10 февраля 2020, 12:13

Просто задачка.

Школьная задачка, но как она подходит для трейдинга.

Задача: В классе 21 ученик. Каждый день проходит один урок математики. (в месяц это 21 урок). На каждом уроке, учитель, в случайном порядке, вызывает одного ученика к доске отвечать домашнее задание. Вопрос.

С какой вероятностью (в процентах) вас могут вызвать в течении месяца. То есть, с какой вероятностью вы попадете в тренд? И надо ли вообще готовить домашние задание каждый день?

P/S

Если что. Тема домашнего задания: Кто такой Цеизн Пока? Написать на доске мелом. Или нарисовать. Кому как удобнее.

А если построить график вызова других учеников, найти там линии поддержки и сопротивления. Можно будет вычислить когда вас точно вызовут?

задача

Дмитрий Новиков

Москва

912

12 029

с 19 июня 2015

73 Комментария

Александр Калайдов
10 февраля 2020, 12:19
вероятность 1/21=4,76%
каждый день домашнее задание можно не готовить
-2
- Дмитрий Новиков
  10 февраля 2020, 12:26
  Александр Калайдов, Это в день. А у вас 21 день. Какая вероятность в течении месяца?
  0
  - darkcorp
    10 февраля 2020, 12:59
    Дмитрий Новиков, Вероятность вызова в течение месяца более 100%, т.к. есть еще вероятность, что в какой-либо день или несколько дней один или несколько учеников заболеют и не придут.
    0
Виктор Петров
10 февраля 2020, 12:24
4,7619%
так как события независимы и считаются каждый день снова.
Если же этот порядок, хоть и случаен, но конечен, то в результате в какой-нибудь из дней ученика и выберут.(100%)
+2
- Дмитрий Новиков
  10 февраля 2020, 12:29
  Виктор Петров, В течении месяца. Или в один из дней февраля вас могут вызвать. С вероятностью 100%?
  0
iuiu
10 февраля 2020, 12:34
а несколько раз в теч 21 дня одного ученика можно вызывать?
0
Просто Егор
10 февраля 2020, 12:47
есть 21 день, вероятность что ученика вызовут, как посчитали ранее, 4,76%, каждый день вызывают рандомного ученика, поэтому надо пользоваться формулой вероятность появления хотя бы одного события по формуле
P(A)=1-P(Aобр)
Где Аобр — ученика не вызвали (1-0,0476)
Всего 21 Аобр, перемножив которые друг на друга 21 раз получаем 0,3567
И итого вычтя из 1 0,3567 получаем вероятность того, что ученика хотя бы раз в месяц вызовут 64,33%
А по поводу домашних заданий, надо всегда делать, что бы потом решать такие задачи, мало ли что...
+5
- Дмитрий Новиков
  10 февраля 2020, 13:04
  Егор, Точно! А про «Кто такой Цеизн Пока» расскажете?
  0
  - Просто Егор
    10 февраля 2020, 13:12
    Дмитрий Новиков, боюсь, что нет.
    Но я погуглю.
    0
    - Дмитрий Новиков
      10 февраля 2020, 13:16
      Егор, Да нет, так не получится. Я же знаю что у всех гугл.
      0
KarL$oH
10 февраля 2020, 13:12
Еще мой препод по теор.веру на лекции говорил, что если вероятность попасться контролерам в трамвае меньше 5% и вы очень редко ездите на трамвае — можете не покупать билет.

Но если вы ежедневно ездите на трамвае, то билет необходим, так как рано или поздно вы попадетесь, а штраф обычно в разы перекрывает стоимость самого билета.
0
Crogall
10 февраля 2020, 13:13
50%, каждый день шансы что вызовут да/нет = 50%. С количеством дней шансы не падают не растут, в каждый момент одинаковые.
-1
Активный Инвестор
10 февраля 2020, 13:15
Теория вероятности работает на бирже не всегда...

0
- ch5oh
  10 февраля 2020, 15:15
  Активный Инвестор, может, надо уметь ей пользоваться, а не придумывать теории заговора?
  ПС Что не означает, что «заговора нет», конечно...
  0
VpnS
10 февраля 2020, 13:48
это классические независимые испытания Бернулли
вероятность того, что ученика вызовут 1 раз за 21 урок с вероятностью 1/21 = 0,3769
вероятность того, что ученика вызовут 2 раза за 21 урок с вероятностью 1/21 = 0,1884
вероятность того, что ученика вызовут 3 раза за 21 урок с вероятностью 1/21 = 0,0597
0
- Дмитрий Новиков
  10 февраля 2020, 13:55
  VpnS, Можно и так. Хотя я рассчитывал что вы используете Цеизн Пока.
  0
  - VpnS
    10 февраля 2020, 13:55
    Дмитрий Новиков, чего использую?
    0
    - Дмитрий Новиков
      10 февраля 2020, 13:58
      VpnS, Цеизн Пока.
      +1
      - VpnS
        10 февраля 2020, 13:59
        Дмитрий Новиков, что это?
        0
      - VpnS
        10 февраля 2020, 14:00
        Дмитрий Новиков, вот что я использую
        
        0
        Дмитрий Новиков
        10 февраля 2020, 14:05
        VpnS, А ну да. Там это используется.
        0
- Crogall
  10 февраля 2020, 14:12
  VpnS, "в случайном порядке, вызывает"© К лешему тут математику. Слово «Случайно» — есть хаос. Невозможно ориентироваться при таких вводных и что-то строить.
  +2
  - VpnS
    10 февраля 2020, 14:19
    Иван Боженков, не надо невежеством гордиться
    это обычная задача по теории вероятностей
    учат в любом норм вузе
    +1
    - Savin
      10 февраля 2020, 14:22
      VpnS, простите, поправляя очки хотел уточнить, а те кто учат теории вероятности они на бирже уже сделали миллиарды, да?))
      +2
      - VpnS
        10 февраля 2020, 14:23
        Всечернейший, причём здесь биржа?
        теория вероятностей описывает другие модели.
        0
        Savin
        10 февраля 2020, 14:33
        VpnS, очень много лженаук вокруг и религий развелось)
        0
        VpnS
        10 февраля 2020, 15:45
        Всечернейший, математика лженаука?
        0
    - Crogall
      10 февраля 2020, 14:24
      VpnS, 0,3769 шанс, Если его вдруг взяли первым и вызвали. Затем вызвали еще раз и еще и еще. И вообще 10 раз вызвали. Что толку с теории вероятности в данном случае. Не свезло ему просто. Невежество отличная вещь. Позволяет подвергать все сомнению и не обращать внимание на то, чему учат в «норм вузе».
      +1
      - VpnS
        10 февраля 2020, 14:26
        Иван Боженков, для обсуждения задачи, надо сперва понять, что такая вероятность.
        невежеством гордятся токмо недалекие
        +1
        Crogall
        10 февраля 2020, 14:40
        VpnS, благодарю за ссылку, далекие-недалекие, это все условности, сударь. Просто практического применения математического рассчета 0,3769 не вижу, коль он может и за 2 дня вызвать дважды.
        0
        VpnS
        10 февраля 2020, 15:34
        Иван Боженков, это раздел математики, который описывает большой кусок окружающего мира и происходящих процессов
        
        0
      - VpnS
        10 февраля 2020, 14:32
        Иван Боженков,
        на, познавай мир
        https://www.matburo.ru/tvbook_sub.php?p=par17
        +2
      - ch5oh
        10 февраля 2020, 15:18
        Иван Боженков, это уже уточнение задачи. Дополнительная информация о взаимоотношениях конкретного ученика и конкретного учителя.
        +1
        Дмитрий Новиков
        10 февраля 2020, 15:37
        ch5oh, Все нормально. Сначала мы поймем почему на рынке 70% флет и 30 тренд. Потом факторы начнем смотреть. А если учитель вызовет 2х учеников, однажды. У нас вола появится. А потом закономерность вызова 2х 3х 4х и уже вол офф вол.
        0
        ch5oh
        10 февраля 2020, 17:26
        Дмитрий Новиков, не-не. Это без меня. Через аллегории в последнее время совсех плохо заходит. Потом то машина начинает мерещиться без окон со слепым водителем, то дисциплинированный рынок, который обязательно ходит 1% вверх, 1% вниз 70 дней подряд…
        0
Savin
10 февраля 2020, 14:11
Вероятность ток на 1 кон игры можно обсчитать чуть меньше 5%, на 2 кона и более плюсовать эт рандом и теоретизирование очкариков посуте, каменты не читал.
0
- Дмитрий Новиков
  10 февраля 2020, 14:43
  Всечернейший, Согласен. Поэтому так популярно обучение торговли внутри дня (интрадей). Если показать вменяемому человеку шансы на месяц, при такой торговле, то он может задуматься.
  0
  - ch5oh
    10 февраля 2020, 23:41
    Дмитрий Новиков, покажите пожалуйста мне «шансы интрадей торговли». Может, у меня глаза откроются в самом деле?
    0
    - Дмитрий Новиков
      11 февраля 2020, 00:13
      ch5oh, Мне надо сначала брокерскую контору на Кипре открыть, а потом найти «вменяемых» интрадейщиков. Тогда я покажу...
      Там же обратная зависимость нашей задачи. Вызвали, поставили два. И так в 70% случаев.
      0
      - ch5oh
        11 февраля 2020, 20:10
        Дмитрий Новиков, Вы так уверенно писали про «шансы». Думал, у Вас все выкладки уже под руками. Ну, удачи с «конторой».
        0
Sergey Pavlov
10 февраля 2020, 14:54
А есть школьные задачки, не подходящие для трейдинга?
+1
- Дмитрий Новиков
  10 февраля 2020, 14:59
  Sergey Pavlov, Все подходят. Но все, как мне кажется, ходили только на урок рисования.
  +1
Roman Ivanov
10 февраля 2020, 14:57
Стандартная задачка. Называется «выборка N из M с возвратом».
0
wrmngr
10 февраля 2020, 15:13
сильно зависит от натальной карты этого ученика, если там Сатурн в 4-ом доме и случилось это на убывающей Луне, то вероятность вызова к доске приближается к 43,8%.
+2
капитан Немо
10 февраля 2020, 15:18
какие вы тут все умныеее....
Одно непонятно — почему тогда такие бедные?(

а ещё непонятно — как это поможет в трейдинге?
+1
- ch5oh
  10 февраля 2020, 15:19
  капитан Немо, почему думаете, что «бедные»? ТС, например, торгует америку и может себе позволить проводить в отпуске по полгода.
  0
  - капитан Немо
    10 февраля 2020, 15:24
    ch5oh, а это точно? Вы были свидетелем этого?
    А то, знаете… как в анекдоте… у доктора — мне 60 и я могу только 1 раз в ночь. а соседу 65, а он говорит, что кидает по 5 палок в ночь, что со мной не так?))
    — ну так и Вы говорите, что делаете по 5 раз..)))
    ===
    но даже если так, с чего «не бедный» — с трейдинга, или с реал. бизнеса?)
    Разные вещи, знаете-ли...
    А вообще мне как-то ровно до того, у кого что)
    Я ведь просто так сказал — шутка-жеж такая есть))
    0
    - ch5oh
      10 февраля 2020, 15:34
      капитан Немо, смайлик бы поставили. Шрифт на экране всегда одинаковый — серьёзный.
      0
      - капитан Немо
        10 февраля 2020, 15:42
        ch5oh, ну так-то расхожая шуточка с бородой, всем уж давно должна быть знакома)
        +1
капитан Немо
10 февраля 2020, 15:21
развели какую-то уйню...
Я вот, помнится, когда в школе учился (как-же давно это было...), то вызывали и дважды подряд кого-то. И клали учителя с высокой башни на эту теоретическую хрень
+3
- VpnS
  10 февраля 2020, 15:44
  капитан Немо, кому и кобыла невеста
  0
- phan
  10 февраля 2020, 16:31
  капитан Немо, Это называется реализованная вероятность.
  Для тех кто не понял теорвер всегда великий сюрприз, когда посчитали вероятность например 0.001% и она реализовалась
  +1
  - ch5oh
    10 февраля 2020, 17:27
    phan, ещё прикольней, когда посчитали «вероятнтость 0%», а она 9 апреля взяла и реализовалась.
    0
- wrmngr
  10 февраля 2020, 18:13
  капитан Немо, это не куйня это начало. далее начинается факторный анализ.
  очевидные зависимости
  1. положение ученика в алфавитном списке журнала, при прочих равных наиболее вероятные кандидаты в начале и конце списка
  2. Предыдущая успеваемость ученика. Отличников вызывают реже
  +1
iuiu
10 февраля 2020, 18:52
ребзы, а вы вот умные, подскажите, как просто прикидывать цену опциона на страйке, если туда придет БА, через день, ну хотя бы диапазон, к примеру, опцион ПУТ, страйк 142500 — завтра, опционы недельные, экспира 13 февраля, есть волшебная формула на пальцах?
0
- noHurry
  10 февраля 2020, 19:48
  iuiu, если на пальцах, то прибавьте/отнимите ожидаемое движение БА к/от искомого страйка, и посмотрите на цену опциона на этом страйке, можете ещё эту цену скорректировать на величину теты, а также веги, если ожидаете изменение волатильности.
  0
  - iuiu
    10 февраля 2020, 19:55
    noHurry, вот я и смотрю, но при подходе цена всегда меньше, чем было в таблице:)
    0
- Дмитрий Новиков
  10 февраля 2020, 21:10
  iuiu, Цена опциона на страйке (ЦС, то есть там где цена) = цена БА * волатильность IV * (время до экспари)^0.5*1/(2*Пи)^0.5.
  0
StopLoss (ино-агент)
10 февраля 2020, 20:41
С из n по k
+1
Логарифм Интегралыч
10 февраля 2020, 23:19
развитие задачи включая расчёт событий подряд
освещают мои темы

0
Izhik
18 мая 2022, 19:41
А вот интересно. вообще, если вероятность была бы равномерно распределенная, то шанс 64.11%. или 1-q^n, как то так.

Но вот географичка нас например по списку вызывала.

Но дело в том, что задача математички всех опросить, т.е. случайность не случайна и вероятность вызова уже стремится к 100%.

И если баловаться на уроках, то шанс повышается в 2-4 раза условно. И задачка не выдерживает критики, учитель может задать вопрос на оценку на внимательность вне вызова к доске.

Каждый день можно не готовить, если знать построение конкретного урока и психологию конкретно препода.

Тут надо вводить сигма=1, или что-то типа того и 95% что спросят всех кроме болевших. следовательно возможно даже 105% что спросят с вызовом к доске. с поправкой на вечно болеющего. А с учетом того, что допвопросы добавляют +100% оценок, вероятность того что спросят в течении месяца 210%.

Обычно допвопросами и ловят недавно спрошенных. И тогда они уже сами просятся к доске и готовятся каждый день :-)
0