я вместо валюты сейчас беру замещайки  короткие… 150 может и не быть… А вот 7% в валюте получите -)
  • aps
    16 ноября 2023, 19:38
    Какой-то бессмысленный спор… стоит упасть валюте на 10 проц так её хоронят, а стоит вырасти на 10 проц так хоронят рубль. 

    Автор пишет —

    1. "… у людей как-будто отшибло память, потому что рассматривали это обесценение от нижней точки курса летом 2022 — 52 рубля"

    2. "… 22.01.2016 курс доллар/рубль ЦБ зафиксировал максимум около 85. К этому значению курс вернулся только после начала СВО. Считая по текущий день, темп обесценения рубля составил смешные 0,87% годовых, а именно 22.01.2016 курс доллар/рубль ЦБ зафиксировал максимум около 85. К этому значению курс вернулся только после начала СВО. Считая по текущий день, темп обесценения рубля составил смешные 0,87% годовых..."

    Ну бессмысленно обсуждать такое — выбираете любой актив в любой юрисдикции на любой день экстремума и понеслось...
    Но автор молодец — написал что-то, что вызвало неподдельный интерес и жаркие дискуссии
  • Андрей Рулин
    16 ноября 2023, 22:01
    Ну в первом приближении надо смотреть разницу между нашей инфляции и американской. Хотя до 2014 года курс доллара был сильно занижен по этой методики. 
    • А. Г.
      16 ноября 2023, 22:54
      Андрей Рулин, ну у нас доллар и годы падал при положительной инфляции. Например 2002-2007: инфляция 94,7%, а курс -18,6% (минус 18 и 6 десятых процента). А с августа 2008 по декабрь 2013 не такая большая разница:  инфляция 47,6%, а курс +39,6%.
      • Андрей Рулин
        19 ноября 2023, 00:53
        А. Г., да, вы совершенно правы. До 2014 года я и говорю курс доллара был очень занижен. Кто знал будущее, наверное его тарил :=)
      • Андрей Рулин
        19 ноября 2023, 01:29
        А. Г.,  вот сводная таблица есть на этом ресурсе -
        com-forum.ru/forum/index.php?topic=15743.0
        По ней на 01 января 2023 года курс доллара примерно такой же, как на 1 января 2005 года с поправкой на инфляцию рубля и доллара. 
        • А. Г.
          19 ноября 2023, 09:24
          Андрей Рулин, нет, до первого января 2005-го курс никогда не был больше 33 руб, а с 2004-го не больше 29 руб.  А в 2006-м вообще упал и в летом 2008-го был 24 рубля с копейками.

          А первого января 2023-го он больше 60 руб.

          А если инфляцию напилить, то там «прыжки» по годам такие, что на них и смотреть не хочется. Я же в своем годовом обзоре давал результаты своей торговли, дисконтированные инфляцией и в долларах и там в отдельные годы расхождения на десятки процентов. Поэтому мне всё-таки кажется, что правильнее смотреть на инфляцию, если ежемесячные расходы в рублях, а доллар появится только тогда, когда эти расходы в долларах.
          • Андрей Рулин
            19 ноября 2023, 12:42
            А. Г.,  там курс приведён к ценам 2015 года.
            Сейчас на рубль можно мешьше же купить чем в 2005 году.

            Методика расчёта простая.
            Пусть в 1900 году доллар стоил 1 рубль
            За год инфляция доллара была 10%, а рубля 21%
            В 1901 году курс доллара стал 1,1 рубля но в ценах 1900 года он остался 1 рубль. Т к  изменился ровно на соотношение инфляции рубля и доллара.

            Если курс доллара по такой методичке сильно выше среднего продаём доллары и держим деньги в рублях и наоборот.
            • А. Г.
              19 ноября 2023, 12:41
              Андрей Рулин, на рубль конечно меньше — инфляция то некуда не делась. А вот цены на квартиры в долларах сильно упали в Москве с 2007 по 2023. Я уже писал об этом. А в рублях конечно выросли почти в 2 раза.
    • reglament
      17 ноября 2023, 07:12
      Андрей Рулин, тоже были такие мысли. Заметил что на долгосроке курс рубля это разница между ставками США и РФ.
    • all silver
      16 ноября 2023, 23:56
      Алексей Бачеров, потому что в этом топике вы выступаете в роли пиар менеджера рубля:) Подтягивая под это: выгодно выглядящие для этого ценовые диапазоны и почему-то в этих периодах сравниваете рубли на депозитах и ОФЗ с долларами в матрасах или трежерях, хотя их можно было так же выгодно держать в те времена на депозитах в банках РФ. Лично у меня доллары с момента гарантий страховок АСВ и до 2020 года находились в тех же банках, что и рубли и порой под близкие к рублёвым ставки, к примеру 7 и 8%, а это вкупе с трёхкратной за это время девальвацией уже совсем другая история. По поводу фонды РФ, вы же видели график РТС, а значит понимаете, что рынок РФ, это сугубо спекулятивный инструмент и если его считать в валюте, то о каких инвестициях речь? «А в остальном прекрасная Маркиза»… держите инвестиции в рублях:)))
        • all silver
          17 ноября 2023, 00:48
          Алексей Бачеров, не особенно и хотелось. обучатель:)
    • DrManhattan
      17 ноября 2023, 12:59
      Алексей Бачеров, так может стоило написать этот «посыл в огромной степени» прямым текстом в виде лайнапа.
      Чтобы не приходилось тратить время на поиск других посылов.
      И цель выступать ассенизатором того, что делают «у нас в СМИ и на различных форумах, блогах и т.п.» кроме пиара я не вижу.
      Пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ.

  • Вадим Бураков
    17 ноября 2023, 00:02
    Сейчас до марта будут делать красивый курс рублю, а что будет после, все зависит захотят ли и смогут ли. Мое личное мнение.   
    • DrManhattan
      17 ноября 2023, 13:12
      Алексей Бачеров, главное — это успеть выпрыгнуть из шортов в очередной черный понедельник.
      С лонгами так остро проблема не стоит — раз даже Мартынов и Ладомир пережили 22.02 и вернули все как феникс.
  • Vad
    17 ноября 2023, 14:09
    Причина девальвации рубля при постоянном торговом профиците только одна, кто-то этот самый торговый профицит весь вывез из страны и ещё прихватил сверху чуток.
    Соответственно причина ревальвации только одна, недовывезли торговый профицит из страны.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн