15 августа 2023, 15:45

На бирже не осталось плеча. Фьючерсы уже не те, что вчера.

Задали вопрос в личку, что лучше акции или фьючерсы торговать.

Фьючерсы:
Плечо, оно и так не высокое было всегда, а с 2023 его порезали в два раза. По сути с увеличенным гарантийным обеспечением сделали трейдинг на грани рентабельности.

Акции:
Кредит на шорты под 28% годовых убьет любой удачный вход. Ответ очевиден.

Ну а в целом мальчики: Деньги не делаются на бирже, запомните. Деньги делаются на работе. А на бирже, как на сдаче квартиры Вы просто не даете этим деньгам так быстро обесцениваться и туда должно постоянно прибывать при каждом скачке инфляции.

трейдинг акции фьючерсы

NeoKrisy

Честный Трейдер

Моcква 2025

100

2 156

с 21 октября 2022

60 Комментариев

Валерий Осипенко
15 августа 2023, 15:56
ТГК 14 1000 % шлет вам личный привет со сдачей квартире даже
+2
- Честный Трейдер
  15 августа 2023, 15:59
  Валерий Осипенко, Ну палка то же стреляет иногда говорят Мы же не будем обсуждать 10 олимпийцев, которые случайно до олимпа добрались, потому что лучшие заболели на кануне, а один на автобус опоздал.
  0
  - Валерий Осипенко
    15 августа 2023, 16:16
    NeoAcceleratorKristy, палка никогда не стреляет, а вот РКК Энергия могла легко взлететь после запуска на луну и взлетела
    там вроде уже второй зеленый поросенок на +20 % прыгает
    завтра будет третий
    я поражен нынешним рынком
    многия акции сделали х2 и даже х3 с НГ
    такое редко бывает уверен
    я про то что на бирже делают деньги и иногда большие деньги
    но сделать их все равно что проскакать милю на диком мустанге
    +1
    - Честный Трейдер
      15 августа 2023, 16:17
      Валерий Осипенко, Продолжайте играть дальше, я про бизнес
      0
      - Валерий Осипенко
        15 августа 2023, 16:35
        NeoAcceleratorKristy, ждя меня игра на бирже идеальный бизнес
        я не люблю дураков патологически, поэтому мои попытки сделать обычный бизнес закончились печально
        то партнер кинул, то клиент тупой
        я ждал именно этого бизнеса, вот такого без дураков и партнеров типа я судьба один на один и дождался, хвала всем Богам мира сего
        а бизнес в вашем понимании это та же схема- Деньги переходят в процессе в Деньги + или ++
        но это хорошо что у судьбы есть варианты
        и для вас, и для меня
        +2
ВВШ
15 августа 2023, 15:56
приятно что и девочки решили перестать делать деньги на бирже)
0
- Московский Лоссбой
  15 августа 2023, 16:01
  Владимир Ш., так им-то хорошо, они-то и по-другому могут. А и орудия, и средства труда, и рабочее место — всё завсегда носят с собой.
  +2
  - Честный Трейдер
    15 августа 2023, 16:04
    Московский Оффтоп-бой, Ну я соглашусь — Ж жить проще в стране где все для нее построено, ДА
    +1
  - ВВШ
    15 августа 2023, 16:08
    Московский Оффтоп-бой, так же как и мальчики.. только пользоваться мало кто умеет эффективно.
    +1
  - Mr Big Kos
    17 августа 2023, 12:25
    Московский Лоссбой, да уж
    0
- Честный Трейдер
  15 августа 2023, 16:01
  Владимир Ш., Ну я просто хочу сказать, что ни каких 200-300% не существует в трейдинге даже со всеми плечами. Это просто серферы, которые долго не живут. Бизнес модель дает в лучшем случае от 15% годовых, если не будет ЧП на самой площадке — ГЭП, СПРЕД, технических махинаций.
  +1
  - ВВШ
    15 августа 2023, 16:07
    NeoAcceleratorKristy, по сути вы правы… больше 300% годовых делают единицы. но тут и нет ни каких противоречий… всё как в большом спорте в шахматах.
    +2
Московский Лоссбой
15 августа 2023, 15:59
Про фьючерсы — отнюдь! Присмотритесь к натгазу. С учётом его лотности (=100). А так же и к его АТР, то есть характерному дневному движению. Сечас с ним просто никто на срочке даже и не сравнится.

Здесь ГО — оно не главное. Главное — отношение дневного движения в деньгах (с учётом размера лота) к задействованному ГО. А оно — просто ах*ическое!
+1
- Честный Трейдер
  15 августа 2023, 16:03
  Московский Оффтоп-бой, чет. сомневаюсь, чудес не завезли еще сюда. Но гляну инфу
  +1
  - Московский Лоссбой
    15 августа 2023, 16:10
    NeoAcceleratorKristy, всепренемреннейше!
    
    Например, сегодня натгаз прошёл (вниз от холки) всего 0,141 доллара.
    В рублеце это (с учётом лотности) = 100 * 0,141 * 98,7450 = 1 392,30 рублей. Делим на ГО одного лота (6 257,40). Получается 22%. Это малый ход денех?
    0
    - Честный Трейдер
      15 августа 2023, 16:11
      Московский Оффтоп-бой, Ну я ответила ниже. Вход с китами тока подойдет. А там не много движа. А ловить все подряд это уже игра
      +1
      - Честный Трейдер
        15 августа 2023, 16:13
        NeoAcceleratorKristy, Я конечно могу развернуться и в обратку вставать с хомяком, но какой в этом смысл? Это же лудомания
        Что мне стоило встать в обратку. НА дистанции плохо кончиться — я не стремлюсь на олимп.
        0
Байкал
15 августа 2023, 16:06
Чего??? Газ глянь нефть посмотри))) Да по нефти раньше было меньше ГО но летает норм внутри дня. ГАЗ 10 пунктов движение 1 процент если по рынку кидать заявку ГО будет около 9тыщ рублей.
+1
- Честный Трейдер
  15 августа 2023, 16:08
  Байкал, Продолжайте играть дальше
  0
  - Честный Трейдер
    15 августа 2023, 16:09
    NeoAcceleratorKristy, Видите ли вы входите там где летает, но для бизнеса подойдет вход тока в параллель с китами, а там уже ходы другие. Кит то же дохнет потихоньку.
    0
    - Московский Лоссбой
      15 августа 2023, 16:11
      NeoAcceleratorKristy,
      
      Кит то же дохнет потихоньку.
      
      как это КИТ дохнет потиххоньку? В 2008 кит сдох быстро, весело, с огоньком!
      0
      - Честный Трейдер
        15 августа 2023, 16:15
        Московский Оффтоп-бой, Ну вымирают киты, в 2008 были динозавры, я тогда еще под стол ходила
        +1
        Московский Лоссбой
        15 августа 2023, 16:16
        NeoAcceleratorKristy, КИТы полезли в опционах против ТроДиала.
        0
        Честный Трейдер
        15 августа 2023, 16:21
        Московский Оффтоп-бой, Опционы там нет так же доходности, математическая модель дает плюс минус то же самое. Если заходить с хомяком можно насшибать, но мне нужна стабильная бизнес модель. А на опционах ни чего не заработать Поэтому пока остаюсь на фьючерсах.
        +1
        Московский Лоссбой
        15 августа 2023, 16:23
        NeoAcceleratorKristy, и тут я поспорил бы… Но уже не буду. Я торговал опционами с мая-2008. РИ, Си, Нефть.
        0
        Честный Трейдер
        15 августа 2023, 16:24
        Московский Оффтоп-бой, Ну даже в США Линда Рашки ушла во фьючи, что говорить о филиале в РФ
        0
  - Байкал
    15 августа 2023, 16:16
    NeoAcceleratorKristy, ага куда нам до вас «фьючерсы уже не те» вы хотя бы перед тем как топик делать спецификацию контракта посмотрите далее по каждому инструменту сколько примерно ходит пунктов а потом уже вывод делайте.
    
    Еще кто то советы в личку спрашивает представляю что вы там насоветовали
    0
    - Честный Трейдер
      15 августа 2023, 16:22
      Байкал, Все правильно, заходишь на хаях, потом продаешь внизу, покупаешь выход частями раз два три, я Вас услышала
      0
      - Байкал
        15 августа 2023, 16:24
        NeoAcceleratorKristy, не знаю я так не торгую
        0
        Честный Трейдер
        15 августа 2023, 16:25
        Байкал, Именно так и торгуете
        0
Anest
15 августа 2023, 16:25
Так можно воспользоваться услугой " Пониженное ГО ". В БКС, КитФинанс, Финам. Сколько у вас ГО на MIX сейчас? Если вы в Финаме и у вас единый счёт, то ГО согласен не сильно интересное. Нужны обособленные счёта, на срочку свой, на фонду свой и т.д.
0
- Честный Трейдер
  15 августа 2023, 16:28
  Anest, Ну я не смотрю, мне на статике видно все общей. Депозит загружается полностью. Единственное что дает пониженное ГО, это что можно больше отложек наставить, а счетчик подкручивают на заправке там и получается что есть, что нет. В Открытии по умолчанию все то же самое без услуги ГО. Это маркетинг конкретного брокера.
  0
  - Anest
    15 августа 2023, 16:32
    NeoAcceleratorKristy, Ну так депозит загружаться всегда будет по полной, разница только в каком количестве фьючерсов ( из за разницы в ГО).
    
    Так то даже по умолчанию на MIX 6 плечо, вам мало?
    0
    - Честный Трейдер
      15 августа 2023, 16:34
      Anest, У меня набор: MIX, SBRF, Нефть, RTS, и SI
      
      Есть более выгодные по Вашему? По моей модели я любой инструмент могу взять.
      0
    - Честный Трейдер
      15 августа 2023, 16:49
      Anest, Да нету там 6 плеча. Это как в банке кредит под 15% а по факту 28 годовых. Надо написать пост об этом будет. Спасибо, что напомнили
      +1
      - Anest
        15 августа 2023, 17:00
        NeoAcceleratorKristy, MIX сейчас стоит в моменте 317500 руб, а ГО по умолчанию в районе 50000руб, вот и считайте какое плечо, разве не 6? ^)
        0
        Честный Трейдер
        15 августа 2023, 17:04
        Anest, Считать нужно в доходности за период. Это все цифры для словца. В банке кредит то же дают под 18% а по факту 28. Считать нужно по факту, не на бумаге. У меня торговая статистика, там все и видно.
        0
        Честный Трейдер
        15 августа 2023, 17:07
        Anest, Вложили вы 1 миллион рублей в МIX и на втором счет вложили Вы ту же сумму в SBRF или еще во что то. Потом статистику за квартал посмотрите, и поймете. НО у Вас нет системы же входа — да Вы не посмотрите. Большинство входят там где кит вышел
        0
        Anest
        15 августа 2023, 17:18
        NeoAcceleratorKristy, Какое отношение ваша долговременная торговая статистика имеет к ГО? Я конечно понимаю, с точки зрения приятной блондинки — математика, это наука для бородатых мужчин в очках :)
        Но всё же вам надо подтянуть матчасть в этом вопросе .
        
        У меня роботы входят и выходят, и статистика внутридневная автоматом считается. Всегда всё совпадало.
        0
        Честный Трейдер
        15 августа 2023, 17:21
        Anest, Т.е. хотите сказать что ГО на едином счете с услугой понижения больше чем на отдельном счете для срочки ? Вот в Открытии счет там не единый. Сейчас попробую найти сколько там и сравнить.
        0
        Anest
        15 августа 2023, 17:31
        NeoAcceleratorKristy, Я конкретно только за Финам говорил, там грубо говоря на едином счете ГО может быть под 100000руб на MIX, а на обособленном для срочки нормальное около 50000руб.
        Лучше в техподдержке уточнять, но я с таким там сталкивался случаем.
        0
        Честный Трейдер
        15 августа 2023, 17:31
        Anest, Ну то есть, получается понижения ГО нет, как Я и говорила. У меня услуга пониженное ГО стоит. Надо счет менять так?
        0
        Anest
        15 августа 2023, 17:34
        NeoAcceleratorKristy, скорей всего новый открывать, по крайней мере у меня так было. Но с таким только в Финам сталкивался.
        +1
        Честный Трейдер
        15 августа 2023, 17:35
        Anest, Да, проще сделаю, сравню по факту одинаковые сделки у разных брокеров и все. Как позиции доиграют устрою сравнение, не поленюсь.
        0
        Anest
        15 августа 2023, 17:40
        NeoAcceleratorKristy, просто напишите в техподдержку, озадачьте их этим вопросом. Они скорее всего вам потом сами перезвонят. Можно даже ночью написать с личного кабинета .
        0
        Честный Трейдер
        15 августа 2023, 17:46
        Anest, просто я счет недавно открыла там и наехала сразу, что за ГО такое, как работать. Они мне снизили. Лучше сравню сперва по факту у разных брокеров по сделкам — вот цирк будет. Хех
        0
        Честный Трейдер
        15 августа 2023, 17:25
        Anest, Ну в терминале и в прямь, разница есть. Надо будет на проследить. Скрин от открытия там не единый счет — ГО больше рисует.
        
        0
Честный Трейдер
15 августа 2023, 16:25
А у меня подключено — это фейк
0
Synthetic
15 августа 2023, 16:32
NeoAcceleratorKristy,

Ну а в целом мальчики: Деньги не делаются на бирже, запомните.

Женская логика? В противовес мужской?
0
- Честный Трейдер
  15 августа 2023, 16:29
  Synthetic, Я зашла уже тут в пять тем — люди конечно больны, уже не вылечить.
  +1
  - Mr Big Kos
    17 августа 2023, 12:32
    NeoAcceleratorKristy, Ну это есть такое. Здесь много больных лудоманией товарищей.
    0
- Mr Big Kos
  17 августа 2023, 12:31
  Synthetic, да нет, это обычный говносрач. На самом деле и на рынке делаются деньги и на работе тоже, так же как и на работе они прое*ываются и на рынке. Все зависит от человека.
  0
RedVibu
15 августа 2023, 16:32
Трейдинг это работа (бизнес), «инвестор» в акции ( 35 на пенсию) это профессор математики в казино. Бизнес в реальном секторе, особенно ВЭД, это единственное что приносит то, от чего глаза 👀 делаются большими,- лавееее..
Я два три раза в год в течении лет 10, гоняю на регаты, народу много, но ни разу не видел там успешного игрока на бирже, а уж тем более владелеца яхты, а вот ботаников програмистов, немало..
Биржа это работа, а кто много работает, тот не трендит да и на кажлый чихнул обосрался рубля, посты не строчит.
P.S. Я с 20.02.22 вне рынка ))
+3
- Честный Трейдер
  15 августа 2023, 16:38
  RedVibu, Есть канал одного человека — в 35 на пенсию. Раньше его смотрела, а потом узнала, что он все выдумал. Спрос есть на такой контент. Есть несколько путей разбогатеть: Выйти удачно за муж, наследство, стать знаменитостью, сделать карьеру по найму.
  
  Пишут много, ну я больше для себя пишу посты. Когда пишешь, новое что то приходит в голову
  0
RedVibu
15 августа 2023, 16:40
Сделать карьеру, все остальное кратковременное чувство что ты богатый)))
0
- Честный Трейдер
  15 августа 2023, 16:46
  RedVibu, Ну тем не менее все хотят забраться на ветку по выше. Можно вообще плыть по течению и стать таким же кривым как река
  0
RedVibu
15 августа 2023, 17:03
Плыть по течению можно тогда, когда река молочная, а берега кисельные 😁
0
- Честный Трейдер
  15 августа 2023, 17:05
  RedVibu, 80% не в состоянии бороться с течением. Статистика
  0
Sergio Fedosoni
16 августа 2023, 08:53
решения по увеличению плечей на ФИСС есть, но вопрос рисков и они обьективно дорогие 0.1% за перенос через ночь (правда это суборд)
0
- Честный Трейдер
  16 августа 2023, 09:04
  Sergio Fedosoni, суборд это что? для блондинок
  0