Foudroyant
Foudroyant личный блог
13 августа 2021, 12:10

Прессуем маркетмейкера

Дано:

1. Малоликвидный фьючерс, допустим, фьючерс на акции «Пятёрочки».

2. Работающий там маркетмейкер, его спрэды, выделенные на поддержание ликвидности объёмы капитала и ожидания по прибыли от этого котирования.

3. Обязанность маркетмейкера поддерживать соответствие курса фьючерса курсу базового актива.

Что будет делать маркетмейкер, если вдруг в эту его тихую лесную заводь придёт трейдер с объёмом на этот фьючерс в 50 млн руб и начнёт там орудовать. 

Что будет происходить:

1. ММ будет выставлять свои обычные спрэды и объёмы предложения.

2. Контрагент будет всё забирать и продавливать цену, отклоняя её от цены БА.

Если ММ будет делать всё по-старому, то у него котировки фьючерса полностью отклонятся от котировок БА. То есть он уже не сможет выполнять свою функцию и начнёт получать штрафы от биржи. 

Какие способы решения этой задачи есть у ММ и биржи:

1. Прекратить в этом фьючерсе маркетмейкинг вообще?

2. Запретить этому трейдеру сделки с этим фьючерсом (нет)?

3. Уменьшить спрэд и в разы увеличить капитал, выделенный на котирование этого фьючерса?

61 Комментарий
  • Александр Сережкин
    13 августа 2021, 12:14
    3. Уменьшить спрэд и в разы увеличить капитал, выделенный на котирование этого фьючерса!
        • Александр Сережкин
          13 августа 2021, 13:05
          Foudroyant, все живут (биржа, брокеры) за счет простых трейдеров много лет! Многие перешли на америку. Выбор есть.
  • Stocker
    13 августа 2021, 12:17
    В жизни п.3, что и наблюдаем!
    трейдеру кранты

  • s_s
    13 августа 2021, 12:22
    ММ не будет уменьшать спред. нафиг оно ему?
    в неликвиде изначально заложен нерыночный сред
    если на такой спред придет клиент и начнет брать то что дает ММ, то ММ в плюсе, он сможет перекрыться на внебиржевом рынке по рыночным условиям.
    если игроков в стакане 2 — мм и миллионер, то миллионеру, если он хочет быть в плюсах- единстыенный выход это ждать нормального движа в БА, и тада крыться об того ММ с потерей.
    Итог — все в плюсе. ММ в плюсе на двух спредах — как обменник, миллионер в плюсе потому что БА вырос мин в 2 раза больше чем спред.
    спреды уменьшают участники в стакане — если их много  и все готовы что-то продать или купить, то они и будут в спреде, спред ММ это ±3-5% от середины
    • AlexGood
      13 августа 2021, 12:28
      s_s, то есть богатому трейдеру нет смысла ввязываться в противостояние с ММ?
      • s_s
        13 августа 2021, 12:35
        AlexGood, нет) какой смысл вязываться в противостояние с обменником? обменник в плюсе на спреде и без позиции
        единственно как можно накуканить ММ и больших боссов было показано в акциях ВТБ — они тада вроде +6% просто так за день сделали — как говорили аналитики — кто-то большой вывел акции из депозитария НРД в реестр  — вот тогда стало весело. и репо по втб и котировки по втб были замечательные. но тут обычное резкое уменьшение предложения привело к разовому росту цены.
      • Stocker
        13 августа 2021, 12:53
        AlexGood, Бесполезно!




      • BorisN
        13 августа 2021, 13:15
        AlexGood, Это как старый вопрос: кто сильнее — кит или слон? А кит и слон всё никак не подерутся и даже не знают, что какие-то микробы на это ставки сделали…
          • BorisN
            13 августа 2021, 13:30
            Foudroyant, а ответ был словами или ладонью по затылку? :)))
  • Михаил Titov
    13 августа 2021, 12:31

    не совсем понял, что за трейдер маохист, который отклонит фьючь от БА к дате экспирации 

    и какие еще штрафы от биржи?

      • Дмитрий Овчинников
        13 августа 2021, 12:46
        Foudroyant, 
        у ММ нет обязанности обеспечивать соответствие цены фьючерса цене БА. У него есть обязанность обеспечивать двусторонние котировки фьючерса.
      • Михаил Titov
        13 августа 2021, 12:48
        Foudroyant, с чего он должен обеспечивать соответствие базовому активу? фьючерс отдельный инструмент, если перед экспирацией какие-то дурачки будут покупать его по 200, когда цена базы 100, или подавать по 50 — это их проблемы 
          • Михаил Titov
            13 августа 2021, 12:53

            Foudroyant, и что? если вы сейчас откроете почти любой вьючь с экспирацией через пол года+, его цена далеко не будет соответствовать БА.

            Как это невозможно??? Так вообще то и работает 

              • Михаил Titov
                13 августа 2021, 12:57
                Foudroyant, фьючерс к дате экспирации ближе к БА. не из-за маркетмейкера, а из-за того, что никто не хочет платить 200 за то, что ему через неделю экспирируют по 100
                  • Михаил Titov
                    13 августа 2021, 13:35
                    Foudroyant, В чем противоречие? Через неделю, например, экспирация. Сейчас БА стоит 100. К концу недели, возможно будет 101 или 99, но не 150 или 70. Поэтому Если кто-то захочет купить такой фьючь по 110, или продать по 80, появятся очень много желающих, которые будут готовы продать по 109, 108 и т.д. или купить по 81, 82 и т.п.
          • Михаил Titov
            13 августа 2021, 12:56
            Foudroyant, Чем ближе дата экспиры, тем ближе вьючь к БА, потому что просто так деньги раздавать желающих мало. В дальних же фьючах цена может хоть в 2 раза отличаться от цены БА
  • alexKa
    13 августа 2021, 12:42
    это могут расценить как манипуляцию рынком
      • alexKa
        13 августа 2021, 12:50
        Foudroyant, я недавно читал что кого то поймали за манипуляцию на нашей бирже. Там один из аргументов было что дескать сделки не имеющие смысла или вроде того. Так что нужно придумать заранее оправдание, зачем именно покупаешь и продаешь этот фьючерс. Аргумент чтобы создать проблемы ММ не пройдет  наверное.
          • Stocker
            13 августа 2021, 12:56
            Foudroyant, Бапки — решают усё
  • Активный Инвестор
    13 августа 2021, 12:45
    Что будет делать маркетмейкер, если вдруг в эту его тихую лесную заводь придёт трейдер с объёмом на этот фьючерс в 50 млн руб и начнёт там орудовать. 
    маркетос будет отодвигать свои ордера от такого клиента… в пределах договорного спреда… или уйдет «на каникулы» в пределах разрешенного времени… Договор с эмитентом имеет как правило единственный ММ, фучи ему в помощь… Маркетосы на фучах для него такое же мясо, как и клиенты…
      • Активный Инвестор
        13 августа 2021, 12:50
        Foudroyant, если клиент реально большой то сместит заявки маркетоса… Но сделки то будут совершать спекули, это никого не волнует…
      • NikolasM
        13 августа 2021, 14:52
        Foudroyant, тут сначала определится поставочный ли фьюч или расчетный, арбитражеры могут не придти ))
        • NikolasM
          14 августа 2021, 02:37
          Foudroyant, ну тогда какие вопросы, расчетный может от ба отличаться как угодно и некакой миллионер не нагнет мм
  • 3Qu
    13 августа 2021, 13:00
    ММ никогда не прет против рынка, все только в пределах возможности. Отсюда всякие контанго и бэквордации.
    Не исключаю, что на малодиквидах участие ММ вообще минимально.
      • Активный Инвестор
        13 августа 2021, 13:11
        Foudroyant, 
        поэтому объём капитала, выделяемого ММ туда и туда, различается
        если он стоит в акциях, то зачем ему котировать фучи? В фучах он хеджится и его брокер скорее всего и ГО то ему не считает в деривативах… Сколько надо, столько и берет с рынка для хеджа…
          • Активный Инвестор
            13 августа 2021, 13:16
            Foudroyant, 
            Но соотношение всегда одинаковое — допустим, назовём его за Х — это объём, достаточный, чтобы контролировать цену.
              да никого цена вообще не волнует… То что вы описываете  — это и есть локальный тренд… То есть котировки убегают без объемов…
      • 3Qu
        13 августа 2021, 17:18
        Foudroyant, MM, уверяю, вас, копейки лишней не потратит. Его капиталы здесь ни при чем. Даже предполагать ничего не нужно.
  • Jame Bonds
    13 августа 2021, 13:05
    Написал вам такой большой ответ, что потянул на отдельный пост
  • Bessonov Pavel
    13 августа 2021, 13:19
    Арбитражные стратегии? Не, не слышал.
  • АККАУНТ УДАЛЁН
    13 августа 2021, 13:23
    Слушай, а зачем тебе это?
  • Eugene Bright
    13 августа 2021, 13:50
    «Нельзя выиграть у бесконечно богатого» ©
    Выводы каждый делает сам.
  • wrmngr
    13 августа 2021, 14:09
    это вы так много не напрессуете)) но арбитражеры пожрут от души
  • Longman
    13 августа 2021, 15:03
    Имея 50 млн я бы в пятерочку не ходил бы 
  • Vadim A
    13 августа 2021, 21:01
    Думаю, что с большой котлетой в неликвид ходят чтобы подвигать цену куда надо, умышленно, а не просто так зашел случайно, не так ли?

    Следовательно, ММ (брокер/биржа) видя нетипичный всплеск активности должен:
    1) приостановить торговлю при превышении какого-то порога вверх или вниз
    2) наполнить стакан максимально жирно, чтобы остановить двигание в будущем (вариант 3)
    3) подвинуть цену обратно (выкупом или продажей) до цены до момента сдвига
    4) выставить предупреждение клиенту и требование объяснить его действия
    5) возобновить торговлю
  • Дедал
    13 августа 2021, 22:05
    мМ откупит базовый актив и на арбитраже сожрёт эти 50М.
    Этот объем трейдеры на деске и не заметят.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн