NZT2020
NZT2020 личный блог
16 сентября 2023, 09:44

Какие есть способы защиты от форс-мажора в алго?


 А самое главное как их реализовать?

 Не секрет, что периодически происходит обнуление счетов инвесторов, не часто, но периодически. Например Великая депрессия, Великий 2008 год.

 Это и понятно, биржа — это вам не благотворительность и не работодатель, для большинства, я имею в виду.

 Большинство все равно рано или поздно сольет — это как закон физики, если хотите.

 Обязательно что нибудь произойдет такое, что обнулит счета большинства инвесторов.

По другому быть не может!

  Понятно, что и алготрейдеры часто попадают под замес. Вопрос к алготрейдерам, как вы с этим боретесь? 

Ну и много других мелких форс-мажоров, о которых начинающий алготрейдер даже и не догадывается.
35 Комментариев
  • А. Г.
    16 сентября 2023, 09:50
    Торгую с октября 1998-го и ни разу не было обнуления счета. А самая большая просадка в 37% пришлась на 2022-й.
      • А. Г.
        16 сентября 2023, 09:58
        NZT2020, «защита» в одном — это расчет размера «плеча», рассчитываеого от номинала цен открытых позиций.
          • А. Г.
            16 сентября 2023, 10:23
            NZT2020, я алгоритмы рассчитываю до начала торговли с доходностью по номиналу без «плечей», а потом методом Монте-Карло для эквити с обнуленной доходностью вычисляю максимальные просадки на уровнях вероятностей 0,05 и 0,25. 

            А потом беру плечо, при котором первая величина 25% из-за умножения на размер «плеча».
              • А. Г.
                16 сентября 2023, 12:31
                NZT2020, да, есть. У меня в нем +40+%.а просадка 20,7%
        • Валерий Осипенко
          16 сентября 2023, 10:08
          А. Г., я называю это переливы
          был какой то манер ухода от пули  при царях наших 
          вроде маятник назвался 
          тут наверное такая же игра 
      • А. Г.
        16 сентября 2023, 10:53
        NZT2020, да тут в моих сообщениях с итогами годов результаты с 2008-го, так как у стороннего брокера я с 3 сентября 2007-го, а до этого деньги были в компаниях, где работал и потому не осталось отчетов компаний, кроме вводов-выводов. Есть только данные, которые я заносил в Excel.
    • Валерий Осипенко
      16 сентября 2023, 10:06
      А. Г., 25 лет стажа на бирже
      зубр
      а говорят что столько на бирже не живут
      уважуха
      интересно чем и где можно было торговать в 98 году ?
      наверное только сырьем на Алисе 
      • А. Г.
        16 сентября 2023, 10:25
        Валерий Осипенко, РАО ЕЭС и Газпром прекрасно торговались в 1998-1999-м  на 15 млн. руб., которые с учетом инфляции эквивалентны сегодняшним 120 млн. руб.
        • Валерий Осипенко
          16 сентября 2023, 10:48
          А. Г., понял
          ыорт, помню меня тянуло на биржу почему то
          как то раз даже видел дверь с табличкой -Биржа
          как раз в то время 
          вот бы зашел придурок я такой 
          я уж молчу про ваучеры которые то ж своего рода была игра
          в Газпром бы вложится тогда и прикупить у алкашей ваучеров 
          но где та бабушка моя, которая бы мне это подсказала?
          нету у нас пока поколений умеющих контролировать семейные финансы 
          но будут 
          я свою внучку привлекаю
          ее задача только глядя на график сказать куда пойдет цена
          пока у нее больше 70 % угадывания
          но это все в виде игры, а вот когда ей станут интересны деньги я ее вовлеку по полной 
          даже подумалось, что вот так можно сделать счастливую старость себя 
      • svgr
        16 сентября 2023, 12:50
        Валерий Осипенко, форекс уже был. Одна из контор набирала новичков для торговли, обучая их на демосчетах. В зале с компьютерами они шептались, указывали на старшего, переходившего от одного к другому: «у него $300 тыс.!».
  • Андрей К
    16 сентября 2023, 10:22
    Не совсем понятно про что именно речь. В посте упоминается про 2008 и параллельно про форс мажор.

    Если алго платформа опирается на терминал, то массу форс мажора решает терминал и богатый опыт его разработчиков.

    Если алго платформа самописная, то должны применяться целый комплекс юнит тестирования, симуляция торгов с различными неадекватными, поданными на вход, данными.

    И если речь про нашу биржу, то примерно раз в 2-3 года, наша биржа все равно будет подкидывать такие условия, к которым алго не будет готов.
      • Андрей К
        16 сентября 2023, 10:53
        NZT2020, ну я в субботу так не готов фонтанировать идеями ) эти все защиты раскиданы по разным участкам кода.

        Банально могут случаться: перепутанный бид с аском местами — это вообще классика из за которой случаются колоссальные сбои у разных алго и раздача денег. Перезагрузка каких то серверов на бирже. Пропуск данных именно биржей и тд. 

        Вообщем больше к инфраструктурным вещам. В целом они все описаны в каких то регламентах, но именно они случаются крайне редко, зато метко
          • Андрей К
            16 сентября 2023, 11:21
            NZT2020, биржа. Путает ли брок я не знаю, опыта нет
            • Чужой
              16 сентября 2023, 11:42
              Андрей К, еще было у БКС, когда стакан живет своей жизнью, а график своей, причем в реале не совпадающей с реальными котировками, вот это реально жесть. Риски все понятно на трейдере.
              • Дмитрий Овчинников
                16 сентября 2023, 18:27
                Чужой, 
                у Открытия на фондовом рынке в МТ5 такое было в текущем году НЕОДНОКРАТНО.
  • Fairman
    16 сентября 2023, 10:30
    Борюсь лишь в уме, а не в реальной торговле.
    По-хорошему надо переворачивать позицию при достижении убытков размера средней дневной прибыли, однако всегда находится причина пересиживать их, рассчитывая на отскок. В результате фиксирую убыток, многократно превышающий дневной доход
      • Fairman
        16 сентября 2023, 10:37
        NZT2020, опыт большой, алго начал использовать года 2 назад
          • Fairman
            16 сентября 2023, 11:31
            NZT2020, это в принципе невозможно, т.к. нельзя ощущения закодить в алгоритм
    • MPlus
      16 сентября 2023, 14:17

      Fairman, так нас учат, чтобы только на комисыи работали


      -7-10%  просадка в день допустима для одной бумаги
      Потери портфеля акций -2-3% но гораздо медленнее, за две недели
      это ориентиры сейчас, когда imox +15% дает за два месяца

  • Synthetic
    16 сентября 2023, 11:58
    Есть несколько очевидных вещей.

    1. Диверсификация по брокерам. Причем у разных брокеров  — разные (принципиально) способы заработка. Скальпинг, инвестиции, дивиденты, ОФЗ,(крипта ?) и т.п. При правильном алготрейдинге несколько брокеров  — никак не обуза.

    2. Техническая поддержка брокера. Имеются в виду не менеджеры по продаже услуг, IPO и т.п. шушера на первой линии поддержки, а компетентные люди. Их желательно знать в лицо. Это не трудно, в смысле — лиц немного. Еще лучше дружить семьями ;)

    3. Нелинейные инструменты. Например стрэнгл, в виде детской ванночки, в которой плескается скальпер. Да, за страховку нужно платить, но это себя оправдывает. Хотя бы нервы себе не треплешь.

    4.Непрерывный мониторинг всего и всех и всегда. С алертами, интеллектуальным распознаванием аномалий и т.п. Эту часть можно не писать самому, есть масса всего в Open Source, типа Zabbix. И ИИ здесь очень в тему.
    • ves2010
      16 сентября 2023, 12:34
      Synthetic, сразу видно что не торговал реально ни один кризис… в кризис спекули купаются в деньгах и профите... 
        • Vkt
          16 сентября 2023, 16:58
          NZT2020, планки это мечта! Давно их не было… В прошлом году весной когда планки были, деньги просто пачками раздавали.

  • ves2010
    16 сентября 2023, 12:35
    так как раз в кризис у алгоритмистов мегапрофиты…
    т.к что мечта любого алгоритмиста — кризис раз в квартал или ну хотяб раз в год...


  • Synthetic
    16 сентября 2023, 13:35
    Не надо путать кризис и форс-мажор. Это две большие разницы. ( Или четыре маленьких). При глобальном форс-мажоре биржа обычно закрыта, и трейдеру остается только кусать локти.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн