prescott
prescott личный блог
18 ноября 2022, 10:53

Хороший процент прибыльных сделок и хорошее соотношение риск:прибыль привели всё равно к сливу!

Приветствую! Вот и слил я опять свой депозит!
Начал с 1000$ в июле и к началу этой недели довёл до 2961$. В октябре не торговал почти на нём, а на пике депозит доходил до 3700+$.
На той неделе депозит был 2500 и смог довести до 3500, но потом слил до 2200 в течение недели и потом довёл до 2961 к концу недели. Притом, на той неделе были хорошие движение и если бы я вошёл в сделки по ним, то довёл бы депозит до 4000-4500. Но что-то зассал входить в точки входа крутые.
Просмотрел статистику для этого депозита, процент прибыльных сделок чуть менее 40%. Но я вижу свою торговлю по принципу «режь убытки, давай прибыли течь», то есть беру большие прибыли, а убытки малые. Хотя это пока что в рамках фантазии, плана всё, в действительности не всегда   получается брать большие прибыли и даже входить в качественные точки входа.
Так вот, при 40% прибыльных сделок нужно чтобы прибыльные сделки были в 3 раза прибыльнее убыточных.
И я начал думать, что это отличная стратегия: брать часто убыточные сделки, но которые меньшим количеством прибыльных сделок будут перекрываться с лихвой. Я думал, что максимум я смогу слить лишь 60% депозита, а оставшиеся 40% сделок приведут меня к прибыли.
И эта неделя меня жестоко наказала. Конфигурация рынка сложилась так, что на нём не было хороших движений, а значит точек входа качественных. Поэтому приходилось входить в некачественные. Я просто тупо начал сливать, сливать и ещё раз сливать — мой депозит выдержал бы 30 стоплоссов(риск 3,3% на сделку, при снижении депозита риск увеличивается, так как лот я не менял). И я думал, что проигрывать 30 раз подряд просто нереально чисто по статистике, так как в долгосроке мои прошлые депозиты и этот показывали 40% прибыльных сделок.
Реальность полна разачорваний!   Я начал ловить стоплосс за стоплоссом и так до тех пор пока не слил весь депозит.
Так что все наши фантазии и планы, систематизация рынка и торговли легко разрушаются хаосом рынка! Поэтому заработать на финансовых рынках математически невозможно. Печально!
78 Комментариев
  • Андрей К
    18 ноября 2022, 10:57
    наверное надо взять за правило, что при рисковой торговле нужно деньги выводить на постоянно основе
    • Поликарп Брусникин
      18 ноября 2022, 10:59
      Андрей К, обратно заведет, это как ставки на спорт
      • Андрей К
        18 ноября 2022, 11:11
        Биотехнолог, это понимаю ) зато будет что заводить. Так Смешинка и работала
    • Иван Петров
      18 ноября 2022, 14:55
      Андрей К, в стратегии нет слов наверное… если есть то стратегии нет)
      • Андрей К
        18 ноября 2022, 15:20
        Иван Петров, это я чтоб шибко умным не казаться, вношу тени сомнения )
  • Поликарп Брусникин
    18 ноября 2022, 10:58
    Вывод — исключить из ТС стоп-лоссы
      • Поликарп Брусникин
        18 ноября 2022, 10:59
        prescott, почему?
          • Поликарп Брусникин
            18 ноября 2022, 11:03
            prescott, почему бессмысленно то? Я вот наоборот в этом вижу смысл
              • Поликарп Брусникин
                18 ноября 2022, 11:06
                prescott, 
                Торговать без стопов невозможно
                я вот уверен в другом. Возможно и нужно!

                Ну, пошла цена против тебя, а у тебя стопа нет — и что ты будешь делать дальше?
                Сидеть, при определенных процентах просадки усреднять.
                  • Поликарп Брусникин
                    18 ноября 2022, 11:18
                    prescott, давай без оскорблений, этим ты показываешь свою некомпетентность.
                    Я выбираю инструменты, которые всегда растут, вопрос только в том, как сколько ждать выхода из просадок.
                    Инструмент должен быть правильный — а сделка может быть любая (правильная или нет, разницы не имеет)
                      • Поликарп Брусникин
                        18 ноября 2022, 11:20
                        prescott, вопрос — зачем тогда нужен форекс???
                          • Поликарп Брусникин
                            18 ноября 2022, 11:24
                            prescott, 
                            Потому что я там слил 20k$ и хочу вернуть их.
                            это ошибка лудомана. К сожалению вернуть не получиться, а вот слить еще 20к — легко
                          • мнгнкбзлк
                            18 ноября 2022, 12:10
                            prescott, 
                            Потому что я там слил 20k$ и хочу вернуть их. 

                            а хаос не хочет возвращать
                  • vito333
                    18 ноября 2022, 13:32
                    prescott, дурак обычно тот, кто слился )
        • мнгнкбзлк
          18 ноября 2022, 12:02
          Биотехнолог, (10:59) потому-что: smart-lab.ru/blog/832672.php
      • Mingers
        18 ноября 2022, 14:05
        prescott,  Если система будет реверсной — тогда стопы не понадобятся
          • Mingers
            18 ноября 2022, 14:58
            prescott, лонг-шорт… при условии, что ваш алгоритм работоспособный
              • Mingers
                18 ноября 2022, 15:38
                prescott, значит ваш алгоритм неправильные точки разворота дает…
                  • Mingers
                    19 ноября 2022, 13:22
                    prescott, иногда — 50х50.  Надо менять алгоритм, иначе ваша задача не будет решена
  • Геннадий Абрамов
    18 ноября 2022, 11:00
    А на 1xbet уже не идет?
  • Pringles
    18 ноября 2022, 11:00
    я думал, что в эту хрень уже никто не верит, но нет...
    как может приносить прибыль тупое выставление тейков, которые в три-пять раз больше стопов? 
    • 89888
      18 ноября 2022, 15:13

      Pringles, Кстати это важное правило рынка которое технически проверяется. Если написать простого робота который рандомно открывает сделки и задать любое соотношение тейк-профита к стопу то доходность не будет меняться и будет равна 0 на длительном горизонте. Хоть поставьте 10к1. Тогда у Вас будет 10% прибыльных сделок и 90% убыточных, но доход будет равен все равно 0, так как прибыльные сделки будут давать в 10 раз больше прибыли чем убыточные. 

      Поэтому на мой взгляд соотношение риск/прибыль не столь уж сильно играет роль в торговой системе.

  • Поэтому приходилось входить в некачественные.
    палкой били и заставляли? чел, ты..
    • мнгнкбзлк
      18 ноября 2022, 12:20
      удалился, утомил сливлаб, это «из говна конфетку», ты не понимаешь ни чо…
  • Тимофей Мартынов
    18 ноября 2022, 11:07
    риск 3,3% на сделку, при снижении депозита риск увеличивается, так как лот я не менял

