Дмитрий Овчинников
Дмитрий Овчинников личный блог
21 февраля 2023, 22:55

ИИС типа Б здорового человека против ИИС типа А курильщика

Наконец-то полностью профондировал свой ИИС типа Б и наконец доделал (почти) модель для фондового рынка под ИИС.

Буду какое-то время показывать динамику счета.

ИИС типа Б здорового человека против ИИС типа А курильщика

На сегодняшний момент 1/2 часть ИИС отдана под срочный рынок и 1/2 часть под фондовый, но в ближайшее время все средства ИИС переедут на фондовый рынок.

Зачем я это показываю?


-У меня есть идея, что трейдеры должны иметь ИИС счет типа Б, инвесторы должны иметь ИИС счет типа А, а примкнувшие ничего не должны.
-Хочу показать инвесторам и прочим писателям/читателям смарт-лаба, что алго на фондовом рынке могут быть существенно успешнее, чем остальные соискатели
-На ИИС счете все в одинаковом положении с фондированием. 1 млн в год туда и ноль обратно. финита-ля-комедия, никаких чудес :)
-очень много вопросов на тему алго: процентов много, а где реальные деньги? здесь можно показать реальные деньги, небольшие, но это удобно.
-и, конечно, хочу передать отдельный привет коллегам алго, которые замкнулись на срочном рынке.

Готов зарубиться на эту тему со здоровыми трейдерами типа  Б и с инвесторами типа А, отправляйте свои скрины, кто сколько скроил на налогах.
У меня пока получается:
ИИС типа Б здорового человека против ИИС типа А курильщика
P.S Отчеты будут редкими, каждый месяц точно не обещаю. Наверное по каким-то событиям…
45 Комментариев
  • BadGoodAngry
    21 февраля 2023, 23:44
    да че тут спорить при внесении на иис 400к и дохе в 10% годовых тип а будет выгодней в течении 10 лет 
    все от доходности и срока планирования зависит
      • BadGoodAngry
        21 февраля 2023, 23:54
        Дмитрий Овчинников, я ошибся в подсчетах 12 лет, но тут условия такие доходность каждый год ровно 10% что как вы понимаете невозможно, поэтому сразу написал что тут спорить не о чем, каждый выбирает иис по своим целям и т.д.
          • Sergey Pavlov
            22 февраля 2023, 03:40
            Дмитрий Овчинников, я один из них:( закрыл свой первый ИИС больше 5 лет назад и с тех пор не открыл:(
            • Reznor
              22 февраля 2023, 07:33
              Sergey Pavlov, а какой был смысл  не открывать новый?
              • Sergey Pavlov
                22 февраля 2023, 09:45
                Reznor, думал, что более доходно распоряжусь этими деньгами.
                • Reznor
                  22 февраля 2023, 09:55
                  Sergey Pavlov, пополнять же не обязательно сразу. Можно же было в конце 3 года пополнить, почти сразу закрыть, опять открыть новый и вернуть НДФЛ.
                  • Sergey Pavlov
                    22 февраля 2023, 11:25
                    Reznor, про эту схему я протупил:)
                    • Reznor
                      22 февраля 2023, 13:03
                      Sergey Pavlov, в любом случае пока ещё не поздно открыть. В этом году поменяют условия в существенно худшую сторону.
                  • Артур
                    22 февраля 2023, 13:06
                    Reznor, погодите-погодите.
                    Я — человек тупой, разъясните, пожалуйста, на примере: пополнил я ИИС типа Б допустим 21.12.22 сразу на 3 млн (пусть 22 год — это у нас третий года ИИС-а). В январе ИИС закрываем, на какой НДФЛ мы получаем право на вычет? 
                    • Reznor
                      22 февраля 2023, 14:07
                      Артур, речь идет не о типе иис, а о том, что если даже нет планов как то использовать ИИС, например не хочется морозить деньги, то в любом случае его стоит открыть, чтобы в конце 3 года все таки занести 400 т.р. перед закрытием и потом уже вернуть НДФЛ по типу А.
              • Sergey Pavlov
                22 февраля 2023, 09:45
                Дмитрий Овчинников, была мысль, что за пределами ИИС я распоряжусь деньгами более доходно.
  • Иван Иванов
    21 февраля 2023, 23:53
    Гоп Гоп Гоп.
      • Иван Иванов
        22 февраля 2023, 12:09
        Дмитрий Овчинников, это намек на одну русскую пословицу.
  • SAA
    22 февраля 2023, 00:10
    иис тип а лежат офз на 400к и так каждый год. и налоговый вычет на 52к каждый год. всё. может выгодно, может хрень всё это. главное, минус не показывает, не считая инфляции.
  • Sergio Fedosoni
    22 февраля 2023, 00:43
    идеальный вариант перелить на ИИС-Б через дальние опционы #многобабла и там без 13% копить избыточную прибыль всяких бэттанейтральных арбитражных стратегий...
    но 
    — за перелив может прилететь...
    — могут потребоваться срочно деньги при перекосе ног...

    • Value
      22 февраля 2023, 00:57
      Sergio Fedosoni, если контрагенты разные (а по-другому биржей не допускается), то на каком основании за перелив может прилететь?
      • Sergio Fedosoni
        22 февраля 2023, 01:02
        Value, а скольким прилетало???
        • Value
          22 февраля 2023, 01:47
          Sergio Fedosoni, я не в курсе. Сам не делал так. Но интересно было бы узнать.
    • Grisha_che
      22 февраля 2023, 05:02
      Sergio Fedosoni, у вас есть капитал 50 лямов у меня есть 50 лямов (у меня нет, но допустим☺), открываем иис и балуемся друг против друга, тут главное иисы не обнулить 😊, а так да на налогах хорошая экономия в долгосроке будет
      Вон Ладамир Семенов вроде 250 -300 млн на иис тип Б имел в моменте, после сво его размотало и осталось 20 -30 лямов, но все-ровно сумма существеная.
      • nnnd
        22 февраля 2023, 07:48
        Grisha_che, 
        Вон Ладамир Семенов вроде 250 -300 млн на иис тип Б имел

        Так в этом и «проблема» у него с его слов была, если бы это был обычный брокерский счет, а не ИИС, он бы часть прибыли со счета спокойно вывел (условно заплатил бы свои ипотеки), а так как счет ИИС — никакую прибыль оттуда не выведешь до закрытия счета (если только не пользоваться «схемами», если позволяет брокер с выводом купонов на текущий счет в банке).

        Вывел бы часть прибыли — потерял бы (в деньгах) в итоге меньше.
        • Grisha_che
          22 февраля 2023, 12:26
          nnnd, дивы спокойно можно выводить, зашел на отсечку и вывел, да и на других счетах были бабки, то что-то потерял много это больше его стратегия сидеть в плечах виновата
        • Кирилл Гудков
          22 февраля 2023, 14:09
          nnnd, нет никакой связи между возможностью вывести деньги и рисками стратегии, которая крутится на счете. Никто не мешает остановить торговлю на хаю эквити. Мешает только отсутствие хрустального шара, чтобы определить хай до того, как он остался позади.
  • Артур
    22 февраля 2023, 05:30
    в открытии на каком тарифе вы работаете?
  • Механик Рынка
    22 февраля 2023, 06:38
    Чел ты не платишь налоги, только комиссия… Жди гостей...
  • nnnd
    22 февраля 2023, 07:57
    ИИС тип Б тема хорошая.

    Но имеет и свои минусы:

    — нет возможности оперативно в течение 3-х лет доступа к своим деньгам на брокерском счете, если они в какой-то момент резко понадобятся.

    — комиссия брокера при счете от 1-5 млн рублей, при активной торговле, в том числе на срочном рынке у брокера Открытия дороже (на срочной секции — в разы дороже), чем при счете от 5 млн. рублей.

    То есть условно экономя на налогах 100 — 150 т в год, можно  брокерскую комиссию переплачивать в год на аналогичную сумму. Понятно, что со временем (за счет ежегодных взносов и получения прибыли) данный эффект сойдет на ноль, но тогда точно надо держать ИИС более 3-х лет (чем больше, тем лучше по времени).

    Соответственно имея возможность одномоментно зафондировать брокерский счет на сумму от 5 млн. рублей, надо считать что выгоднее — разгонять пару лет счет ИИС, платя брокеру повышенную комиссию ежегодно, но экономя на налогах. Либо открыть простой брокерский счет сразу на сумму от 5 млн. рублей.
  • SergeyJu
    22 февраля 2023, 10:58
    В декабре 2022 пополнил ИИС типа Б на миллион. Так что голосую за автора блога. 
  • Тот Самый
    22 февраля 2023, 11:53
    Вроде бы по русски всё написано, но ничего не понял. А есть какой нибудь калькулятор ИИС?
  • Ирина Чернецова
    22 февраля 2023, 12:50
    трейдеры должны иметь ИИС счет типа Б, инвесторы должны иметь ИИС счет типа А, а примкнувшие ничего не должны.
    Логично. Я инвестор как раз, на ИИС типа А держу портфель из облигаций. Купоны приходят на ИИС без удержания налога и пущены в оборот до закрытия ИИС. То есть отсрочка НДФЛ на купоны получается на весь срок действия ИИС. Плюс налоговые вычеты ежегодно. Хоть где-то не государство меня нахлобучит, а я его.

    К тому же на ИИС есть и акции в просадке. Если какие-то продам с убытком, то убыток с купоном сальдируется при закрытии ИИС, меньше НДФЛ насчитается. Всё выгода!
    • asfa
      19 марта 2023, 15:03
      Ирина Чернецова, 
      Хоть где-то не государство меня нахлобучит, а я его.

      А в чём вообще выгода этому гос-ву давать налоговые поблажки, особенно в «трудные времена» ?? 
      • Ирина Чернецова
        20 марта 2023, 09:22
        asfa, в России не надо задаваться такими вопросами. надо жить по принципу «дают — бери, бьют — беги» 
        • asfa
          20 марта 2023, 09:33
          Ирина Чернецова, надо задаваться такими вопросами! 
          Чувствую, что это мышеловка, только пока не ясно какая именно.
          Как самый жёсткий вариант: просто биржу однажды отрубят, и все средства заморозят. А там война, пандемия, инопланетяне атакуют... 
  • zooma
    22 февраля 2023, 13:00
    А почему на скрине дивиденды в минусе?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн