Опять это был коммент, но ссылку в этот раз не дам — тема популярная, в комментах встречается ежедневно, можно репостить в любой дискуссии.
Откуда фантазия про «население беднеет»?
Конкретный пример — моя провинциальная деревенька.
Лет 15 назад в деревеньке не было ни одного гипермаркета. Все тарились на рынках. Тогда первыми пришли в деревеньку Метро. Огромный гипермаркет, огромная парковка. Поначалу (месяца два) на парковке было хрен запарковаться — перманентный аншлаг. Потом ажиотаж спал, цены в других местах начали подстраиваться под давление Метро — на парковке начали появляться места.
Потом стали заходить другие сети — Перекресток, Лента, ГиперМагнит, Ашан. Развилась своя сетка супермаркетов с одним гипермаркетом — Гулливер. Короче, лет шесть-восемь назад, на пике массового входа, на парковке в Метро была занята максимум четверть мест в обычный вечер, и максимум треть — в выходные. Аналогично по парковкам других гиперов. И только под новый год, в последнюю неделю, парковки гиперов забивались почти на 100%.
Пару лет назад типичное наполнение парковок гиперов было уже примерно 50% в обычный вечер, 80% — в выходной день. То есть за сраные пять лет автомобилизация деревеньки выросла минимум на четверть, а то и на треть. Сегодня стоянки перед гиперами вечером в рабочий день заполнены стабильно более чем на половину. Последние пару лет перед новым годом у Ашана, который «приземлился» в крупнейший деревенский молл, запарковаться нереально в принципе. Люди бросают свои чушлайки вдоль примыкающей к моллу дороги, и топают пешком 300-500 метров.
То есть автомобилизация продолжает стабильно расти.
И нет, это не только выкуп десятилетних чушлаек с б/у рынков «богатых» регионов. Я тут решил вернуться в автобизнес, и немного прошерстил деревенский рынок. Из примерно 30 самых популярных в стране брендов авто в деревеньке официально представлено дилерство всех из них, кроме трёх — БМВ, Форд и Вольво. Остальные есть все. И этих трёх скоро разберут, просто потому, что они освободились совсем недавно — разорился небольшой местных автохолдинг (владельцы намудили с международной экспансией).
И да, официально представлены даже Мерседес и Ауди — бренды, в которые «порог входа» где-то над 3 миллионами, а «средний чек» — 7-8 миллионов. И да, эти тачки тоже создают толпу на парковках гипермаркетов.
И финальный пример. Население деревеньки стабильно снижается. Регион умеренно депрессивненький, народ массово рвет когти и к соседям, и в столицы. И вот на этом снижающемся рынке ежегодный ввод в строй нового жилья — более миллиона квадратных метров ежегодно вот уже лет двенадцать подряд. У нас тут при союзе столько не строили.
Так что тезис «население беднеет» повторяйте каждый раз, когда пытаетесь втиснуться на парковке гипермаркета на единственном свободном месте между новым Х5 и годовалым GLS. Говорят, от этой мантры даже ваша камри станет на 10 сантиметров уже, и вы поместитесь.
Возможно.
Т.к. «Метро» представлен только в больших и очень больших городах за пределами Московской области.
Правда что то я не вижу особо тут роста автомобилизации новых авто.
Скорее именно чухлайки, как сказал автор с соседнего Московского рынка.
Средняя зарплата тысяч 25.
ТО что есть хорошие авто, возле главного ТЦ города, так это не удивительно, все с деньгами там тусят.
В Смоленске областном центре всё же общей уровень жизни повыше, это совершенно очевидно.
Ну так вот большинство населения нашей страны, живёт не в Москве и Питере, и даже не в Смоленсках, а в таких городках как Гагарин и чем дальше от Москвы тем грустнее картина.
Там точно нет ни автосалонов и новых машин штук 10 на весь городок.
На счёт того, где живет большинство населения я не компетентен. А вот о жизни у нас в провинции знаю очень много.
Ну вот например можно здесь глянуть, где кого и сколько:
ru.wikipedia.org/wiki/Список_городов_России_с_населением_более_100_тысяч_жителей
Смоленская область на мой взгляд вовсе не самый трэш (как большинство областей примыкающих к Московской), загляните по случаю в Поволжье, много новых впечатлений получите.
А там катастрофа.
МСК и СПБ предварительно по 2021 году население теряют. Это уже ни в какие ворота честно говоря. Хочется верить, что у статистика просто рука не туда дёрнулась.
Вот за счёт отъезда тех кто был официально зарегистрирован мы видим сокращение населения в городах, начиная со столиц, хотя в столицах рождаемость выше смертности (несмотря на ковид) и есть естественный прирост, всё равно не покрывает отток.
Деревньками он окружён вокруг, вот там настоящая депрессия и живёт.
rg.ru/2020/12/17/putin-nazval-chislo-zhivushchih-za-chertoj-bednosti-rossiian.html
13,5% россиян живут за чертой бедности, сообщил сегодня на пресс-конференции президент России Владимир Путин.
Интересный пост у Вас, реально у местной публики подгорело, столько комментов, не осилишь читать.
Нужно добавить к Вашему посту, что все это происходит в Вашей деревне по всей видимости из за того, что активная молодежь с прилегающей территории стягивается в региональные центры.
А население сокращается видимо из за того, что еще более активная молодежь мигрирует в более позитивные центры.
Жалко прилегающую территорию, скоро Илон Маск построит свое метро, и в нашей русской деревне вообще наступит безлюдье, просто пропадет необходимость посещения, одни роботы там жить будут.
И это я описал в исходном топике.
Про Х5 — когда они к нам заходили, они развитие своей сетки дали на откуп реально мудакам. В итоге экспансию полностью просрали Галицкому и местному Любченкову.
у нас так же.
есть и метро. и зп в этом метро 25 максимум-максимум. скорее меньше тыщи на 3
зы. население — чуть больше 300 тыс
Хочешь кинуть гавном — сбегай поищи гавно, потом сбегай поищи в кого кидать. Не нашел? Твои проблемы!
1000 — это лет пять назад, навскидку.
Что касается машин — кто может тот покупает. Тем более с текущими ставками кредит вполне себе может быть доступнее чем лет 10 назад. Но факт остается фактом — с 14 года продажи новых авто упали в 1.5 — 2 раза и особо не растут.
Продажи новых автомобилей в России за 11 месяцев 2020 г. упали на 9,8% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, с января по ноябрь в стране было продано 1,5 млн авто, в том числе 1,34 млн легковых, сообщили в пресс-службе Минпромторга.
Но хотелось бы конкретики, в чем «дефицит»? В определенных моделях/марках? Людей просто разворачивают в салоне, говоря что машин «физически нет»? Зачем тогда кругом рекламу крутят, если машин «физически нет»?
Осенью выгребли все говно, что год-два болталось.
Но этот всплеск говорит лишь о том что народ эмоционально делает покупки, и в моменте был дефицит. Причем он везде был — недвига, доллары, сахар) Что-то подобное было в конце 2014 — начале 2015. Что там после него было?
В остальных течь через болты крепящие маховик к коленвалу устраняют по гарантии.
Крыс про 3кк спрашивал, продолжай маняврирование
Выгнать бы тебя с работы, вместо продаж шкоды, он в интернете чилит с 15 рублевыми рассказами, конечно продаван автосалону увеличил свой доход в 6 раз ))
Он изобретался что бы экономить бензин и при этом не ездить 15 секунд до 100 км в час.
По надежности, знаю экземпляры в 300 тыс пробега.
Рецепт прост как чай Мойши. 98 бензин only и масло менять на 7500 км а не на 10000 и тем более не на 15000.
www.skoda-avto.ru/models/kodiaq/technology
А если и пассажир рядом то вообще секунд 12-13 будет не рядом с красной зоной.
В остальных течь через болты крепящие маховик к коленвалу устраняют по гарантии.,
По пафосным авто не могу советовать.
А к Прадо у меня до сих пор некий скептицизм… 2 товарища купили их в начале 2000-х. У обоих сперли в течении месяца..) Причем из гаражных комплексов...
Рафик — для девочки-студентки. И цены 2,6 на него с нового года не бывает. Совсем.
ну британцы наверно по-быстрее(в свете пост-brexit событий).
Еще можно предложить в сторону кадиллака посмотреть
А вот rx подумыааю. Но жена грит — девичья
А сейчас 1,34 миллиона за одиннадцать месяцев — кашмар, обвал, катастрофа, мы фсе умрём!!!11
А теперь сухими конструктивными цифрами по наглому грызлу.
2010 год. Автопарк РФ — 43,9 миллиона машин (всех).
2020 год. Автопарк РФ — 58,7 миллиона машин (всех).
Пруфов — полный интернет.
Но вы не опускайте руки. Продолжайте втирать за нищету и обвал авторынка. Можно без пруфов, чисто на эмоциях.
Чтобы автопарк падал нужно чтобы выводилось из обращения больше, чем вводилось. Т.е.: экспорт+утилизация > импорт+производство.
Туда специально дурачков всяких вытаскивают под свет софитов — чтобы вся страна в прямом эфире убедилась, что пока вокруг столько.удаков — жизнь наша не наладится по совершенно объективным причинам ...
Только теперь фраза звучит как «холодильник побеждает ютуб». Можно сколько угодно снимать мультиков про президентские дворцы, но пока холодильник ломится от хавчика — на улицу выйдут только самые отмороженные или материально мотивированные…
Точняк победа говядина только на праздник ))
Просто кто-то готов платить 12 евро за кило говядины, которая ещё утром сралась с перепугу на бойне…
Фотка выше — мясо для азу. Его вызревать не требуется, и даже немного наоборот.
При этом стейк из вызревшего мяса отличается от обычной поджареной свежей говядины как небо и земля…
А что вы готовите из говна, Сема?
Всё, что является реально кусками мраморной говядины — продают именно кусками, потому что мраморная говядина в полтора раза дороже обычной именно в виде стейка. Кроме как на стейк её использовать глупо.
Допускаю, что после извлечения «мраморных» кусков из туши остальную часть туши пускают на фарш для пельменей. В том числе шкуру и копыта. Ну а чего, идиотов вокруг много — купят!
То что автопарк растёт это не говорит о том, что общий уровень достатка в стране тоже растёт (реальные доходы падают семь лет к ряду, не я придумал — Росстат). Старые машинки эксплуатируют активнее, растёт и средний возраст автопарка:www.google.com/search?client=opera&q=средний+возраст+авто+в+россии&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8
Ну и обеспеченность автомобилями в России несмотря на этот невероятный по-вашему мнению рост, ниже чем даже в Восточной Европе.
Ну здесь 51% семей имеют авто, ну сейчас их чуть больше (в 2011 году было 48% семей с авто, можно экстраполировать динамику).
300 авто на 1000 душ, это всё равно немного, особенно для нашей страны с огромными расстояниями.
А вот что стало с авторынком по сравнению с 2012 годом (именно он был пиковым):
«сейчас 1,34 миллиона за одиннадцать месяцев — кашмар»
И 2012 год:
www.zr.ru/content/news/507422-v_2012_godu_rossija_pobila_rekord_prodazh_avtomobilej/#:~:text=В%202012%20г.,2008%20года%20(2%2C918%20млн).
Что с тобой не так?
Но с тех пор просел и не восстановился даже рынок поддержанных авто:
Источник: https://www.autostat.ru/articles/46462/ © Автостат.
в 2000 году 130,5 авто на 1000 человек
в 2007 году 195,4 авто на 1000 человек
в 2014 году 283,4 авто на 1000 человек
в 2019 году 315,5 авто на 1000 человек
ТС правильно говорит, картина авто явно не вяжется с этими увещеваниями, что в России треть живет за чертой бедности.
Даже недавний пожар в Екатеринбурге (где погибли 8 человек )начался из за того что на втором этаже в квартире за долги по коммуналке отключили свет и люди с лучинами там сидели. А погибли люди на 8 этаже и на других этажах.
Проблема моногородов в которых мало достойной работы и тд
Вот статистика от РБК
Россияне задолжали за коммуналку больше триллиона рублей
Подробнее на РБК:
realty.rbc.ru/news/5ec628159a794791d6f779e8
Я к примеру за всю жизнь работал только на частников, как и все мои знакомые. Только брат в ментовке три года служил, выгнали)
И про среднюю зарплату в России. И про уровень просрочки.
А еще про уровень закредитованности россиян по отношению к жителям других стран...
А просрочка по кредитам поднималась весной до 4,6, но к осени вернулась на 4,4...
«Росстат начал экспериментальные расчеты медианной зарплаты, от которой, по планам правительства, с 2021 года будет зависеть минимальный размер оплаты труда (МРОТ). Используются данные Пенсионного фонда за 2019 год. Предварительная цифра — 30 457 руб., следует из презентации начальника Управления статистики труда Росстата»
Росстат рассказал о расчете медианной зарплаты, к которой привяжут МРОТ
rg.ru/2020/09/26/rosstat-rasskazal-o-raschete-mediannoj-zarplaty-k-kotoroj-priviazhut-mrot.html
Прекрасный пример искажений и манипуляций.
При скоплении большого числа людей на малой территории создаётся видимость перенаселённости и изобилия.
На работе вели разговор про уменьшающуюся численность населения, так один человек заявил, что в его ипотечном бараке детсады и школы ( классы чуть ли не до «Я» ) переполнены и нет мест.
Ему невдомёк, что вместо условных 100 школ с классами «А-Г» появилась одна школа с классами «А-Я».
подмосковный барак на 1000 квартир
из них 30 имеют премиум авто под окном
вот она иллюзия готова
Так что, ваш коммент — прекрасный пример искажения и манипуляции
А в наше время не то что маткапиталов с ипотеками не было, стиралок и памперсов не было, и не жужжали.
consar, люди не рожают, рожают женщины, но современное потреблятство, феменизм и законодательство — их испортили. пока будут и дальше пытаться заливать баблом рождаемость будет только падать, надо в головах порядок наводить.
Идём вперёд
felidae,
Ну ок, давайте считать.
По вашему цены за 10 лет выросли в 5 раз
Давайте сравнивать например продукты например:
Вот первая попавшаяся ссылка, ноябрь 2010 года
tsenomer.ru/korzina/moskva/date/20101101/
Возьмем перекресток
Мука: 23 руб
Картошка — 40 руб
Яблоки — 59 руб
Говядина 379 руб
Молоко — 43 руб
Яйца — 55 руб
Масло 52 руб
И т.д.
А теперь сходите в перекресток и посмотрите цены.
Да они выросли, но далеко не в 5 раз, а в среднем в 2 раза.
Ваш доход вырос впятеро. Значит вы стали богаче.
Какие еще предлагаете ценники рассмотреть?
felidae, почему же нелепо? Это простой пример. Все люди едят. Это базовая потребность. Или с автомобилями как то по другому? НУ да — выросли цены почти в 3 раза, так и зарплаты выросли. У вас вон в 5 раз.
Излишек, который остается после базовых потребностей — тоже вырос.
Другое дело, что на этот излишек, еще года 3 назад можно было в Тайланде месяц прожить, а сейчас едва на пару недель хватает из за курса доллара, а в рублях он вырос. Ну и айфоны всякие подорожали, да. Поэтому многие и ноют, что все плохо. А сесть и посчитать — не хотят.
Именно по этой причине многие и пишут, что стало совсем плохо и тяжело. Но во первых эта ситуация временная — зарплаты подтянутся к курсу доллара. Либо доллар упадет. Это всегда происходило на более менее длительном промежутке.
Во вторых — если у вас доход вырос в 5 раз за эти годы — это явно больше инфляции. И вы явно лукавите, утверждая обратное. Просто запросы ваши тоже выросли, а последний год был не самый удачный в этом плане. Поэтому в голове психологичически и складывается, что все плохо и уже давно.
Скажите что-то типа «у нас есть сложности в общении с бухгалтерией и с получением там справок, возможно вас устроит выписка из банка с приходом от работодателя за последний период?». Обычно устраивает (это я сейчас говорю за автокредиты, так как тема мне близка).
Вы утверждаете что жили лучше в 2011 году на 18к чем сейчас на 90к?
в 2011 году пожрать было: 5к, cейчас 12к
Или к продовольственной корзине добавились наркотики?
Но в баксах это только 5/3 раза. ((
И мой уровень жизнь вырос значительно.
В этом году при благоприятных обстоятельствах рост капитала выйдет на 50% от трудовых доходов, может ещё год, два и превысит.
Фин свободу годика через три-четыре планирую, это скорее зависит где провести линию " достаточно".
Вот Питер — да, он сразу строился как город!
Это стеб такой?..
где до сих пор существуют молодежные опг (от бедности кстати)
*коммент Роберта Боша о прибыли*
таких там 70%
и кстати, почему деревенские и мамочки из статистики убирать?
они что, не граждане? люди 2 сорта?
это же глупо, они так же идут в зачёт по зп.
Я говорю, что здесь сегментация рынка труда чудовищная и с перекосами. Если нужен профессионал — хрен найдешь и дорого. Но зато масса народа на зарплате в тридцатку, которые реально и этой тридцатки не стоят…
У меня знакомая пристроила 5 лет назад дочку (после окончания Университета в г.Бат под Лондоном) работать в Лондоне в компанию Shell.
Когда её дочка сюда приезжает раз в год — общался с нею.
Она рассказывала — из общения с коллегами по работы она узнала что работающие у них в офисе Shell в Лондоне по 25-30 лет....
сотрудники — не в состоянии купить даже обычную квартиру в пригороде Лондона в много этажке.
ну или за долю малую пригожинскую
Даже школьники уже хороша знают ху есть ху..
Все забывают посчитать серую часть экономики.
У многих зарплата 16, а в конверте ещё 30 минимум.
И да, тренд сбора населения из деревень в города продолжается. Это мировой тренд.
Был тут в депрессивном Тверском регионе, поселок.
Пятёрочка и красное и белое. Зарплата продавца от 30к.
А продавец в пятёрочке это проходная работа, там долго не задерживаются, и уж точно далеко от высокооплачиваемой. Туда идут не от хорошей жизни.
А значит работяги получают больше.
А в Тверской деревне значит от 30ти и ты при этом не звиздобол?
Про пятерку речь исключительно, что челик нам наврал про Тверскую область
И 30 это днище даже на коммуналку не хватит, ведь нормально питаться в соло меньше 30к не выйдет
Мода — 20-22к, её росстат считает, просто не пиарит. 10-15 — это конечно уже дно. Например, мелкие бюджетники или неполная занятость.
в столовке думы полноценный обед с мясом стоит 150 рублей
жить стало лучше однозначно
но это мелочь того, сколько на них тратится бабок
— 64 миллионов человек в 1999 году
— 5 миллионов в настоящее время.
Я хочу с вами дружить!
А 5 миллионов — это не много.
Для сравнения, «на 13000р. в месяц» в штатах живут примерно 30 миллионов. Вот это — уже много.
Но можешь конечно просто пройтись по улицам Лос-Анджелеса, например, и почитать им лекцию про счастливую и богатую жизнь.
В интернете всё есть.
Но в рамках гуманитарной помощи умственно отсталым согражданам накидаю тебе пруфиков (хотя отдаю себе отчет, что даже если ты прочитаешь все слова — не сможешь понять смысл).
Отсечка Всемирного Банка $5,5: https://rg.ru/2018/10/17/issledovanie-polovina-naseleniia-zemli-tratit-menshe-55-dollara-v-den.html
Немного американского официоза о черте бедности: https://www.forumdaily.com/15-amerikancev-zhivet-za-chertoj-bednosti-kakoj-doxod-eto-oznachaet-v-vashem-shtate/
Взгляд ООН на ту же проблему: https://news.rambler.ru/usa/40546013-doklad-oon-o-bednosti-v-ssha-ne-ponravilsya-administratsii-trampa/
Оно же в другом изложении: https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5262388
Ну и собственно дословный текст доклада в переводе: https://amexc.ru/jekonomika/nishheta/skandalnyj-doklad-oon-o-nishhete-v-ssha-38-ja-sessija-soveta-po-pravam-cheloveka-zheneva-22-ijunja-2018-goda.html
Kolya Marketolog,
35$ в день, это ник как не 13000р. в месяц), их бедняки богаче чем 90% населения РФ
ты своими ссылками только ещё больше стреманулся и опозорился
эти фотки боты используют ))
и сленг один в один_))
ты подзаработать решил из своей деревни?
это рабочих уаза надо спросить про богатую жизнь.
Денис Г., чего?))) это как вы вообще посчитали про 25-27? покажите?
так у нас 17000 это вообще путин сказал средний класс.....
Денис Г., меня нет, а вас? столько пишите и всё нормально ответить не можете, ссылочку можно??
и когда будете цифры смотреть сразу гляньте кто там на первых местах
Денис Г., )))) я вас спросил про ссылку — нет её
про расчеты — нет их
почему? да наверное потому что вы сами не понимаете что пишите, иначе давно бы на все вопросы ответили, но нет, не можете
позорно это
Вы с какой цифрой-то не согласны? С данными росстата по ВВП? Или данными всемирного банка? Или учебником 5-го класса, позволяющим поделить одну цифру на другую, чтобы узнать курс? :D
Денис Г., какие личности))) я вас ни как не обозвал, опят лажаете )
первая ссылка вообще какая то мутная, в сегодняшних ценах) кто знает как они там и что считали, надо смотреть просты цифры, например — ВВП по ППС на человека
я не английский шпион, на русском инфы нет? и где я там что должен увидеть??
и что я на что должен поделить, цифрами нельзя что ли показать, по типу 4/2=3, так ?
Это и есть просто цифры. Там таблица с данными по годам, в рублях.
Это оригинал, данные ВБ по ВВП по ППС.
Я уже это писал. ВВП в рублях 100 трлн. ВВП по ППС в долларах 4 трлн. Это одна и та же экономика, но в разных валютах. Курс конвертации 100/4=25 руб/дол.
Прорыв
попробуйте
ну ни чё, ни чё...
lenta.ru/news/1999/09/29/food_aid/
www.rbc.ru/economics/02/02/2021/601893d29a79476c1b642e5c
в 2005 телефон кнопочный стоил 7000 рублей, в 2020 примерно 1000 рублей, вот как буржуинская забугорная экономика УПАЛА.
Тут спекулянты копеечный экзамен на квала сдать не в состоянии, ноша непосильная для их воли и интеллекта. А все о миллионах высоко… тьфу мест грезят.
Автор то свистит.
Остальная Россия в глубокой жопе, ездят на старых авто.
Вместо заводов Ашанов понастроили, работать то негде, ничего не производят.
Одна нефть газ да Мацква, с остальных дерут по 5 шкур за ЖКХ, налоги штрафы платники т.п. и т.д.
300 Км в сторону от Мацквы и средняя з.п. в 20 т.р. уже реальность.
Половину из них за ЖКХ, вторая половина через косвенные налоги (бензин, ндс и т.п.) Остается слезки людям на одежду обувь и пожрать детям.
Мацкеве — похрен, чинушонкам похрен.
Но по мозгосральнику зомбируют что у других еще хуже типа, не проголосуете будет как на Украине и дальше там где беспорядки.
Пиздилев аж из штанов выпрыгивает с экрана то.
А так — любой строитель хочет 50-60 тыр в месяц чтоб минимум получалось
Гусь-Хрустальный — сам посмотришь где, все предприятия разрушены, работать негде, народ 20-ке рад до жопы.
Кто хочет большего ездят батрачить в Мацкву.
Воронеж кассира ищут — 19 т.р.(а еще подоходный минус), совсем уже охренели (Центрторг)
Дык чет мало хотят.
2020 год без декабря.
auto.vercity.ru/statistics/sales/europe/russia/
Как-то продажи падают, почти все уже купили ?)).
www.autonews.ru/news/5f58a1009a794759175210a0
Всякие странные конторы посбегали типа Хонды, так а если у авто модельный ряд из двух моделей и ценник неадекватный, то может им на себя в зеркало посмотреть, а не на Россию пенять. Есть у нас авторынок и довольно интересный для европейцев, японцев и корейцев, всех кто умеет делать автомобили…
А второе место — это один месяц и по количеству авто. Большинство — из них в наиболее дешевом сегменте. При том, что население РФ примерно равно населению Германии и Франции вместе взятым.
Это нормальный деловой подход. Хотите наши деньги — играйте по нашим правилам. Его бы почаще применять…
в 2000 году 130,5 авто на 1000 человек
в 2007 году 195,4 авто на 1000 человек
в 2014 году 283,4 авто на 1000 человек
в 2019 году 315,5 авто на 1000 человек
в 2019 году 173 машины на 1000 человек в Китае )))
При том что 20 лет назад разница была на порядок, а в городах Китая жила лишь четверть населения.
1) В Китае почти в 2 раза меньше машин на 1000 человек чем в РФ
2) В Москве машина вообще не нужна. Дешевле/быстрее такси.
Но есть объективный факт в Москве уровень автомобилизации в 1,5 раза выше, чем в среднем по стране. И совершенно очевидно почему это так.
В китайской деревне много бедного нуждающегося населения. И автомобилей у них почти нет.
Так в российской глубинке тоже и авто существенно меньше чем в мало-мальски больших городах.
В целом у smitа всё более чем наглядно, за 7 лет 2007-2014 — рост обеспеченности на 50% почти, а за следующие 5 лет (2014-2019), только на 11%, при том что население страны не растёт, а даже немного сокращается, а старые вёдра эксплуатируются более интенсивно чем прежде.
Стоит также добавить, что за 90-е годы когда экономика падала и уровень жизни для большинства был низким, обеспеченность автомобилями более чем удвоилась с 60 на 1000 душ в 1989 году, до 130 в 2000, как нам напоминает smit )))
Автомобили были уже у каждой 4 семьи, против каждой 10-й в РСФСР.
Что-то сломалось. И именно с этого времени идет спад в доходах населения. И рост возраста машин — тому подтверждение.
Но нам товарищи оппоненты пытаются доказать, что абсолютный рост числа автомобилей это главный наглядный показатель роста благосостояния в потерянном десятилетие )
А тут такая неувязочка с лихими 90-ми выходит)))
Но вы скажите что там крутые БМВ которые по 20 лет ездят, в у нас Автоваз.
Главное что кол-во машин на 1000 чел растет каждый год. Да, стали меньше новых покупать, но реально машин все больше.
Если в 90-е удваивалось кол-во машин и экономика падала, то есть в каждое последующее десятилетие кол-во машин не удваивается, то мы плохо живем ))
В 19 веке вообще не было машин.
Автомобилизация росла это факт, есть конечно же причины этого.
Но почему-то при обсуждении текущей ситуацией вы предпочитаете их игнорировать (снижение продаж, рост среднего возраста и т.д.).
в 2000-е оно тоже практически удвоилось, при более высокой базе. Со 130 до 250 к 2011-му.
www.gazeta.ru/auto/2011/10/21_a_3808862.shtml
Тогда же автопарк был самым молодым в истории России, средний возраст 11,5 лет, а сейчас это 13,6 лет.
Только они не собираются его отдавать, а будут только обслуживать.
В нашей системе жизнь в кредит не выгодна из за высокого процента, а значит невозможна. НУ банально не зарабатывает бизнес таких денег что бы иметь заёмные основные фонды.
Та же история и с населением. Когда процент по ипотеке 0,5, легко платить её всю жизнь, а когда как у нас 8-10, то это уже извините.
«Если раньше по марке авто можно было узнать сколько мужчина зарабатывает, то теперь только о том сколько он должен».
Кредитная накачка населения и разительный разброс по уровню доходов, перетягивают остатки активного населения в более крупные города. Вот это и порождает в них вид внешнего благополучия.
Это примерно как румянец на щеках может быть от избытка здоровья или от предсмертной лихорадки. Главное не перепутать.
По поводу кредитного «благополучия» уже давно и метко сказано — «Чем больше шкаф, тем громче падает». Банков это тоже касается.
Есть статистика падающих доходов и падающего потребления последние годы. Вот и все. По тем же автомобилям — из страны ушёл Форд, Рено переориентировались на более дешёвые модели, разрабатывавшиеся для рынков Латинской Америки. Может номинально число автомобилей и увеличилось, но вот качество продукта уже не то.
Сейчас население продаёт кэш, который накопился на счетах в тучные годы (не обязательно личный, в том числе наследственный). Иногда даже по второму кругу (продали одну конуру/машину — купили другую)
В детсадах мест нет, на помойке уже все разобрали — осталась для них задняя парта в переполненной школе
а вокруг снуют яхты олигархов — и так презрительно смеются
С 2014 по 2017 год реальные доходы населения в России сокращались, в 2018 году показали околонулевой рост (+0,1%), а по итогам 2019 года увеличились на 1% в годовом выражении. По итогам 2020 года они отстают на 10,6% от уровня 2013 года — последнего года устойчивого роста доходов.
Я вот уже писал выше. Берем простой пример.
Открываем любую ссылку и смотрим цены на продукты в 2010 году.
Сравниваем с магазином сегодня.
Вот первая ссылка http://tsenomer.ru/korzina/moskva/date/20101101/
Цены безусловно выросли — в среднем вдвое. Плюс минус на разные продукты, но сильно меньше чем в 3 раза. То же примерно с остальными товарами. А многое подешевело. Электроника стала куда доступнее, даже в долларах. Сейчас можно пойти и купить телевизор за 100$. И это будет 32 дюйма.
А теперь смотрим зарплаты и пенсии.
Зарплаты в среднем выросли куда выше чем вдвое. И у меня и везде где я вижу.
Даже пенсия выросла чуть больше чем в 2 раза
Ну и где тут нищающее население? Стремительного роста нет, это факт. Но уж прям постоянного сильного обнищания не было и нет. У многих доходы выросли раз в 5, а цены всего в 2-3 раза.
А дело все в психологии. Люди привыкли жить с определенным растущим уровнем потребления. И этот уровень потихоньку рос. А в 2020 начал падать. Кто то потерял бизнес, кого то уволили из за пандемии. За последний год падаем, это факт.
Но нет никакого стремительно растущего пиздеца, как многие тут пишут. Люди с умом откладывают и богатеют потихоньку, глупые погрязли в кредитах. Заработать можно всегда, было бы желание. И именно поэтому видно, что за последние лет 10 -благосотостояние народа потихоньку растет. Вот вам и машины на парковке
"
А теперь смотрим зарплаты и пенсии.
Зарплаты в среднем выросли куда выше чем вдвое. И у меня и везде где я вижу.
Даже пенсия выросла чуть больше чем в 2 раза"
А то продукты ты решил показать, а по факту роста ЗП «куда выше чем вдвое», решил похоже обмануть.
Gravizapa, вот первая попавшаяся ссылка
rusfact.ru/node/5748
2010 год — 20952 руб
2020 год - 49 тыс.
Хотите — ищите другие данные, спрашивайте друзей и прочее.
Но я сам вижу и мне этого достаточно, что НИКАКОГО УЖАСНОГО ПАДЕНИЯ УРОВНЯ ДОХОДОВ на промежутке в последние 10 лет нету. А есть даже небольшой рост. Далее все зависит только от вас.
А ведь многие пишут иное -мы стремительно беднеем, скатываемся в пропасть и т.п.
Хорошо бы конечно расти более быстрыми темпами, не спорю.
Gravizapa, я просто хочу сказать то что написал выше - НИКАКОГО УЖАСНОГО ПАДЕНИЯ УРОВНЯ ДОХОДОВ на промежутке в последние 10 лет нету.
Мы даже стали жить немного лучше.
А везде пишут — что КАТАСТРОФИЧЕСКИ ХУЖЕ.
Вообще это не постоянная величина — каждый год плюс минус какие то проценты.
Но на большом промежутке есть положительная динамика.
А вот если взять ту же бытовую технику, там ситуация совсем другая. Посмотрел недавно, сколько стоит аналог духовки, которую я покупал в 2010 году меньше чем за 30 т.р. — примерно от 150 т.р. А меньший рост по позициям в среднем объясняется сокращением срока службы.
с января 2020 года объём просроченной задолженности физлиц взлетел на 20% и на середину декабря находится в шаге от исторического рекорда.
половины всех просроченных долгов населения — 560 млрд рублей — приходится на сегмент кредитов наличными. Просроченные долги в сегменте автокредитов выросли на рекордные 22%, до 58 млрд рублей. По кредитным картам просрочены платежи на 16% выше январского показателя. Всё это привело к тому, что число личных банкротств россиян каждый год увеличивается минимум на 50% и за пять лет превысило 240 тысяч.
Много или мало можно понять только в сравнении.
А цб клевещет про просрочку в 4,4 осенью 2020 года. на начало года было 4,2. А до этого просрочка снижалась с более 5%
Так, может, не будете пугать нас цифирями? -)
Где тут риски, кроме страшных фраз про хуллиарды — не понимаю...
Самый неприятный показатель, про который почему-то оппозиция вспоминает редко — это падение реальных доходов россиян. Вот это самая большая проблема…
Банковские кредиты россиян практически все обеспеченные. Да, есть потребы с более высокой ставкой… А так, ипотека, автокредиты — все прикрыто...
Но в теории вы правы. Скорее соглашусь
1. Кредитование без первоначального взноса.
2. Кредитование заведомо неплатежеспособных заемщиков вследствие политики регулирующих органов и властей.
3. Массовая перепродажа пулов кредитов третьим лицам. Которая привела к тому, что первоначальные кредиторы не отвечали при неплатежеспособности заемщиков.
4. Бум стоимости недвижимости и кредитная экспансия Феда после кризиса доткомов.
В России практически ничего из этого нет.
Масква нынче главный нефтеэкспортёр России.
в 2007 году 195,4 авто на 1000 человек
в 2014 году 283,4 авто на 1000 человек
в 2019 году 315,5 авто на 1000 человек
Я аж прифигел слегка — в деревеньке Метро построили)
Оказывается это сленговое, а речь о все-же довольно большом городе. Я вот реально в глубинке, у нас построили Дикси, Магнит, Пятерочку. Но для Метро явно не тянем, объем продаж всё-же не тот для такого типа гипермаркетов)
Ну чо сказать… правы все!)
1.) В принципе живем вполне себе неплохо. И что интересно, в инете «страдают за народ, который нищает» почему-то те, кто сам живет хорошо.
Ну… просто так модно говорить… протестные настроения… это в инете модно)
Да и заразно.
Потом люди читают такие вот мнения от таких-же, кто живет мнениями в инете, и начинают реально считать, что все живут плохо.
Хотя, если они посмотрят, то увидят, что почему-то и они, и их знакомые, и соседи — никто не нищенствует. Но они подумают, что это вот только в их окружении так, а вообще в России «народ еле выживает»))
2). Но правы сейчас и те, кто критикует. Т.к., скажем, после последнего избрания ВВП, уровень жизни неуклонно снижается и снижается. Зарплаты стоят на месте, а цены на продукты и товары, налоги и ЖКХ — растут. Соответственно уровень жизни снижается. (о разовом падении уровня жизни в виде повышения пенс. возраста вообще без слов..)
Так что, сейчас нельзя говорить, что кач-во жизни растет. Наоборот, посл. года снижается, увы...(это уже не инетные фантазии… вот у нас, я знаю, з/п как были 3 года назад, так точно такие-же и сейчас, ни на рубль не повысились...)
Ну как, Колян, тебе уже разъяснили, что это всё тебе кажется, а на самом деле всё не так и все доедают последних консервированных ежей урожая еще 2008-го? ;)
В общем, как в народной пословице: кому щи жидкие, а кому жемчуг мелкий.
Согласен даже на 90е)
12 миллионов квадратных метров — это 120 000 стометровых квартир, не просто трешка, а 100метровая трешка!
Или 300 000 однушек сорокаметровых. Не мечта Шувалова двадцатиметровая, а нормальные такие по 40 метров.
Сколько там в вашей деревне каждый оставшийся житель, включая парализованных и младенцев, купил квартир? 10? 20? 30?))
Или ваша деревня это Лондонград?)
Про автомобили такой же бред. Не в смысле того, что их нет. А в смысле, что это показатель какого-то благополучия. Весь мир, включая самые нищие страны, забит автомобилями и пробками. И только СССР в конце 20 века умудрялся делать из авто фетиш. Сколько можно продолжать крутить эту шарманку???
Я пользуюсь твоей логикой.
Если автор видит 10 процентов, то ты видишь остальные 90. Как гласит когнитивное искажение обобщения. Если ты видишь вокруг себя бомжей, значит ты и сам бомж. Как то так.
инкогнито?)
Так эт чо, за ник что-ли зону топтал?
а аватар, кстати, смотрю, из Каламбура, крутое пике)
А увеличение среднего времени нахождения внутри супермаркета (или рядом).
В кофе или просто в походах.
В кинотеатре.
Приучают людей.
Зоны так чередуют торговые.
Кинотеатры.
Это показатель который с открытия торгового центра должен несколько лет расти.
Что и рассказано в статье.
Правда почему-то так рассказано.
Что понятно — маркетологом не пахнет.
Любой маркетолог знает что внимание это деньги.
Суперхимик, 5 ))) оптимист до 20 лет!
По мнению Рожанковского, особенно опасным трендом является увеличение сроков выплаты кредитов. «Амортизация обычного автомобиля до 10% его остаточной стоимости обычно занимает 15-17 лет. Таким образом, автокредит, взятый на 20 лет, попадает в группу риска не только невозвратности, но и невзыскиваемости. Поэтому удлинение срока автокредитов должно особенно тревожить», — предостерегает эксперт.
www.forbes.ru/finansy-i-investicii/368961-bednost-vynudila-rossiyan-brat-dorogie-kredity-na-avto
Ибо давно известно, что среднестатистический россиянин тратит непропорциональную часть своего благосостояния на автомобили
Я знаю многих людей, которые, не имея сбережений, покупают новые премиальные тачки.
Это и в штатах и в канаде, впрочем, в значительной степени, так, только там все еще хуже в этом плане — вместо покупки, берут в лиз дорогие тачки, и так всю жизнь платят долларов 300 в месяц, меняя авто каждые 4 года.
Причем, условия лиза берут с минимальным количеством разрешенных километров в год, 15 тысяч например, чтобы месячный платеж был поменьше. Зато соседа можно впечатлить новым бумером
Это точно Ульяновск, парни) до Москвы -800км
живу в паре остановок от этого описываемого Ашана))
Полностью подтверждаю всё написанное автором — город действительно не из прогрессивных (сравнивая с Казанью, Сочи, Екатеринбургом и т.д.), НО ФАК! Я продавал пару лет назад автомобиль, потому что уже запарился с этой парковкой (хотя дворы и дороги широкие, не как в Краснодаре)
Этот т.н. «нищий народ» напокупал тачек, и вечером встать некуда, хотя новые дворы большие
И ладно бы приор/шестёрок напокупал, так тачки ниже 1 ляма в моём дворе просто не найти!
Квартиры на новостройки разбирают на этапе котлована (цена от 2млн)!
В фитнес популярный в городе — «ULTRA» карта стоит 20-30 в год, так зал битком!
Тесть работает на местном Моторном Заводе (льют движки для группы «ГАЗ»), ЗП 30-40тыс, но работа тяжёлая — литейка (кто знает)
Отец ходит счётчики на газ проверяет, работа не бей лежачего, до 2-3 дня, зп 25тыс
Минималка 11,700 (или сколько там сейчас) бывает ну совсем только у алкашей-охранников,
У меня уборщица на работе 14-15тыс получает !
Что происходит не в «депрессивных» городах, как Ульяновск, боюсь представить))
Так что давайте мне тут расскажите про «нищую Россию» что Путин обокрал))
Gella, отвечая на ваш вопрос — смотря какие базовые расходы на проживание и какие амбиции у человека
Да и какого лешего вы сравниваете расходы в баксах?? Просто чтобы сравнить с «нормальными странами», забыв сравнить расходы на жизнь в этих «нормальных странах» ?
Как пример, минимальная ЗП в штатах 2-3,000$, оооо круто, скажет навальнёнок, но только забудет узнать/уточнить, что самую дешёвую хату снять от 1,000-1,200$ b далее по списку в таких же пропорциях
В конце месяца остаётся МЕНЬШЕ чем в «депрессивном» Ульяновске, как ни странно
Знаю, плавал...
Я привёл как пример с отцом, что даже кто не рвётся за деньгами (с зп 25тыс) может жить достойной жизнью — с тачкой/квартирой и прочими отдыхами
Я уж не говорю про тех стремится заработать, у них есть все возможности заработка 50+
Например, среди моих знакомых НЕТ НИКОГО кто зарабатывал бы ниже 50тыс, при базовых расходах в 20-25 тыс в месяц, ПОЛОВИНУ минимум можно откладывать!
Настолько все тонко подмечено.
До подлости тонкий сарказм над беспросветной нищетой.
Вы навальненок?
Вы описываете Областной центр!
А еще есть райцентры.
А еще есть ПГТ, и даже села.
Gravizapa, не буду с вами спорить, я дурак и троль, доверюсь вам
И видимо поэтому я не могу понять, почему я должен сравнивать свою страну с Китаем (с их особенностями дешёвого детского труда, отсутсвием пенсии для всех категорий граждан, только платными детскими садами и другими расходами, о которых мало кто знает),
если я должен сравнивать её с той страной, которой она была 10-20 лет назад.
У меня всё просто — если страна стала за 10-20 лет ЛУЧШЕ, значит презик молодец, если нет, значит нет)
И пофиг на Китай, Европу, и т.д.
Но это наверно потому что «дурак и троль»
Gravizapa, всё верно пишешь)
Зачем спорить, живи ты счастливо, что ты пытаешься нести свою «истину» в массы?
В споре истина не рождается, все только убеждаются в своём мнении
Я с тобой спорить не буду — раб, значит раб)
Я уже сто раз пожалел, что решил поддержать автора)
Столько судей набежало!
Я сегодня узнал, что я «дурак, троль и раб ещё»
Прекрасный день)))
Антон Б, не понимаю ваших выводов про «навальнёнка»
Да Ульяновск — областной Центр, да он депрессивный, ибо глава Сергей Морозов не особо рьяно стремиться его улучшать, но всё таки он стал лучше с 2000-х годов, хотя и не так как расцвели города, типа Казани, Екатеринбурга, Уфы (наши соседи)
Есть райцентры — типа Димитровграда и т.д., там всё хуже чем в Ульяновске и с ЗП (средняя тыс 20) НО и квартиры там — 600-700 езжай покупай, я с одной своей кредитки могу там купить квартиру
Я просто считаю, что сравнивать надо не с другими странами, а СО СВОЕЙ же страной, которая была раньше
Объективно, по мне, жить людям стало с 2000-х годов лучше
у меня первая ЗП была 2003года — 4тыс мать его рублей (программист в супермаркете), расходы всё съедали, сейчас та же примерно должность 30-40 тыс, расходы от неё 50% грубо
Я не про, что всё идеально, Путин бог и т.д.
НЕТ! я про что стало ЛУЧШЕ, чем было
НАУЧНО ТЕХНИЧЕСКИЙ ПРОГРЕСС.
Вы его наблюдаете.
Вы живете несравнимо лучше чем 100 или 200 лет назад.
Даже глава государства не может этому помешать.
Это происходит на всей планете.
По этому сравнивать с прошлым недостаточно.
Ответ будет люди стали жить лучше за 100 лет и за 500!
Потому что НТР.
ВВП мира растет в среднем по 4% в год последние несколько сот лет.
Каждый год от прошлого.
Нужно сравнивать с соседями, которые тоже подвергаются НТП.
Чтобы понять хорошо ли управляется страна или плохо.
слаще морковки ничего не видели, печально это всё.
А сколько фитнес-клубов с бассейном в городе?
consar, этой сети «ULTRA» — 5 клубов в разных районах
+ их основных конкурентов клубов 10-12 в сумме, мелкие качалки не беру
Есть сетевые — Fitness House, Flex Gym
К чему вопрос?
consar, «они» может и не заполнены, я про «самый популярный» — ULTRA
Systema (сетевой клуб с Питера) насколько я знаю чуть ли не банкрот
А вот откроют границы и совсем опустеют фитнесы, местные олигархи и их семьи разъедутся по заграницам.
anektar, я не говорю что нет «20-30 летних ушатов», полно!
я про то что настолько у людей нет денег, что машину поставить негде теперь, хотя двор у меня большое + ЕСТЬ 4-х этажный паркинг во дворе!