    Ну вот — сами себе объяснили причину потери депозита. А если бы 3,3% на сделку от величины текущего депозита, то не удалось бы слить никогда, по крайней мере, теоретически :)
      • мнгнкбзлк
        18 ноября 2022, 12:21
        prescott, теоретики, не обращай внимание…
  • Мадам Лизюкова
    18 ноября 2022, 11:23
    «Но что-то зассал входить в точки входа крутые.»
    А это Ретро Марс. Если бы мужики побольше внимания уделяли психологии, они бы побольше зарабатывали)).
      • Мадам Лизюкова
        18 ноября 2022, 12:04
        prescott, на Ретро Марсе снижается активность, поэтому вы и, я извиняюсь,  «зассали».
        • мнгнкбзлк
          18 ноября 2022, 12:31
          Мадам Лизюкова, может на точку g наткнулся, я слышал что она не для слабонервных…
  • BorisN
    18 ноября 2022, 11:23
     И какой по счету слит депозит?
    • Валерий Осипенко
      18 ноября 2022, 13:12
      prescott, ну вот оказывается ты знаешь рецепт удачи 
      так научись видеть движение цены на малом депозите
      про быстрый отыгрышь забудь
      а еще лучше научись торговать не каждый денгь
      для начала торгуй хотя бы через день и слив будет меньше в два раза
  • А. Г.
    18 ноября 2022, 11:43
    Большие плечи — зло. И никакие прошлые соотношения и «хорошие точки входа» тут «не сыграют».
      • А. Г.
        18 ноября 2022, 12:05
        prescott, %% надо не складывать, а умножать. При двух стопах по 50% у Вас все равно останется 25% депозита, если без плечей. А при плече 1:1 у Вас первый стоп будет 100% и нуль на депозите.
        • мнгнкбзлк
          18 ноября 2022, 12:13
          А. Г., 
          надо не складывать, а умножать

          таблицу умножения мы ещё не проходили 
  • Gugenot
    18 ноября 2022, 11:56
    Просто торгуйте одним инструментом...
    Но уж изучите его поведение до подробностей…
      • Gugenot
        18 ноября 2022, 12:06
        prescott, 
        Торгуйте только ОДНИМ инструментом — природным газом.
        Просто изучите его рыночные движения до деталей -
        вплоть до привязки к временнЫм моментам (переход от сессии к сессии),
        характеру реакции на регулярную четверговую стату… и т.д.
  • 2153sved
    18 ноября 2022, 11:58
    проигрывать 30 раз подряд просто нереально

    да ну…
  • мнгнкбзлк
    18 ноября 2022, 11:59
    мои прошлые депозиты 
    — а какого они были размера?
    — примерно с меня...
    — подумать только, мой самый любимый размер...
  • Трейдер (Порутчик)
    18 ноября 2022, 13:17
    скорее всего, причина просто в неверном подходе вообще к трейдингу.

    Во-первых высокие плечи, это да — верный путь к сливу
    Во-вторых, форекс, это зло (соблазн ударить по рынку «на ффсе» всегда будет)
    В-третьих, надо задуматься — если данная система торговли не приносит доход, значит надо в корне её менять. Искать другой подход к рынку, искать свою ТС
  • Владимиров Сергей
    18 ноября 2022, 13:34
    У меня только один вопрос к вам: а почему не выводите цифры со счёта(не ваши деньги ещё), в свой карман(уже ваши деньги)?? Удвоились-выводите половину, отдохните и снова в бой! Прибыльный тильт, он тоже тильт. Когда ловишь звезду повелителя рынка и начинаешь колбасить, а не работать трезвой головой.
      • Владимиров Сергей
        18 ноября 2022, 14:21
        prescott, 20 лет назад, когда мне было 30, я стремился тоже к таким целям. Но с годами, пришёл к теме: платить себе зарплату постоянно. На психику это действует лечебно и кайфово. И то не даёт заигрываться и сохраняет при этом самооценку. "- так, в этом месяце, на этом счёте сделал 15%, а на это 35%, за прошлый было поменьше, ноя их вывел и потратил как надо было мне". Помните старый анекдот про старого и молодого бычка:«тсссс, ща  тихо спустимся в долину и пере@ём всё стадо!»
  • Mr Big Kos
    18 ноября 2022, 14:20
    А понять наконец то уже, что нужна системная торговля и система должна в + работать нельзя????
    • Владимиров Сергей
      18 ноября 2022, 14:27
      Mr Big Kos, торговая система вообще не при чём. Все минусы мы сами формируем в своей голове.(переторговка, не всегда убыточный тильт, страхи за позу по системе, жадность взять ещё, передвинув тейк и.т.д)
      • Mr Big Kos
        18 ноября 2022, 14:36
        Владимиров Сергей, И это тоже. Психологию никто не отменял согласен. 
      • Mr Big Kos
        18 ноября 2022, 14:49
        prescott, Ну головой думать начать нужно. А эмоции засунуть в то место чем вы раньше думали. Как Вам такой алгоритм?
          • Mr Big Kos
            20 ноября 2022, 19:41
            prescott, Если для Вас это игра то да Вам никогда не обыграть рынок.
  • GOLD
    18 ноября 2022, 14:45
    нужно чтобы прибыльные сделки были в 3 раза прибыльнее убыточных.

    звучит забавно))
  • Иван Петров
    18 ноября 2022, 14:52
    тут все ясно, дело не в системе-дело в голове(психология)
    -установить ежедневную макс просадку в процентах от счета
    -перевернуть стоп\профит 2 к 1… да-да стоп 2 профит 1
    -установить жесткие условия  для входа, нет условий-нет входа

    и тд и тп…
  • 89888
    18 ноября 2022, 15:01
    Нужно посчитать мат ожидание по сделкам, если оно положительное, то нужно просто починить риск менеджмент и тогда серия неудачных сделок не убьет депозит (например придерживаться потери в 3.3% от текущего депозита, а не увеличивать риск в каждой новой сделке придерживая кол-во лотов). Если мат. ожидание отрицательное — то изменять стратегию по точке входа/выхода. Поизучайте иностранные интервью Лари Уильямся на youtube (если не знаете английский — используйте видеопереводчик в Яндекс-браузере), он рекомендовал книгу по риск менеджменту, там как раз описывается Ваша ситуация. 
  • Андрей Матвеев
    18 ноября 2022, 15:49
    Эл Брукс рекомендует при Low-probability сделках (около 40%) минимальное соотношение исходного RR 1:2. Может так запас прочности у системы будет больше? 
  • Алексей Банников
    19 ноября 2022, 01:42
    Уверен на 99%, что в половине сделок, где был стоплосс, ты не сопроводил сделку. Т.е. рынок давал сколько то профита, но потом развернулся против и стопак или бу в лучшем случае. Нет цели!!! Если ты лезешь в рынок и тебя стопит 3-5 раз подряд значит, что то не то, окстись, подумай, проанализируй.
  • Dmitry 500% Sheptalin
    19 ноября 2022, 08:51
    было у меня такое. 30 стопов подряд сливал месячную прибыль 
  • rakete
    19 ноября 2022, 22:18
    Если ошибочных точек входа так много, на какой там Профит можно рассчитывать. 7 из 10 должны быть верными, если меньше, этот график вам сейчас пока неподвластен, размеры стопа и тейков не приручат его, это лишь на время отсрочит тильт и слив. Этих зверей надо приручать по одному, они хитрые и зубастые, для тех кто положившись на ошейники и поводки, отвлекается на других своих питомцев, дело закончится тем, что вся стая, растерзав эти ненадёжные узы, разорвет и того кто возомнил себя их хозяином. Возьмите одного зверя и изучайте его повадки, пока он в 7 и более случаях из 10 будет проигрывать вам в схватке за Профит. Возможно это потребует от вас совершенно изменить взгляды на рынок и свой стиль торговли. Только такая битва со зверем, если одолеете его, сделает вас его повелителем, которому он станет служить, принося добычу. Эта первая битва самая важная, она откроет путь дальше, остальные звери уже не смогут противостоять тому кто одолел одного из им подобным. Но, даже если ты сможешь свершить такое сложное дело и возвыситься, да не ослабляй своей воли, ибо есть ещё один зверь, сильнейший остальных, он кроется в тебе самом, в каждом из нас и рано или поздно он восстанет на нас, тогда предстоит человеку сразиться и с ним, в страшном, смертельном поединке, проигравший же, мал он или велик, потеряет все.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн