Антон Антонов
Антон Антонов личный блог
17 декабря 2019, 13:40

Прибыльные умеренные и агрессивные спекуляции фьючерсом на бирже без знаний

Первые три- это умеренные варианты… Шестой вариант самый хороший и подойдет для тех у кого есть 200000 рублей и еще 200000 в редких случаях.
Именно шестой вариант в этой торговой системе заставляет деньги работать
Собрание моих комментариев можете видеть на нескольких видео на ютюб, а то тут все смешалось с комментариями других
ПЕРВЫЙ ВАРИАНТ: На фьючерсе (для новичков)

а) Инвестировать во фьючерс выгоднее, чем в акции или непосредственно в индекс, ибо можно основную сумму держать в долларах или получать около 3% в год на свои доллары, если купить евро и продать такой же объем фьючерса ED… Фьюч распадается и это не выгодно для покупателя, но собрать индекс из акций самостоятельно обойдется дорого… Лучше заморочиться и научиться продавать недельный пут на индекс РТС

б) в рублях держим только ГО для поддержания позиции по фьючерсу 

в) перед клирингом проверяем, а хватает ли ГО для обеспечения позиций (это 13.40 и 19.40 мск)

...1. Открываем минутный график фьючерса на индекс РТС

...2. Ищем движение на 1000 и более пунктов одной или максимум десятью свечами (как на рисунке)

...3. Покупаем один фьючерс при депозите в 1 млн рублей (или 750000 пунктов)

...4. Второй и последующие фьючерсы покупаем только, если видим движение вверх в 1000 пунктов на минутном графике

...5. Максимум, при таком депозите и при текущем курсе доллара, можно позволить себе купить пять фьючерсов постепенно. 

...6. На рисунке мы купили по 150200 один фьючерс и есть источники, где я показываю, что по этому фьючерсу прибыль 1320 пунктов (сейчас, после фиксации первой прибыли- есть позиция, где куплен фьючерс по 151520)

...7. Прибыль закрываем, если второй и последующие фьючерсы достигли цены ранее купленного фьючерса, а прибыль пересиживается. Стоплоссов нет
...8. Смотрим м30 и от хая графика чертим линию до лоу графика, чтобы выяснить нисходящий тренд… затем от лоу графика и до хая… если в росте пунктов больше, то можно начинать наши спекуляции
...9. Фьючерс надо закрывать, если он вырос на 7500 и более пунктов… Чтобы повторно купить- надо ждать отката на 2500 пунктов


ВТОРОЙ ВАРИАНТ: Эта же стратегия для продвинутых:


а) Инвестировать через продажу недельного центрального пута выгоднее, чем через фьючерс, акции или непосредственно в индекс, ибо можно основную сумму держать в долларах или получать около 3% в год на свои доллары, если купить евро и продать такой же объем фьючерса ED

б) в рублях держим только ГО для поддержания позиции по проданному путу 

в) перед клирингом проверяем, а хватает ли ГО для обеспечения позиций (это 13.40 и 19.40 мск)

...1. Открываем минутный график фьючерса на индекс РТС

...2. Ищем движение вверх на 1000 и более пунктов одной или максимум десятью свечами (как на рисунке)

...3. Продаем один центральный пут при депозите в 1 млн рублей (или 750000 пунктов)

...4. Второй и последующие путы продаем только, если видим движение в 1000 пунктов на минутном графике

...5. Максимум, при таком депозите и при текущем курсе доллара, можно позволить себе продать пять путов постепенно. 

...6. На рисунке мы продали один пут со страйком 150000 по цене 1200 пунктов и есть источники, где я показываю, что по этому путу прибыль 730 пунктов (сейчас, после фиксации первой прибыли- есть позиция, где продан один пут со страйком 152500 по 1580 пунктов)… Первый пут продавал по 1200 пунктов

...7. Прибыль закрываем, если второй и последующие фьючерсы достигли цены ранее купленного фьючерса, а прибыль пересиживается. Стоплоссов нет
...8. пут можно закрыть только на экспирации с любым результатом или с прибылью при движени и наверх. Также, если выгодно откупить и продать более высокий страйк

ТРЕТИЙ ВАРИАНТ- микс между двумя стратегиями: ЭТО СОВЕРШЕНСТВО ДЛЯ ТЕХ, КТО НЕ ХОЧЕТ ИСКАТЬ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ 1000000 РУБЛЕЙ, НО И НА МИЗЕРНУЮ ПРИБЫЛЬ НЕ СОГЛАСЕН

Итак, возьмем наши старые результаты. Торговля от 13.12.19-го…

Сейчас у страховщика и фьючерсника такие позиции:

Страховщик- плюс 540*2= 1080 п

Фьючерсник- плюс 1720 п

Вход в позицию- Тренд вниз на м30 должен быть в два и более раза меньше восходящего тренда и нет двух хаев на одном ценовом уровне. Вход по минутке, если одной или максимум десятью свечами образован рост в 1000 и более пунктов

У фьючерсника- пять попыток. Максимум- это пять фьючерсов на депозит в 1000000 рублей. 

Выход из позиции по графику м30, который описывался ранее, когда от хая на м30 ждем коррекцию  на 2500 и если она есть, то при имеющейся позиции: фьючерсник выходит по тейку около хая графика, а страховщик откупает путы там же, где выходит по тейку фьючерсник… и ждем пробоя хая для очередного входа.

Новый купленный фьючерс закрываем около цены ранее купленного фьючерса

Имеются такие позиции:

у фьючерсника- один фьюч куплен по 151720

у страховщика- продано два пута 152500 по 910 (19.12.19)

Депозит у каждого — 1000000 рублей

Вход страховщика- Тренд вниз на м30 должен быть в два и более раза меньше восходящего тренда и нет двух хаев на одном ценовом уровне. Вход по минутке, если одной или максимум десятью свечами образован рост в 1000 и более пунктов… у него лишь три попытки. В первых двух он продает два пута, чтобы за счет хорошей ТС иметь равную дельту с фьючерсником. А в третий- лишь один. Максимум- это пять путов проданных на депозит в 1000000 рублей. Большинство правил схоже с правилами для фьючерсника

ВАРИАНТ ЧЕТВЕРТЫЙ:

Итак, возьмем наши старые результаты…

Сейчас у страховщика и фьючерсника такие позиции:

Страховщик- плюс 540*5= 2700 п

Фьючерсник- плюс 1720*5= 8600 п

Вход в позицию- Тренд вниз на м30 должен быть в два и более раза меньше восходящего тренда и нет двух хаев на одном ценовом уровне

Выход из позиции по графику м30, который описывался ранее, когда от хая на м30 ждем коррекцию  на 2500 и если она есть, то при имеющейся позиции: фьючерсник выходит по тейку около хая графика, а страховщик откупает путы там же, где выходит по тейку фьючерсник… и ждем пробоя хая для очередного входа 

Имеются такие позиции:

у фьючерсника- пять фьючей куплено по 151720

у страховщика- продано пять путов 152500 по 910 (19.12.19)
Депозит у каждого — 1000000 рублей

ВАРИАНТ ПЯТЫЙ:

Итак, возьмем наши старые результаты…

Сейчас у страховщика и фьючерсника такие позиции:

Страховщик- плюс 540*10= 5400 п

Фьючерсник- плюс 1720*5= 8600 п

Вход в позицию- Тренд вниз на м30 должен быть в два и более раза меньше восходящего тренда и нет двух хаев на одном ценовом уровне

Выход из позиции по графику м30, который описывался ранее, когда от хая на м30 ждем коррекцию  на 2500 и если она есть, то при имеющейся позиции: фьючерсник выходит по тейку около хая графика, а страховщик откупает путы там же, где выходит по тейку фьючерсник… и ждем пробоя хая для очередного входа 

Имеются такие позиции:

у фьючерсника- пять фьючей куплено по 151720

у страховщика- продано десять путов 152500 по 910 (19.12.19)
Депозит у каждого — 1000000 рублей (но опционщик в крайне редких случаях может взять дополнительные 1000000 рублей)

ВАРИАНТ ШЕСТОЙ- самый идеальный и подходит большинству:

Итак, возьмем наши старые результаты…

Сейчас у страховщика и фьючерсника такие позиции:

Страховщик- плюс 540*2= 1080 п

Фьючерсник- плюс 1720 п

Вход в позицию- Тренд вниз на м30 должен быть в два и более раза меньше восходящего тренда и нет двух хаев на одном ценовом уровне

Выход из позиции по графику м30, который описывался ранее, когда от хая на м30 ждем коррекцию  на 2500 и если она есть, то при имеющейся позиции: фьючерсник выходит по тейку около хая графика, а страховщик откупает путы там же, где выходит по тейку фьючерсник… и ждем пробоя хая для очередного входа 

Имеются такие позиции:

у фьючерсника- один фьюч куплен по 151720

у страховщика- продано два пута 152500 по 910 (19.12.19)

Депозит у каждого — 200000 рублей (но опционщик в крайне редких случаях может взять дополнительные 200000 рублей)

  Прибыльные умеренные и агрессивные спекуляции фьючерсом на бирже без знаний
а тем, кому лень читать 
&feature=youtu.be
&feature=emb_title
214 Комментариев
  • Прибыль закрываем…. Стоплоссов нет

    Что делать если цена пойдет против позиции и обратно не вернется?
      • kyotaa
        17 декабря 2019, 16:16

        спекуляции

        5-10 лет

        хех

          • kyotaa
            17 декабря 2019, 16:23
            Антон Антонов, я честно скажу что не представляю как жить с рынка с такими перспективами
          • kyotaa
            17 декабря 2019, 19:58
            Антон Антонов, у меня периодически случается 5 стопов. Но у меня денежных потоков кроме рынка сидеть 5-10 лет ждать откат. В опционах не разбираюсь. Совсем недавно я был совсем новичок и как чееловек у которого пока еще свежо ощущение того как сложно осваиваться в рынке, я бы такое точно не рекомендовал новичку. Да и вообще я не настаиваю на своем мнении, просто у меня слово спекуляция не вяжется с 5-10 лет и все.
      • Антон Антонов, 
        индексы всегда растут

        Небольшая история существования фьючерса на индекс РТС показывает что в 2006 году цена была выше чем сейчас. То есть уже 13 лет надо было бы пересиживать если купили в 2006 году чтобы только выйти в безубыток. Не говоря уже о том что на падении необходимо было пополнять депозит чтобы не закрыли по маржин колу.
          • Антон Антонов, 
            маржинколла не будет, ибо мы торгуем фьючом без плеча

            А, ну тогда, конечно, можно и 25 лет в просадке сидеть. Деньги пристроены, что еще надо)
  • PSH
    17 декабря 2019, 14:04
    По первому пункту сразу же
    а) Инвестировать во фьючерс выгоднее, чем в акции или непосредственно в индекс, ибо можно основную сумму держать в долларах или получать около 3% в год на свои доллары, если купить евро и продать такой же объем фьючерса ED

    Фьюч на бумагу обычно торгуется с контанго к БА, которое распадается со временем. Соответственно, все мифическое «преимущество» будет здесь и потеряно.
    Дальше читать не стал.
      • PSH
        17 декабря 2019, 15:48
        Антон Антонов, я предлагаю думать головой и не писать ерунду. Хотя, судя по треду, здесь это не в почете, извините.
  • Халявщик
    17 декабря 2019, 14:19
    Инвестировать во фьючерс выгоднее, чем в акции или непосредственно в индекс
      • Халявщик
        17 декабря 2019, 14:25
        Антон Антонов, 
        а почему тогда столько лохов во фьюч лезет?
        Потому считают себя умнее остальных. В итоге больше 95% в убытках.
        На фьючерсах нельзя торговать без стопов. Это не инвестиционный инструмент.
        • О'Грин
          17 декабря 2019, 14:33
          Биотехнолог, Можно. И профитно.
           Вы их просто готовить не умеете… ©
          • Халявщик
            17 декабря 2019, 14:35
            О'Грин, есть опыт торговли без стопов и хотя с одной более менее серьезной просадкой?
              • Халявщик
                17 декабря 2019, 14:39
                Антон Антонов, стратегия правильная, но только не на фьючах.
                Просто еще не попадал когда индекс 1-2 года падает. Тогда поймешь все «плюсы» фьючей.
                  • Халявщик
                    17 декабря 2019, 14:44
                    Антон Антонов, причем здесь видел или не видел. По такой стратегии сколько торгуете?
                      • Халявщик
                        17 декабря 2019, 14:50
                        Антон Антонов, 3 года как раз совпало с растущим трендом. Все изменится когда начнется падающий тренд.
              • Халявщик
                17 декабря 2019, 14:42
                Антон Антонов, если хочешь по такой стратегии торговать, то нужно использовать именно акции, с долгосрочным растущим трендом.
                  • Халявщик
                    17 декабря 2019, 14:43
                    Антон Антонов, зачем они нужны? опционы это всегда потери.
                      • Халявщик
                        17 декабря 2019, 14:49
                        Антон Антонов, приличный плюс если повезет. это казино
                        я такую же почти стратегию использую, но только без фьючерсов.
            • О'Грин
              17 декабря 2019, 14:38
              Биотехнолог, Регулярно отчитываюсь в ветка ИгрРазума. Пересиживал просадки до 100руб. Но это в начале пути, сейчас входы делаю не такие поспешные и мани-менеджмент подтянул, так что в последние месяцы просадки копеешные. Брент.
              • Халявщик
                17 декабря 2019, 14:40
                О'Грин, я не читаю ИгрРазума. Еще если на бренде такая стратегия, то это вообще треш
                • О'Грин
                  17 декабря 2019, 14:42
                  Биотехнолог, я ж грю — Вы его готовить не умеете. ))) Свои 70% на депо готов буду подтвердить на итогах Игр.
                  • Халявщик
                    17 декабря 2019, 14:42
                    О'Грин, просто в просадку не попадали серьезную с падением 1-2 года и более.
                    • О'Грин
                      17 декабря 2019, 15:43
                      Биотехнолог, И не попаду. Апатамучта готовить брент научился. )))
                      • asfa
                        22 декабря 2019, 22:14
                        О'Грин, а как его готовить-то??? («Начинающий кулинар» )
              • Халявщик
                18 декабря 2019, 12:37
                Антон Антонов, да, но только не долларовый индекс.
                Лучше на рублевом спекулировать (лучше взять SBMX)
                  • Халявщик
                    18 декабря 2019, 12:44
                    Антон Антонов, это аналог индекса мосбиржи. Ликвидность так себе 30 млн в день, но там стоят ММ в стакане, так что проблем нет.
                    Это не контракт! это етф на индекс. Это акция, а не фьючерс, нет там никаких распадов.
                    1380р. стоит 1 акция. 
                    Я сам торгую примерно как у тебя описано, но индексе Наздака с плечом, также етфом.
          • Халявщик
            18 декабря 2019, 12:36
            Антон Антонов, пишут что есть полностью его повторить то нужно милионов 30.
            Самоего его собирать бессмыслено, есть хороший инструмент SBMX.
            Лучший по надежности на нашем рынке.
    • Jame Bonds
      17 декабря 2019, 15:45
      Биотехнолог, 
      — Чем выгоднее??? Ну скажи, чем???
      — (спокойно) Чем в акции.
  • сергей иванов
    17 декабря 2019, 14:20
    го на срочке в баксах можно иметь… нафиг в рублях го держать то епт?
      • Jame Bonds
        17 декабря 2019, 15:48
        Антон Антонов, а плата за перенос через ночь? (То, что на форексе называют своп).
        Неужели не берут? Тогда огласите брокера, стоит присмотреться.
          • (1:10) || algo
            17 декабря 2019, 21:16
            Антон Антонов, только внутри дня можно, иначе двойная конвертация что ли?
              • (1:10) || algo
                17 декабря 2019, 21:26
                Антон Антонов, чем больше читаю, тем больше вопросов )
                Что за «трансформер 10 дюймовый»? Я тоже хочу баксы на рубли на лету менять.
                  • (1:10) || algo
                    17 декабря 2019, 21:59
                    Антон Антонов, не поверил, что вы мне тут о железке )
                    Тема клиринга не раскрыта. Пожалуйста, о брокере выскажетесь. Кто это?
      • (1:10) || algo
        17 декабря 2019, 21:15
        Антон Антонов, это какой? А когда вы fRTS или нефть или золото или еще что-то «долларовое» торгуете, они просто сразу в баксах клиринг проводят, а не дважды туды-сюды через рубль?
  • О'Грин
    17 декабря 2019, 14:32
     есть позиция, где куплен фьючерс по 151520)
    Спасибо, кормилец — я там последнюю ступеньку как раз продавал в шорт. 
      • О'Грин
        17 декабря 2019, 14:44
        Антон Антонов, я это уже слышал неоднократно, когда в ноябре шортил ри и по 147, и по 148. Только при отвале все адепты «РИ на 160!» вдруг резко замолчали, а я взял дважды 4К.п. и остался доволен.)))
      • О'Грин
        18 декабря 2019, 12:38
        Антон Антонов, Пока это не имеет значения, мелкий шум. До марта времени ещё куча, санкции на Россию на горизонте, а сейчас я озабочен лишь внимательной ловлей возможных сквизов, когда большие деньги к экспирации будут перекладываться в новый контракт — можно будет и добавить вкусно шортовую позу, и частично крыть на низах с целью перезахода повыше.
         Посмотрим…
          • О'Грин
            18 декабря 2019, 13:08
            Антон Антонов, Учли, не учли… какая разница? Если под это дело местный кукл может сгрести вкусные стопы, как 6го ноября, например?  Я подальше лимитки расставил — не исполнятся — от меня не убудет, жахнут по ним — лёгкие быстрые деньги. 
             Моя жаба давно удушена, у меня очень осторожный мани-менеджмент, поэтому любые резкие удары хоть по 5К.п. для меня лишь повод улучшить позу или взять профит.
  • Атласов Михаил
    17 декабря 2019, 14:49
    получать около 3% в год на свои доллары, если купить евро и продать такой же объем фьючерса ED
  • Атласов Михаил
    17 декабря 2019, 14:55
     купил евро за 1165 
    продал едН0 за 1235
    доходность  в годовых 2,41 %
      • Атласов Михаил
        17 декабря 2019, 15:35
        Антон Антонов, как нет а 2,5 % в баксах где?
  • Атласов Михаил
    17 декабря 2019, 15:00
     сейчас что делать флет уже 3 часа 151000, должно  улететь на 152000? а может и на 150
  • Атласов Михаил
    17 декабря 2019, 15:31
    продажа путов от покупки фьюча чем отличается по кеш фло 
  • Атласов Михаил
    17 декабря 2019, 15:37
     ри сглазил стоит 151200 и не шевелится ща опять хренак и на 151500, кишки выворачивать, да и не могу я его покупать так дорого )))
    • Атласов Михаил
      17 декабря 2019, 15:47
      Антон Антонов, то есть  продажа  пут по 430  лучше чем покупка фьюча по 151200?
  • Атласов Михаил
    17 декабря 2019, 15:51
     это как рассчитывается?
  • Врач-бондиатОр
    17 декабря 2019, 19:59
    длительный флэт, он же сжатая пружина — признак предстоящего сильного движения.
    Почему вы думаете, что обязательно будет выстрел вверх?
    На мелких фреймах направление движения непредсказуемо: это вполне может робот работать.
  • О'Грин
    18 декабря 2019, 12:44
     Вы разбираетесь в тонкостях опционов — Может, стоило бы поучаствовать в очередных ИграхРазума? Там бы и сравнили результат Вашей технологии с простейшей линейной торговлей фьючами...
      • О'Грин
        18 декабря 2019, 13:44
        Антон Антонов, И у меня (новичка) все в плюс, с 70% на депо. Завтра вечером или в пятницу будем подбивать итог на ИграхРазума — опционщики против фьючерсников, выложу свою эквити.
          • О'Грин
            18 декабря 2019, 15:18
            Антон Антонов, Вы с какой планеты сюда прилетели? Неужто на Главной даже заголовки красным цветом не читали? Хотя бы из любопытства?
            https://smart-lab.ru/tag/%D0%B8%D0%93%D0%A0%D0%AB%D1%80%D0%90%D0%97%D0%A3%D0%9C%D0%B0%202019
              • О'Грин
                18 декабря 2019, 15:23
                Антон Антонов, Господи, не интересно — не читайте, что я уговариваю взрослого человека, который на Главной баннера от раздела отличить не может.
    • asfa
      22 декабря 2019, 22:33
      Антон Антонов, наверно надо (было) добавить фьюч 3.20, т.к. экспирация 26.12 — это уже мартовский фьюч.
      Данная стратегия только для лонга? Продажа коллов на падающем тренде не оправдывает себя?
      Какая доходность получилась за этот год по данной стратегии?
  • DJ
    18 декабря 2019, 13:20
    • asfa
      22 декабря 2019, 23:18
      Антон Антонов, главный риск при продаже путов — это выход (глубоко) в деньги.
      При экспирации получается лонг фьюча. Как дальше живёт позиция?
      Если позиция по фьючу не закрывается до его экспирации, то фиксируется небумажный, а реальный убыток. Происходит принятие убытка или переоткрывание позиции в следующем фьюче с целью выхода в безубыток/расчётную первоначально прибыль?
        • asfa
          23 декабря 2019, 15:15
          Антон Антонов, ясно, спасибо! Я это и хотел уточнить.
        • asfa
          23 декабря 2019, 15:20
          Антон Антонов, в целом опережающим — не может.
          Было время, когда был позитив = всё растёт, а доллар падает и наоборот. Очень чётко это было с большой корреляцией (бывало и 90%, и 95%).
          Потом начались изменения у нас и это нарушилось. Сейчас что-то есть, но корреляция явно меньше.
          Больше похоже, что присутствует некая ручная манипуляция, которая не даёт свободно ходить рынкам. Особенно у нас это видно.
        • asfa
          23 декабря 2019, 15:26
          Антон Антонов, по идее должны переписать максимум на 300-500 п. минимум.
          Вот ещё вопрос: если коллы на Ри имеют полож. мат. ожидание, то не выгоднее ли их брать вместо продажи путов? Ну или бычьи вертикальные спрэды?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн