Два года мегабычьего рынка впереди. Мосбиржа 6000. 2021-2022=2006-2007

Добрый день, всем!

1. Многие опасаются сейчас покупать, а несколько месяцев назад большинство опасалось, а 9 месяцев назад вообще был крах крах.

2. Однако низкие ставки и раздача фиата неминуемо скажется на активах.

3. Многих смущает 8.5 млн. счетов на бирже. Однако эйфории и близко нет. 2-3 года роста и она появится.

4. Россия еще очень дешева:

-голубые фишки: Газпром P/ BV 0.4,
-вся энергетика россети, фск, мрск P/ BV 0.3
— русгидро, втб P/ BV 0.5-0,6
— ставка рефинансирования 4,25%
— див. доходность индекса в ДВА раза больше ставки!

5. По технике: индекс мосбиржи в третьем ускоряющемся канале. Таким образом к 2022-2023 придем к 6000 по индексу. РТС к 3000 подберется, слабый доллар поможет в этом.

Р.С. Все вышесказанное: мое скромное мнение

которое также оформлено и в трейдинвью еще 17 августа 2020 года.

ru.tradingview.com/chart/IMOEX/EK6GCyxC-mosbirzha-6000/

мосбиржа прогноз фьючерс MIX

фьючерс MIX

dokamion

Dokamion

Москва

669

с 11 ноября 2013

66 Комментариев

Rusa000
05 января 2021, 11:41
я вот это вот «россия очень дешева, Газпром...» слышал еще в 2008 году. ГП тогда стоил 360 руб, при баксе около 35 что ли.
+14
- Dokamion
  05 января 2021, 11:53
  Rusa000, ГП в 2007 стоил 22.5 годовых прибыли )) https://smart-lab.ru/q/GAZP/f/y/MSFO/p_e/
  Сегодня 4.5
  +5
  - Rusa000
    05 января 2021, 11:59
    Dokamion, ОК, а падение рынков до 100 пунктов РТС что ли зимой этого же года. И всё это время были мантры «россия очень дешева».
    Вы правы, наш ГП гораздо более дешев чем FAANG, ну и что? Как это сказывается на капитализации и его и нашего рынка? Фундамент тут не применим, слишком велики политические риски. 2 года уже не могут достроит несчастные 10 км трубы. Как это можно было спрогнозировать по ФА?
    +5
    - Dokamion
      05 января 2021, 12:07
      Rusa000, немного фрагментарное мышление )) (не в обиду!!!)
      Мое мнение это комбинация из 5 тезисов. Особенно 2 и 5.
      Ставка рефинансирования 2007 — 10, сейчас 4.25
      ну и график если хотите «кричит» за рост.
      
      +5
      - Rusa000
        05 января 2021, 12:15
        Dokamion, да какие обиды, вы что))) по факту увидим. Но если опираться на реальные показатели мировой эконмики торговлю/промпроизводство-они за год стали еще хуже. Фиат надувает пузырь-логично было бы стерилизовать его, что бы избежать инфляции-но это мой колхозный взгляд. Как оно будет-увидим.
        +3
        Alex
        05 января 2021, 13:09
        Rusa000, ну это только в штатах фиатный пузырь, я имею ввиду раздачу денег населению — вся печать денег, это не кэш, насколько я понимаю, это раздача на кор счета банков взамен облигаций. а вот если эти деньги от банков уже идут в экономику — кредиты, то да — инфляция. но они не идут пока) уж простите) ни в рф, ни в сша, ни в европе и японии.
        +1
      - VladMih
        05 января 2021, 17:43
        Dokamion, последний бурный рост напоминал кульминацию,
        тогда покупать было бы очень опасно,
        но теперь точно ясно, что это не она, раз пробили тот максимум.
        Соответственно, график как минимум кричит «не продавать!» )
        0
        Dokamion
        05 января 2021, 17:53
        VladMih, все верно. Ну и обновление, коррекция, обновление коррекция. В таком ритме и пойдем.
        Насторожусь, если перебьем фрактал 2660.
        0
      - Avalanche
        06 января 2021, 00:49
        Dokamion, у нас сырьевая экономика, поэтому рост возможен только при высоком спросе на наши энерго —ресурсы, но спрос пока не самый большой, в этом и проблема для роста, доходы нефте-газовых компаний сократились и будут сокращаться, пока снова не будет повышаться спрос
        0
  - Ensy
    05 января 2021, 12:24
    Dokamion, Я не то, чтобы в спор, но что мне до газпромовских годовых прибылей? За Миллера порадоваться? Инвестору интересней годовая дивидендная доходность, сколько это процентов от акции в 2021 году? Подозреваю, что процентов 7 максимум, со всеми газпромовскими рисками.
    +1
    - Dokamion
      05 января 2021, 12:28
      Excogit8er, думаю ДД будет стремится к ставке рефинансирования. Какая ставка будет в 2023?
      +1
      - Ensy
        05 января 2021, 12:33
        Dokamion, Смотря кто как видит ситуацию. Я жду роста инфляции и, соответственно, роста ставок.
        +1
        Dokamion
        05 января 2021, 12:35
        Excogit8er, будем ждать вместе, а пока два года есть!
        0
        Alchemist01
        05 января 2021, 12:47
        Excogit8er, Если память не подводит то Набиулина озвучила переход от мягкой к нормальной с 2022. Так что ставку в 23 вероятно уже повысят. Что до стоимости Газпрома в 4 прибыли то где прибыль за 3 квартала 2020? Вероятно ударный 4 закроет убытки. Но дивиденды если и будут то мизерные, а они имеют существенное влияние на котировки.
        +1
        Dokamion
        05 января 2021, 12:52
        Alchemist01, все так, но есть версия что ставку еще опустят до 3,5 ) Посмотрим.
        По ГП рынок скоро начнет смотреть его на 2022 год. Буквально в апреле, начнет.
        +1
        Alchemist01
        05 января 2021, 13:00
        Dokamion, Могу предположить что те кто будут смотреть его на 22 год могут попробовать свозить и окупить ниже. При низких дивах это весьма вероятно. Да и сам Газпром с миноритариями не особо любезен. Сумма выплаченных примерно равна его долгу. И перед глазами пример ВТБ с Аэрофлотом так почему при столь низкой капитализации не решить проблемы эффективности, за счёт новых инвесторов?
        0
        Dokamion
        05 января 2021, 13:05
        Alchemist01, думаю это всего лишь рябь на воде перед хорошей волной. Выключу квик на два года и займусь любимыми делами)
        +1
        ezomm
        05 января 2021, 22:58
        Dokamion, ты силен брат.Я еще такого не слышал!
        +1
      - Abstract
        05 января 2021, 13:54
        Dokamion, мы уже на пороге роста ставок. Я бы брал ориентировочно на 2023 год 10-11%.
        0
        Dokamion
        05 января 2021, 13:56
        Abstract, есть версия что ставку еще опустят до 3,5 ) Посмотрим.
        0
        Abstract
        05 января 2021, 14:54
        Dokamion, к сожалению это невозможно. Но эти байки распускают те, кто в лонгах сейчас.
        +1
        Dokamion
        05 января 2021, 16:58
        Abstract, почему вы считаете, что это невозможно? Хотелось бы развернутый ответ получить.
        +1
        Abstract
        05 января 2021, 17:44
        Dokamion, потому что работает механизм таргетирования инфляции и его никто не отменял.
        0
        Неолиберальный тоталитаризм
        05 января 2021, 17:55
        Dokamion, инфляция вышла из таргета ЦБ в том месяце. Заявление цб говорило о том что они не уверены, будут ли опускать ставку, так как ситуация изменилась. Но то что наш рынок дешев, согласен. Давно пора РТС из многолетнего боковика выйти на 3000 пунктов. И это возможно, если в США начнется бум после пандемии.
        +1
        ezomm
        05 января 2021, 23:01
        Dokamion, капну ложку меда на твой пирог.Цикл доллара — это снижение против всего 9 лет.Он до этого 9 лет рос.Наш рубль будет крепнуть, а акции, сырье, расти.
        0
  - Alex666
    05 января 2021, 14:44
    Dokamion, сколько прибыль гп за 2020? Убыток будет по МСФО. В 21 году тоже не всё так очевидно. Так что 4,5 недешево.
    +1
    - Alex666
      05 января 2021, 14:49
      Мне текущая ситуация оч напоминает 2008-2009 годы. Тоже V образно восстановились. Перехай ММВБ. Рост до небес. Но потом неизбежно опять крутой обвал. Возможно сейчас тоже до 5-6 тыс ММВБ дойдёт, а потом на 2000-2500. -60% разгрузка.
      Цикличность… Главное по максимуму поймать все эти волны)
      +4
      - ezomm
        05 января 2021, 23:08
        Alex666, Это не 2008-2009, а 2002-2003. Ты прав это цикличность 18 лет для доллара и всех валют. 2020 это начало падения доллара на 9 лет. Но зуб цикла может сместиться влево. Тогда это 6-7 лет роста всего против бакса .
        Мир-я экономика достигла техно максимума. Импульс за 250 лет роста закончился. Миропорядок будет изменен под цифро эко- экономику. Мы откажемся от денег. Даю на это 144 года.
        +1
Рахманинов
05 января 2021, 12:02
Все может быть. Я бы пока 4000 не исключал по индексу Мосбиржи. Но надо отметить интересную закономерность — все топики о великом росте или великом обвале появляются незадолго до начала внятной коррекции. Перед выборами в США смартлаб был заполнен текстами про обвал рубля, и график ясно на это указывал, подбираясь к 80-ти рублям за доллар и готовя почву для прорыва всех сопротивлений с обновлением истмаксимума. Тем удивительнее было стремительное укрепление рубля на факте победы Байдена (а как же санкции-санкции и грядущий апокалипсис?) На Новый Год сентимент изменился полностью, и ожидания укрепления рубля до уровней 67-68 р/долл стали превалировать на смартлабе. С Мосбиржей такая же история. Победное обновление истмаксимумов последних дней и взрывной рост в первый торговый день нового 2021 года породили уверенность в безоблачности завтрашнего дня. Но для полноты картины еще не хватает сообщений вида «Рост только начинается» и «Тарьте тупаны»
+2
- Dokamion
  05 января 2021, 12:11
  DR. LECTER, согласен. Вы хорошо описали сентимент микроволн в глобальном ускоряющемся восходящем тренде, о котором я пишу.
  0
- Abstract
  05 января 2021, 14:55
  DR. LECTER, так это и не нужно, тупаны вовсю тарят, обжигая пятки, и верят что рост только начинается. )))
  0
ака Tуземец
05 января 2021, 12:12
почему бы и нет? тут звучит «марш коммунистических бригад»))
+1
Ынвестор
05 января 2021, 12:18
Очень смешно. Спасибо за подсказку. Теперь сомнений нет — сильно выше не пойдем.
0
- Dokamion
  05 января 2021, 12:24
  Ынвестор, хорошо, обменяемся мнением через два года, если будем живы)
  +1
  - Ынвестор
    05 января 2021, 13:23
    Dokamion, да к чему этот обмен. Вы на эту фантазию ставите хотя бы 5-летний свой заработок?
    0
    - Dokamion
      05 января 2021, 13:43
      Ынвестор, я все и поставил. 100% лонг в акциях + полплеча во фьючах.
      +1
      - Ынвестор
        05 января 2021, 13:56
        Dokamion, вы не поняли вопроса. Ну да ладно. Играться можно в любую сторону.
        -1
        VladMih
        05 января 2021, 22:44
        Ынвестор, это называется соскок.
        0
    - VladMih
      05 января 2021, 22:43
      Ынвестор, а вы на падение хотя бы годовой поставили?
      Если пост — «фантазия», значит надо сливать на всю каклету?!
      0
      - Ынвестор
        05 января 2021, 23:51
        VladMih, я в русские активы уже давным давно не играю.
        0
Арсений Нестеров
05 января 2021, 13:00
Автор молодец… Я, конечно, менее оптимистичен, но в целом всё понятно… Через коррекцию пойдём снижать недооценку по мультипликаторам. Санкции, падение цен на нефть, отток нерезов-всё в цене. Есть много недорогих активов. ГП, ВТБ, энергетика(часть). Да и пузырик надуть неплохо бы.
+1
- Dokamion
  05 января 2021, 13:06
  Арсений Нестеров, именно! Рынок более финансовый, чем политический. Фиат и низкие ставки сделают свое дело.
  0
birkedimka
05 января 2021, 13:01
гамно у нас, а не рынок
-1
- Dokamion
  05 января 2021, 13:08
  Oleg Korchagin, меткое высказывание, которое лишний раз подтверждает, что эйфории сейчас нет и подавно ))
  +2
  - Ынвестор
    05 января 2021, 13:20
    Dokamion, ваш видение это и есть эйфория. Предыдущий такой же пост был 17 августа. Ровно на предыдущих больших хаях.
    0
    - Dokamion
      05 января 2021, 13:23
      Ынвестор, с этим не спорю). Поправочка, на микро хаях в рамках глобального восходящего тренда.
      +1
Константин
05 января 2021, 13:26
Если бакс на 400 то вполне
0
- Dokamion
  05 января 2021, 13:44
  Константин, бакс наоборот 70-60-50 и не через деноминацию! Просто доллар ослабнет.
  +2
Vanger
05 января 2021, 14:30
Автор, ты только на одну сторону смотришь. А вторая сторона — это накачка фиата и валютные противостояния. Тут выбор не между хорошим и плохим, а между просто плохим и очень плохим.
0
- Dokamion
  05 января 2021, 17:01
  Vanger, все так, но даже в этих условиях выбор нужно делать. А есть какие то альтернативы?
  0
  - Vanger
    05 января 2021, 17:05
    Dokamion, конечно, есть. Например, можно признаться, что возможны оба варианта (или N разных вариантов) и разложить 50/50 (или по 100/N). Но как ни крути — сценарий печатного станка и перестройки фин.системы приведет к тому, что держатели кеша останутся ни с чем, если будут тупо в нём сидеть — так всегда было. Если кто-то думает, что самый умный и выбирает играться в тайминг — флаг в руки, если человек это осознаёт.
    Ну и уж точно есть вариант тупо капитал держать в золоте — сейчас оно не сказать, что дорогое относительно напечатанного.
    0
    - Dokamion
      05 января 2021, 17:15
      Vanger, не понимаю в чем разногласия? Я такой же позиции придерживаюсь.
      0
      - Vanger
        05 января 2021, 17:17
        Dokamion, сорян, не догнал ) Или просто перемешалось в голове )
        0
      - Bablos
        05 января 2021, 17:56
        Dokamion, всё понятно, значит тарим на все кредитные деньги а потом резко вниз, на самое дно:)
        0
Avalanche
06 января 2021, 00:43
да, но как Сбербанк красиво сегодня на открытии падал, после того как США вчера немного на1-2% снизились. А так все ОК, нужно брать, пока еще дешево)
0
AlexeyLg
06 января 2021, 10:54
P/B у госкомпаний бессмыслено смотреть. Там на основных средствах висят триллионы разворованных денег. А по дивдохе смотреть фиг знает, в США есть много нормальных компаний с ДД 5-8% при ставке ФРС 0% и вряд ли эти компании вырастут в разы. Для кратного роста мамбы нужен очередной девал, при курсе бакса 65-80 будем болтаться 2500-4000 по мамбе.
+1
- Dokamion
  06 января 2021, 13:55
  AlexeyLg, да, поправочки возможны. Но важно с водой не выплеснуть и ребенка. Все таки коэфициенты, хоть примерно, но показыают флажки.
  п/е газпром 2007 = 22,5
  п/е газпром 2020 = 4,2
  
  0
  - AlexeyLg
    06 января 2021, 18:22
    Dokamion, тогда наш рынок был безумно дорогой. Сейчас оценён справедливо. Причин для надувания пузыря как в 2007 году нет, впрочем так же нет причин падать как в 2008, что вполне хорошо.
    0
JohnD
06 января 2021, 11:12
Х.з. может и будет 2-3 года бычьего рынка, но только если после хорошего падения от этих уровней процентов на 40-50, либо на девальвации рубля, что вряд ли с текущих. А так сейчас народ на рынок просто бежит, обгоняя друг друга. У меня две знакомые вложили декретные в сбер. Один друг продал наследную квартиру и тоже в металлургов, в НЛМК, за год планирует удвоится, плюс дивы. Да ну нах на таком хайпе покупать…
0
- Dokamion
  06 января 2021, 13:54
  JohnD, процесс не быстрый. На несколько лет. И чем больше домохозяек вовлекается, тем вертикальней рост. Ну и эйфория повсеместно, ибо три года все само растет. Так будет всегда!
  Ничего из этого сейчас еще не видно, кроме пробных 8,5 млн счетов.
  При этом, сделки совершались по 1.3 млн счетов по отчету мосбиржи.
  Да и счета еще маленькие.
  
  В общем 2-3-5 лет на раскачку еще есть :)) До какой то серьезной коррекции.
  0