фьючерс на S&P500 ETF: как считать, о чём говорит бэквордация

Сегодня, 25 мая, на ФОРТС начались торги фьючерсами на S&P500 ETF.
Ежеквартальная экспирация.

Доступны 4 ближайших контракта.
Пока ликвидный только ближайший контракт, малоликвиден второй контракт, остальные 2 — неликвид.
SFM1 (SPYF- 6.21) оборот в моменте на вечёрке с 19-00 до 22-15 = 52,9 млн. руб. (для первого дня торгов, отличный оборот).
SFU1 (SPYF- 9.21) оборот в моменте на вечёрке с 19-00 до 22-10 = 7,7 млн. руб.
SFZ1 (SPYF-12.21) оборот в моменте на вечёрке с 19-00 до 22-10 = 0,9 млн. руб.
SFH2 (SPYF- 3.23) оборот в моменте на вечёрке с 19-00 до 22-10 = 0,0 млн. руб.

Стоимость шага = 0,01$ по последнему клирингу, сейчас шаг = 0,73468.
Стоимость контракта = цена х стоимость шага х 100.
В моменте, стоимость контракта = 417,99 х 0,73468 х 100 = 30 709р.
ГО продажа = 2411, ГО (покупка) = 2393, т.е. максимальное плечо 12,8.
Обычно открываю позиции на ФОРТС с коэффициентом ликвидности около 1,5, т.е., при таком подходе, плечо = 8,5.

Обратите внимание:
SPYF — 6.21 = 418,83
SPYF — 9.21 = 415,00 (минус 3,65% годовых)
SPYX -12.21 = 408,93 (минус 4,73% годовых)
SPYX — 3.22 = 0 (фактически, не торгуется, оборот 0).

Получается, цена фьючерса, умноженная на 10 — это ожидаемый S&P500.
Бэквордация говорит об ожиданиях падения S&P500 за 9 месяцев ?

Например, нефть на бэквордации фьючерсов в 1 квартале 2021г. отлично росла, не смотря на бэквордацию.
Т.е. бэквордация далеко не всегда говорит о высокой вероятности падении базового актива.

По MIX (фьючерс на индекс Мосбиржи) тоже бэквордация.

Просьба написать Ваше мнение, о чём в данном случае говорит бэквордация фьючерсов на S&P500 ETF !
Возможно, причина — просто ожидания дивидендов (фьючи же торгуются без дивидендов).

С уважением,
Олег.

S&P500

S&P500 фьючерс | SPX

https://t.me/OlegDTrading

Олег Дубинский

Москва

1088

92 441

с 12 мая 2020

37 Комментариев

Technotrade
25 мая 2021, 22:41
Просьба написать Ваше мнение, о чём в данном случае говорит бэквордация фьючерсов на S&P500 ETF !

Так как индекс на хаях, толпа массово будет заходит в шорт, то маркету выгоднее продавать им не дороже, а ниже… Все просто. Он же не дурак им шорты отгружать по 425 )))
+4
- Олег Дубинский
  25 мая 2021, 22:51
  Technotrade, да, логично.
  
  Нефть на бэквордации фьючерсов в 1 квартале 2021г. отлично росла, не смотря на бэквордацию.
  Т.е. бэквордация далеко не всегда говорит о высокой вероятности падении базового актива.
  То есть, бэквордация говорит о том, что крупняк считает, что будет продолжение роста и предлагает толпе шорты подешевле?
  0
  - Technotrade
    25 мая 2021, 22:56
    Олег Дубинский, а причем тут падение, речь идет о большом спросе. И спрос маркет будет удовлетворять с выгодой для себя хэджируясь выше с выгодой (а не в ноль).
    0
- Олег Дубинский
  25 мая 2021, 22:56
  Technotrade, но, в этом случае, если S&P500 не изменится, то фьюч лонг принесёт прибыль. Индексный портфель S&P500, если индекс не изменится, тоже принесёт прибыль, равную дивидендам.
  0
  - Technotrade
    25 мая 2021, 23:01
    Олег Дубинский, в теории да, но маркету все равно пофигу, ибо будет на спреде рубить постоянно дополнительно, принимая на себя и продающих и покупающих.
    +2
Technotrade
25 мая 2021, 22:43
Одного не понял, сколько примерно шагов этих копеешных теперь в одном пункте сипы? Вот херню конечно придумали, старый us500 был намного лучше и понятнее.
0
- Олег Дубинский
  25 мая 2021, 22:47
  Technotrade,
  Стоимость шага = 0,01$ по последнему клирингу, сейчас шаг = 0,73468.
  Стоимость контракта = цена х стоимость шага х 100.
  В моменте, стоимость контракта = 417,99 х 0,73468 х 100 = 30 709р.
  ГО продажа = 2411, ГО (покупка) = 2393, т.е. максимальное плечо 12,8.
  0
- nnnd
  25 мая 2021, 23:48
  Technotrade,
  
  Вот херню конечно придумали, старый us500 был намного лучше и понятнее.
  
  с какой стати он был понятнее — его цена «ходила» с корреляцией по отношению к фьючу сипи, иногда на 10-20% от цены изменения контракта. То есть фьюч сипи условно вырос на 1%, а цена us 500 выросла всего на 0,8%.
  
  Здесь же все четко, цена повторяет цену фьюча. Допустим сейчас в 23.47 по Москве — фьюч сипи 4186,5, цена фьюча SPYF 6.21 составляет бид — 418.28, аск 418.35
  +2
  - rm rm
    26 мая 2021, 01:10
    nnnd, нельзя напрямую связывать цену SPYF и значение S&P. Автор статьи делает ту же ошибку. Это фьючерс на ETF, а не на сам индекс. ETF стоит 418 долларов, гуглим «spy price». Да, это примерно в 10 раз меньше индекса, но просто так совпало, могло быть и совсем по-другому. Кроме того, из-за вшитой комиссии ETF, его цена со временем будет постепенно отставать от «индекса/10», пусть и не очень быстро.
    +1
Поликарп Брусникин
25 мая 2021, 23:15
Пока ликвидный только последний контракт
наверно самый ранний, а не последний?
0
- Олег Дубинский
  25 мая 2021, 23:29
  Спекульмэ (биотехнолог), да.
  +1
Tenant
25 мая 2021, 23:21
Бэквордация в нефти всегда была индикатором роста, а не снижения. Снижение в нефти коррелирует с устойчивым контанго.
+3
- Олег Дубинский
  25 мая 2021, 23:30
  DR. LECTER, возможно, аналогично и по S&P500 фьючу:
  раз народу хотят продать шорты дешевле базового актива и с бэквордацией.
  0
  - Tenant
    25 мая 2021, 23:37
    Олег Дубинский, не уверен, что можно сравнивать напрямую, ведь нефть это товар. О связи бэквордации с растущим трендом знают все торговцы фьючерсами на нефть брент, кто торгует хотя бы два— три года. Это довольно устойчивое наблюдение. Я даже помню, что этому было какое-то элегантное объяснение. В любом случае бэквордация в нефти говорит о высоком спросе на текущие поставки, что может быть связано с временным дефицитом и т.д.
    0
    - Олег Дубинский
      25 мая 2021, 23:43
      DR. LECTER, с фьючерсами на нефть, видимо, есть существенное отличие, связанное с дивидендами в базовом активе (я под базовым активом в данном случае имею в виду индексный портфель S&P500 из реальных акций, но див. доходность S&P500 около 2% годовых, а бэквордация в % годовых примерно в 2 раза выше = около 4% годовых).
      0
    - Олег Дубинский
      25 мая 2021, 23:52
      DR. LECTER, как ВЫ думаете, если по золоту будет бэквордация, то логика как с нефтью: вероятность роста золота при бэквордации выше, чем вероятность падения?
      0
      - Активный Инвестор
        26 мая 2021, 00:01
        Олег Дубинский,
        если по золоту будет бэквордация, то логика как с нефтью:
        в золоте и нефти есть много отличий… В нефти в цене фуча большое значение имеет тариф за хранение в Кушинге. Раньше был 20 центов за баррель… Если контанго меньше, то падает интерес хранить в Кушинге…
        0
Eugene Bright
26 мая 2021, 00:08
Я вижу в бэквордации тот факт, что народ ждет повышения ставок, т.е. форвардная процентная ставка, учитываемая при расчете цены фьючерса, будет выше, а значит, приведенная стоимость сегодня — ниже у дальнего контракта.
0
- Активный Инвестор
  26 мая 2021, 00:11
  Eugene Bright, фуч это не облигация… тут рост ставки приведет к росту фуча
  0
  - Eugene Bright
    26 мая 2021, 11:28
    Активный Инвестор, я просто не закончил мысль. Полагал, что она и так будет понятна.
    Конечно, Вы правы, цена фьючерса (голого) будет выше при росте ставки, но, КМК, при рассмотрении корзины хеджевых пар БА-Фьючерс с фиксированным доходом можно заметить, что ожидание повышения ставки (т.е. падения рынка БА) вынуждает снижать требуемую премию на каждую пару, что ведет к бэквордации.
    0
А. Г.
26 мая 2021, 00:32
Вармаржа рублевая, отсюда и долларовая бэквордация, как и у фьючерса на индекс РТС.
+3
- trader_95
  26 мая 2021, 01:25
  А. Г., у нас еще не смотрел фьюч, но на CME тоже бэквордация на процент годовых. Обусловлено дивами
  0
  - А. Г.
    26 мая 2021, 08:36
    trader_95, у нас на РТС с 2014-го «вечная» бэквордация из-за ставок СВОПов на рубль- доллар. В дивидендный «сезон» больше, вне его — меньше. А на SPY дивиденды выплачиваются раз в квартал и их сумма сейчас чуть больше 1% годовых. Т. е. из-за дивидендов бэквордация должна быть 0,25-0,3%%. Но есть же и ставка коротких бондов в плюс.
    +1
    - Олег Дубинский
      26 мая 2021, 08:39
      Цена — в долларах.
      Бэквордация около 4% годовых.
      А дивы индексного портфеля S&P500 около 2% годовых.
      Т.е.бэквордация в % годовых в 2 раза выше ожидаемых див.
      0
      - А. Г.
        26 мая 2021, 08:46
        Олег Дубинский, это у нас или там бэквордация 4%? А суммарные дивы SPY-2020 к декабрю 2019 — 1,21%. Сколько будет в 2021-м — не знаю, не слежу. А ещё SPY несколько отличается от S&P500, несильно на десятые доли %%, но отличается. Например вчера он был 418,24 на закрытии, а S&P500 4188.13.
        0
        Олег Дубинский
        26 мая 2021, 08:53
        А. Г., пишу про фьюч s&p500 etf на ФОРТС и про бэквордацию в этом инструменте
        0
        А. Г.
        26 мая 2021, 09:06
        Олег Дубинский, у нас и в индексе РТС постоянная бэквордация в пунктах. И это не только дивы, но и СВОП рубль-доллар.
        0
        Феликс Осколков
        26 мая 2021, 13:11
        А. Г., а чем объясняется бэквордация во фьючерсе на ММВБ, притом что фьючерсы на сбер, газпром, лукойл и гмк в контанго?
        0
        А. Г.
        26 мая 2021, 15:20
        Феликс Осколков, ну в индексе сейчас куча и других акций. Тут точно ожидаемые дивиденды.
        0
        BearEater
        26 мая 2021, 19:10
        А. Г., вы не могли бы развить свою мысль, почему своп доллар/рубль влияет на фьючерс РТС?
        
        По идее, ценообразование фьючерса РТС должно быть основано только на долларовых коротких ставках и ожидаемых дивидендах. На мой взгляд, то что вариационная маржа выплачивается в рублях влияет мало, так как это происходит по более менее рыночному курсу.
        0
        Technotrade
        26 мая 2021, 12:36
        Олег Дубинский, вы видимо вечером смотрели бэквордацию, сейчас она меньше намного. И надо понимать, что маркетмейкер делает то что ему угодно. Как выгодно так и ставит. Никаких правил четких нет.
        0
Alexand
26 мая 2021, 11:45
Коллеги подскажите какой брокер уже предоставил доступ к операциям по SPYF?
0
- Technotrade
  26 мая 2021, 12:35
  Alexand, Финам с первой минуты торгов предоставил, вчера с 10 утра.
  0
Alexand
26 мая 2021, 12:37
У меня Сбер -
Вам запрещена работа по данному инструменту
0
BearEater
26 мая 2021, 19:02
Бэквордация во фьючерсах на индексы акций почти всегда связана с дивидендами, ожидания рынка относительно хаев здесь не при чем
0
Мама, я трейдер!
26 мая 2021, 20:44
Бэквордация из-за дивидендов, аналогично фьючерсам на акции.
0
Desired_Login
22 августа 2021, 22:26
Беквордация равна стоимости денег (ставка рефинансирования или средняя стоимость кредита вроде). Вы морозите деньги во фьючерсе и получаете копеечку.
Комиссии какие у этого фьючерса и ртс сейчас? Тинек 10 руб с ртс берет, заначит комиссии ябиржжи уже больше 5 руб?
0