31 августа 2021, 07:34
В чем неправ Тимофей или типичная психология "инвестора" из РФ
Всем привет
Посмотрел свежее видео от Тимофея:
И мне прям резануло слух, то что он говорит на 51-52 минутах про Интер Рао.
«Компания станет интересной когда менеджмент скажет: Ну его эти инвестиции, будем работать на акционеров и выплачивать дивиденды».
Я полагаю многие «инвесторы» в РФ мыслят точно так же и хочу остановиться на этом подробнее.
Почему «инвесторы» в кавычках? Очень просто. Для меня инвестор это человек который засаживает сад деревьями, выращивает их и затем пожинает плоды, не забывая часть дохода пускать на расширение садов и выведение новых сортов. «Инвестор» же забегает в сад, когда деревья налились плодами, пытается посрывать побольше себе в карман, пусть часть и сгниет у него в подвале.
Тимофей, почему ты считаешь, что раздать деньги акционерам это лучше, чем строить новые и модернизировать старые станции?
Хороший пример Норникель. Вместо того чтобы ремонтировать и развиваться, компанию просто доят. А «инвесторы» поддакивают, даааа, классно о нас заботятся, такие хорошие дивы платят. Пофиг, что авария за аварией случаются и все вокруг заливает отходами. Главное, что дивы платят.
Тимофей, ты так много писал о том, что надо поднимать Россию с колен, но почему мыслишь точно так же как и те, кто просто хотят побольше урвать здесь и сейчас? Если бы сотни инвесторов не поддержали Теслу на грани банкротства, то мы бы не имели сейчас компанию из топ 10 SP500.
Почему так много людей в РФ выбирают деньги здесь и сейчас вместо развития компании? Так наша страна никогда не поднимется. =(
Поддержал свои слова действиями, продав Норникель и купив Энел с Интер Рао.
Посмотрел свежее видео от Тимофея:
И мне прям резануло слух, то что он говорит на 51-52 минутах про Интер Рао.
«Компания станет интересной когда менеджмент скажет: Ну его эти инвестиции, будем работать на акционеров и выплачивать дивиденды».
Я полагаю многие «инвесторы» в РФ мыслят точно так же и хочу остановиться на этом подробнее.
Почему «инвесторы» в кавычках? Очень просто. Для меня инвестор это человек который засаживает сад деревьями, выращивает их и затем пожинает плоды, не забывая часть дохода пускать на расширение садов и выведение новых сортов. «Инвестор» же забегает в сад, когда деревья налились плодами, пытается посрывать побольше себе в карман, пусть часть и сгниет у него в подвале.
Тимофей, почему ты считаешь, что раздать деньги акционерам это лучше, чем строить новые и модернизировать старые станции?
Хороший пример Норникель. Вместо того чтобы ремонтировать и развиваться, компанию просто доят. А «инвесторы» поддакивают, даааа, классно о нас заботятся, такие хорошие дивы платят. Пофиг, что авария за аварией случаются и все вокруг заливает отходами. Главное, что дивы платят.
Тимофей, ты так много писал о том, что надо поднимать Россию с колен, но почему мыслишь точно так же как и те, кто просто хотят побольше урвать здесь и сейчас? Если бы сотни инвесторов не поддержали Теслу на грани банкротства, то мы бы не имели сейчас компанию из топ 10 SP500.
Почему так много людей в РФ выбирают деньги здесь и сейчас вместо развития компании? Так наша страна никогда не поднимется. =(
Поддержал свои слова действиями, продав Норникель и купив Энел с Интер Рао.
немного музыки
www.youtube.com/watch?v=n4RjJKxsamQ
Максим Викторов, почему только ставка? У них есть еще вербальные интервенции.
Но Эльвирочка слишком осторожная и молчаливая,
а остальным типа заботкина лучше вообще сразу скотчем рот за...
Будущий посланник Трампа заявил о готовности России и Украины к переговорам - РИА Новости Будущий специальный посланник избранного президента США Дональда Трампа по Украине Кит Келлог выразил мнение, ...
igorwolf, мне Марцинкевич все объяснил, я теперь знаю истину — из порта нельзя выйти без разрешения лоцмана, получается лоцман повязан, а капитаны — самоубийцы
Американских акций в фонде осталось всего лишь 7.5%, ждём рост как минимум до 50% от расчетной цены (1200)
А так все перспективы и до 2000 дойти
Дмитрий Первый, ну я удивился только вчера. Если не считать этого, то уже несколько месяцев не удивлялся. ))
Михаил Тайков, я на этом шлаке 700 тысяч срубил
Лесенкой, ципсошник. Вы всегда смищними кортинками мысли выражаешь. Ибо своих нет и методичку не завезли.
Покупателей нет совсем
Yesha, почему не учитываете инфляцию порядка 500%. Рубль обесценился за это время… Или Вы про биржевую панику, тогда надо сначала вернуться в 2022-й.
мда, забавно видеть как люди говорят вроде бы правильные вещи, но стереотипы их все равно догоняют. с чего вы решили что это проблема РФ? я вас уверяю — жадность это людской порок в своей человеческой природе. Ну а уж при капитализме — он пестуется и служит вообще краеугольным камнем развития. Так что каким боком вы приплели сюда сугубо РФ? — вот загадка то.
Кстати есть ещё один пример с садом, вы пришли обрывать яблоки, а их уже стырил хозяин яблони. И сказал, что не расстраивайся, все яблоки пошли на инвестиции. Покушаешь яблочек как нибудь в другой раз. Я знаю таких садоводов в ВТБ например.
Вот правда есть подозрительные моменты насчёт этого садовода, так как харя у садовода ширится из года в год, а яблок для акционеров по-прежнему нет.
Насчет того что делать если владелец сада тырит яблоки себе. Бегите из такого сада. Поэтому у меня есть Сбер и нет ВТБ.
С Тимофеем общаться надо знать 2 правила:
1. Тимофей всегда прав
2. Если Тимофей не прав — смотри правило номер 1
Написано же два раза слово «долгосрочный»:
«Мы подтверждаем наш долгосрочный позитивный взгляд на компанию, учитывая ее впечатляющую долгосрочную стратегию роста.
Атон». Тимофей Мартынов и сказал фактически, сами решайте, долгосрочный вы инвестор или нет.
Владельцы компаний не умеют развивать бизнес, умеют лишь пилить бабки через дивы, это еще и дешевле. А населению под соусом дивы круто так песенки и поют, а откуда эти дивы берутся? с вашего левого кармана чтоб положить в ваш правый
"
Почему так много людей в РФ выбирают деньги здесь и сейчас вместо развития компании? Так наша страна никогда не поднимется. =("
как связаны подъем страны со спекуляциями на бирже — никак.
так уберите этот тезис из статьи, он там лишний.
покупка акций у другого спекулянта ни рубля не принесет компании.
все заберет предыдущий спекулянт.
так что покупая акцию на вторичном рынке вы не инвестируете в компанию.
а просто спекулируете.
и нет там никаких инвестиций в бизнес РАО.
есть инвестиции в ваш личный СПЕКУЛЯТИВНЫЙ пакет акций.
(ваша спекуляция как ваш проект ивестиционный)
тимофей прав.
У него не только опыт многолетний аналитика.
Но и свой бизнес.
И ВО по специальности в конце концов.
А что ВАC?
Ранее так и было в реале «компания южных морей».
Сегодня приходится лепить схемы сложнее.
Та схема слишком быстро учит «инвесторов».
Плюс для ВЛАДЕЛЬЦА компании интересно в торгующихся акциях то что он может потихоньку от компании избавляться в рынок.
Либо докупать но не на себя а на компанию.
А он инсайдер.
Это позволяет закладывать акции а не основные фонды под залог.
Это позволяет монго чего для ВЛАДЕЛЬЦА.
Для бизнеса же с этого ничего не капает.
Кроме, может, более дешевых кредитов от банков.
И возможности размещать ОБЛИГАЦИИ.
Вот деньги от облигаций действительно поступают на счет компании.
С этой точки зрения (деньги на баланс компании а не спекулянтам) облигации больше подходят для ивестиций в компанию чем акции.
Странно да?
это ВОЗМОЖНО ИНВЕСТИЦИИ.
Обычную спекуляцию фрифлоатом — на бирже объемами не заметными для компании.
это спекуляция.
и не надо себя обманывать.
Вас и так рады обмануть все.
сроки не важны.
откуда вы приплели сроки?
выжны цели и куда идут деньги.
если деньги идут на создание денежного потока — производства, помещений для торговли и прочее, создающий денежный поток (бизнес) то это инвестиции.
если деньги достаются прошлым спекулянтам и не пойдут на создание денежного потока то это спекуляции.
Я вроде выше отвечал в чем смысл скупать акции у спекулянтов.
Вы точно понимаете чем инвестиция отличается от спекуляции?
Тимофей к сожалению мыслит как человек который хочет урвать здесь и сейчас. Может почитав Баффета он изменит точку зрения. Пока выводы он сделал не те, но уже виден прогресс.
Тимофей очень много тратит времени на аналитику, а я же доверяюсь профи, что создают индексы и выкидываю оттуда то, что не нравится. Мой текущий результат в целом на уровне SP500. Но я ряд ошибок допустил в самом начале.
разделите на отдельные направления.
«как нам обустроить родину»
«как СОЗДАВАТЬ компании инвестировать в компании»
«как спекулировать на акциях через портфель повторяющий свой взгляд на будущее»
это слишком разные темы.
более того в них могут быть ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ ответы на одни и те-же вопросы.
и по этому смешивать их это получать неожиданные ответы.
и неожиданные вопросы.
Cui prodest? (лат.) — «Кому выгодно?»
получилась капитализация миллиард.
хотя сделка была на 1000 рублей.
и кто-то получил всего 1000 рублей на карман.
так и работает капитализация.
капитализация это оценка всего по маленькой сделке последней.
в реальности этих денег никогда и ни к кому не приходило.
этих денег нет и не было никогда.
это ОЦЕНКА! В ДЕНЬГАХ по последней сделке.
а не деньги.
Вот смотри, ты отработал заводе месяц, экономил, сидел на воде и социальных батонах за 12 рублей из пятерочки или ленты .
Тебе за месяц удалось отложить 10тыс рублей.
Это реальная прибавочная стоимость от твоей созидательной деятельности (я не ерничаю, все серьезно, уважаю трудяг, сам пахал 25 лет без выходных, на себя правда).
Далее — имеем 10к рублей — их можно потратить.
1.Купить новый российский смартфон(такие бывают?)
2.Купить 0,1 кв метра жилья где нибудь глубоко в замкадье.
3. Купить русские акции у перекупа.
Есть ли разница во всех этих покупках с точки зрения развития (компании, Родины, общества)?
Вот ответ — разницы нет.
Почему?
Потому что, отдавая деньги предыдущему собственнику (ты пишешь — спекулянту), ты высвобождаешь у него ресурсы.
Далее — производитель смартфонов сможет потратить полученные у тебя деньги на создание нового смартфона.
Строитель сможет достроить свой долгострой.
Спекулянт по цепочке (может не он, а следующий за ним) поучаствует в ИПО, или на худой конец купит облигации телеграма (Дуров за свой счет вечно не может его содержать) — телеграм на твои, в оконцовке, деньги, придумает новую фишку.
Понимаешь? Без твоих денег инвесторских все стоит на месте, ты даешь начальный толчок.
Тогда возникает вопрос, нафига покупать рао? куплю смартфон.
А разница следующая. Здесь и проявляется то, ради чего все мы здесь собрались.
Например, вероятность, что купленный смартфон со временем может подорожать, и ты его продашь дороже — в принципе существует такая вероятность, но она околонулевая.
Бетон — он не дорожал много лет, но вот с конца 2018 и до конца 2020 он подорожал прилично.
РАО, или СБЕР — тут то же самое, каждый сам решает, может подорожает, может еще подешевеет.
Главное — что все это, это именно инвестиции.
И если ты купил РАО, это значит инвестировал именно в РАО, как в бетон, или в смартфон.
Тут нет другого толкования. Ты стал владельцем частички РАО. сел с ними в одну лодку.
а не в компании.
компания ничего не получает.
и вы с этим согласны.
а за решения спекулянта которому достались ваши деньги вы не в ответе.
это его решения, и примазываться к ним -может от проинвестирует и тогда это наверно инвестиция в компанию.
спекулянт скорее всего профессионал в спекуляциях раз вам продал на хаях.
и будет делать то в чем профессионал — спекулировать.
или он просто начинающий и эти деньги просто неэффективно пропадут.
но ни в какое производство они не попадут.
А от спекулянта, у которого ты их купил, состояние твоих инвестициий не зависит.
И да, в оконцовке эти деньги, после всех претрубаций, рано или поздно, попадут в производство.
купив акции рао ты отдал деньги предыдущему владельцу -спекулянту.
как во всех пирамидах к примеру.
РАО не получило ни копейки от тебя.
Соответсвенно не инвестировала в свои производства ни копейки с этих денег.
«Инвестиции, это когла ты достаёшь деньги из чемодана, и отдаёшь их кому то.»
Финико прекрасный пример что это не так.
«И да, в оконцовке эти деньги, после всех претрубаций, рано или поздно, попадут в производство.»
— очень смелое заявление.
с чего это из спекуляций они должны попадать не спекулянтам а уходить на сторону?
кто же это допустит в своем уме?
Понимаешь?
Финико, это не про инвестиции, а про мошенничество, чтобы было доходчивее, это как если ты купил акции РАО, а у тебя их украли.
Деньги останутся у спекулянта лишь в одном случае, если он их вместо того, чтобы сто то на них купить, или на худой конец, положить в банк на текущий счёт, обналичит их, и положит себе под подушку.
Но тогда он автоматически из спекулянта превратится в какой то своеобразный эрзац Плюшкина.
Во всех остальных случаях твои деньги, за которые ты купил РАО у спекулянта, пойдут дальше в оборот.
Все это построено государством РСФСР.
На денги пенсионеров текущих — вот они инвестировали.
Но их кинули с собственностью.
Потом приватизировались — тоже без инвестиций.
Потом выпустились акции.
Достались даром без оплаты первоначальным владельцам.
А потом акции оборачиваются на бирже.
Само РАО как производство и как денежный поток с этих спекуляций и кидков никаких денег на производство никогда не получало.
И за свои акции ничего не получило ни от кого.
Если Вы этого не знаете что Вы вообще тут делаете?
Кто вам этот бред в мозг льет.
Вот у тебя появляются в результате этого обмена акции РАО, вот они у тебя есть — это называется — проинвестировал в РАО.
Ещё проще, купил бетон — принвестировал в недвижимость. Купил акции, принвестировал в РАО.
Что не так с этими понятиями?
То что тебя парит, дойдут ли твои деньги до РАО или не дойдут, это не относится к теме про инвестиции.
Речь именно о том, куда ты пристраиваешь сгенерированную тобой прибавочную стоимость.
Если купил акции РАО- это называется проинвестирвал в РАО.
И если ты это сделал, теперь ты называешь я инвестором РАО.
Потому что ты владеешь долей.
Не важно, как ты приобрёл эту долю.
Неважно, как и когда создавалась эта доля.
Если здесь и сейчас у тебя есть эта доля, ты инвестор.
Само РАО имеет на своём сайте раздел для таких — так и называется для инвесторов.
Это так общепринято.
Или есть какое то другое общепринятое название этой операции?
Ты ведь утверждаешь, что такая операция в нашем обществе не обзывается инвестицией?
Как большинство людей, по твоему, обзывают такую операцию?
Инвестиция или спекуляция
Грань между инвестицией и спекуляцией размыта. Обычно критерием разграничения указывают фактор времени. Если операция длится более года — это инвестиция, и экономический эффект она даст через значительный срок после вложения. Если до года — это спекуляция. Например, «Современный экономический словарь» указывает:[8]
В то же время, когда говорят о биржевой торговле, то говорят о привлечении, например, «портфельных инвесторов», которые чутко следят за ситуацией на рынке и могут с него уйти, не обращая внимания на длительность сделок.
По характеру заключаемых договоров, производимых действий, целям, юридическим последствиям биржевые инвестиции и спекуляции не отличаются.
Бенджамин Грэм предлагал инвестицией считать операцию, основанную на тщательном анализе фактов, перспектив, безопасности вложенных средств и достаточном доходе. Всё остальное признавалось спекуляцией.[9]
Часто разграничение проводят по критерию организации нового бизнеса (реальная инвестиция, средства тратятся на покупку оборудования, сырья, обучение персонала) или участия в уже существующем бизнесе (спекуляция, средства тратятся на покупку корпоративных прав, ценных бумаг).
Иногда критерием разделения служит цель операции. Спекуляцией считают операцию, у которой целью является разница в цене (акции, пая, товара). Сделка может длиться долго, но доход формируется только один раз при продаже или погашении актива. Инвестицией считают операцию, целью которой является доход в форме процентов (дивидендов), начисляемых на приобретённый актив. Начисления носят систематический характер и время обращения купленного актива не ограничивается.
Ведь буквально в каждом абзаце из процитированных тобой утверждается именно это — что покупка акций — это инвестиции.
Можно с помощью этих цитат оспаривать, что покупка бетона является инвестицией, тем не менее, если покупка бетона произведена с целью, озвученной в твоих цитатах — это тоже инвестиция.
Дмитрий я описал что происходит.
Понятно что брокерам и всем кто работает в финансах выгодно все называть инвестициями.
Максимально расширяя и размывая границы.
Даже в финико инвестировали!
Я же наоборот пытаюсь на основании классических теорий СУЗИТЬ понятие инвестиции.
И отделить их от спекуляций.
Потому что так будет точнее.
Иначе все вокруг все называют инвестиции — инвестиции в детей, инвестиции в будущее через образование, инвестиции в здоровье — сходи к врачу инвестируй в здоровье ...
И это плохо на мой взгляд.
Я добавлю, что сейчас происходит, в том смысле что — тренд такой сейчас.
Берут понятие (инвестиция в данном случае), несущее в себе изначально нечто позитивное и созидательное, и прикрываясь этим понятием, пытаются впаривать всякую дичь, это ещё как минимум, а зачастую, как с финико, изначально и сознательно занимаются мошенничеством.
Но мы же все это обсуждаем к контексте покупки акций, причём конкретной акции, ирао.
И здесь я не наблюдаю подмены в понятиях. Сама по себе осознанная покупка, осмысленная само собой в меру способностей каждого отдельно взятого индивидуума покупателя, является ничем иным, как инвестицией, купив акции именно РАО, становишься инвестором, и по сути действия, и по смыслу из цитат словарей и прочих источников.
Если кто то считает, что покупка РАО не будет являться инвестицией в силу плохого качества актива, то это лишь частное, субъективное мнение.
Никто, заранее решив, что что это плохой актив, в здравом уме не станет его покупать, соответственно, не станет и инвестором.
А кто купит, станет, потому что будет думать, что купил что то перспективное.
Просто нет в принципе другого термина для этого покупателя, кроме как обозвать его инвестором.
покупка у такого-же спекулянта с целью продать дороже такому же спекулянту в будущем.
(и из этой песочницы деньги в РАО не поступают)
но честно ему никто конечно не скажет об этом.
Убыточная дележка для акционера. Во-первых, налоги тут же снимут. Во-вторых, деньги придут только через месяц после отсечки и падения цены акций на величину дивиденда, что не даст возможности реинвестировать по низкой цене. В-третьих затраты на комиссионные и проскальзывание при реинвестиции.
максимум государство решило забрать ИЗЛИШНИЙ с ее точки зрения доход.
Потому что он спекулятивный, основан на внешних причинах и от компаний не зависит.
ни о каких инвестициях речи не шло.
вы мешаете все в кучу.
по этому понять о чем вы в каждый момент сложно.
За все хорошее президент ежегодно говорит.
Как и все остальные президенты остальных стран.
Это же политическая риторика для своих политических целей.
опираться на нее при принятии инвестиционных решений глупо.
лучше всего их фильтровать потому что они про далекое светлое будущее.
и опираться на факты.
а факты таковы что с 2014 года уровень жизни падает.
инвестиции сократились в разы.
при этом хотя физические инвестиции на минимуме за 10 лет.
раздулся рынок ВТОРИЧНЫЙ каких-то расписок.
В котором обычным людям льют в уши что они партнеры-инвесторы.
в 10 раз с 2014 года.
при реальных отрицательных инвестициях в реальные бизнесы.
(инвестиции меньше амортизации)
Не надо поощрять, надо принять закон где чем больше вкладываешь тем меньше платишь налогов… всё!!! и не лезть тупыми ручками туда, чтобы урвать кусок как они хотят… заработали предприятия кучу денег, они и понесут туда куда они посчитают выгодным… считают что выгодным вынести их в офшор? то это просто чинуш надо поувольнять тогда, от президента и до зам.министра… а чинуши пытаются переложить работу по устройству гос-ва на предпринимателей, путин с дуба рухнул?
«Посмотрел видео с Тимофеем».
Следствие первой ошибки: «увидел там бред».
без обид конечно «инвесторы», но как по мне вы даже голову из жопы песка не можете вытащить читая якобы отчеты компании в которую вкладываете, отъедьте от своих столиц на 1000 км и посмотрите как живут рабочие тех компаний в которые вы вкладываете, ну и конечно снимите свои розовые очки.
как была хр4новая компания с плохим балансом так и осталось. Ну если так сравниваешь то сравни с авариями машин, брак аккумулятор который у них не уменьшается от роста капитализации
НО, Сечин думает о себе, а не о станциях. И какой смысл акционеру морозить свои бабки, чтобы у Сечина была очередная шуба, а у акционера-минора бабок меньше чем вклад в Сбере даёт?
Во бред. Человек, который сажает деревья — это садовник. Са-дов-ник. Можно его назвать «бизнесменом», ОК, но инвестор-то он с какого боку? Человек, который "забегает, пытается, блаблабла" — это хулиган, грабитель, вандал. Какими хитровыежнутыми тропами ТС пришел к тому, что это «инвестор» или что кто-то его таковым считает???
Если продолжить метафору с садом, то инвестор — это тот, кто дает садовнику деньги, чтобы тот делал свое садовничье дело. Покупал новые сорта, удобрения, технику, расширялся, обучался итд. Сам инвестор делать этого не хочет и не обязан! Иначе он сам становится бизнесменом-садовником, и на хрен ему кому-то давать деньги? Инвестор ждет, что садовник, распорядившись его деньгами, получит прибыль и часть отдаст ему, инвестору. Все! В какой форме — дивиденды или рост стоимости акций — дело вкуса.
Весь смысл инвестиций в том, чтобы вложить деньги так, чтоб они тебе приносили еще деньги, без значимых усилий с твоей стороны. Поэтому и трейдеры — не инвесторы, от них требуется куча знаний, навыков, ежедневной работы. «Забежал… пытается… сгниет...» Во каша...
Сергей Суханинский Как мне воспринимать написанное, я сам разберусь. Нет приема "аналогия" есть, аллегория или метафора. Но суть одна: иносказательное выражение мысли. Ну и? Какова же Ваша мысль?
Инвесторов, любящих дивиденды вы обозначили некими упырями, которые "забегают, пытаются урвать в карман, а оно потом гниет". Изложите, пож-ста, мысль, которую Вы пытались выразить этой "аналогией". Простыми словами, без притч.
Дайте угадаю: если я не понимаю эту мысль, рожденную вашей могучей головой, то я тупой, и со мной говорить не о чем?
Сергей Суханинский, ага-ага. "Посрывать побольше… в карман… пусть сгниет… доят… урвать… поддакивают… по фиг на аварии..." Набросал говна полной лопатой, а, когда за язык прихватили, то "это аналогия такая! А, мысль-то простая, если дивиденды не платят, то блаблабла..."
Мысль-то, действительно, простая. Такая, что ее нету. Владелец бизнеса может либо выплачивать дивиденды либо пускать на развитие предприятия. Азбука. Спасибо, кэп! Одни акционеры первый любят одно, другие другое, ну да. Впервые вижу, чтобы азбучную мысль подавали с такой шумной вонью. "Набить карманы хотят, а там пусть хоть гниет!" О как...
Сергей Суханинский, я твой пост читал внимательно и последовательно. Если ты не заметил, то жаль, пора бы.
3.14здеть, что, если я перечитаю еще раз ТВОЙ пост, то пойму, что думает ТИМОФЕЙ и кто-то еще — это как вообще? А если на 100 раз перечитаю, то чьи мысли я пойму, Баффета? Твой пост — вопросы к тебе. По поводу ТВОИХ слов, что, мол, «забегают, пытаются урвать, гниет» итд. А Тимофею я буду отвечать (задавать вопросы) в ЕГО посте, ты не против?
А, пока что, ты набросал кучу кала по площадям (я процитировал и не раз, надо повторить?). А теперь виляешь жопой, как обоссавшийся пудель. «Это аналогия!» «Это простая мысль!» «Это Тимофей так думает и другие тоже!». А подпись под постом твоя. Тьфу таким быть.
Другой пример — бескупонная облигация (выплата всех %% на дату погашения) и купонная облигация (выплата %% периодически). Какая имеет меньший рыночный риск? Допустим в том случае если держатель не из Хитропоповки и не собирается сдавать бумагу за день до выплаты, чтобы получить НКД.
Я думаю что по облигации с периодическими выплатами рыночный риск со временем понемногу уменьшается. С дивидендами аналогично. Если принять во внимание дивиденды, учетная цена ниже. Опять же комфортнее самому решить — реинвестировать туда же, инвестировать куда-то еще, просто воспользоваться деньгами для расходов.
Если серьёзно, то деньги надо тратить на новые проекты и не забывать про обслуживание старых. На деньги Сургута столько всего можно сделать, но они просто морозят их =(
— это не компании не развиваются из-за того, что жадные инвесторы хотят побыстрее денег себе в карман отсыпать, оставляя бедную компанию без средств на развитие, а
— инвесторы интуитивно чувствуют, что они гораздо более эффективно смогут распорядиться денежным потоком от бизнеса, и пока это правда.
Ох как же меня радуют посты «я инвестор, я помогаю компании развиваться, когда покупаю её акции»))
Удивлю вас. Когда вы покупаете акции на вторичном рынка, на денежном положении компании это никак не отражается) Ваши деньги до компании не доходят.
Хотя в целом посыл автора мне нравится, особенно с учетом современных тенденций в мире, где экологии особое внимание уделяется. Хороший пример с ГМКН
Потому что все понимают что завтра все может развалиться, на досуге вот думал, то что Бафеты, Линчи рассуждают мол я смотрю на бизнес, я смотрю на компанию, в их компании вкладывает весь мир и они показывают стабильный рост, у нас же если посмотреть то зачастую компании крутятся около одной цены с сумасшедшими взлетами и такими же падениями, у нас нельзя сказать четко что все будет развиваться по восходящей, санкции ввели минус 10% получи, доллар вырос плюс 10 получи и какие в таких реалиях могут быть сады? Если завтра на твой сад прибежали жуки и все поели и расти все годы по новому. США в финансах мейн стрим задают, эдакие маркет мейкеры глобальные, у нас же совершенно иная ситуация, тут если что то выстрелило, надо отжимать это до последнего, тк завтра уже может этого не быть. По своему бизнесу в реале могу сказать, никогда не думал что может когда то стать хуже, все росло 6 лет и потом просто в один момент после 14 года бах и дно и потом стали появляться новые альтернативные вещи и все ухудшилось в разы. Если предположить бы что я бы рассусоливал там бизнесы на 40 лет просто столкнулся бы с тем все налажено, деньги вложены, а все умерло. Поэтому я пока все шло работал днем и ночью, хотя даже не представлял что могло все кончиться, а потом стал думать о возможных других проектах. Вывод: у нас нет в стране надежности, поэтому когда кто то видит какую то возможность он ее по полной использует и забывает. А другие медленно растят сады, наблюдают за плодами, потом жуками, потом цветением, годом урожая, потом саранчей, пока другие просто живут. Может я неправильно смотрю на рынок, но если он будет мало приносить, то мне кажется лучше вообще все это выкинуть из головы вместе с гордым определением инвестор и пахать в реальной жизни, чем пялиться в графики, искать сплетни, и думать а куда же пойдет сегодня народ закупаться в Интер РАО или Мечел? А откуда завтра народ побежит? Из НЛМК или Алросы? И будет голова ясная и куча времени и не будешь постоянно на иголках от мыслей разбогатеешь ты сегодня или обеднеешь.
GMKN: «держать», «накапливать» (докупать на просадках)
ENRU: «покупать»
И не слушайте мнений, сплетен и баек. Они были и будут.