17 июля 2019, 10:50

Виртуальный портфель эмитентов, отфильтрованных по параметру NetDebt<EBITDA

Поводом для создания портфеля послужило моё маленькое открытие, описанное в статье Магический фильтр NetDebt<EBITDA
В портфель добавлены все акции, прошедшие это фильтр, без фильтрации по ДД и по ликвидности.
На каждого эмитента выделено по 1млнр.
Если у эмитента есть привелегированные акции, то в портфель добавлялись именно они, за исключением KZOS.
Т.е. принципы создания портфеля не поменялись с момента создания первого виртуального портфеля Виртуальный портфель эмитентов-экспортеров
Портфель расположен по ссылке
smart-lab.ru/q/watchlist/Speculator2016/10784/

=
Что почитать о криптовалютах. Список статей.
=
Что почитать об управлении портфелем акций
=
Полезные советы среднесрочным игрокам на рынке акций.
=
Мои виртуальные портфели
=
Золото, инвестиционные монеты
=
Что почитать о игре на бирже
=
Все мои публикации
=

портфель портфельное инвестирование портфель акций

Сберегатель (Сэр Лонг)

Московская обл.

2602

162 585

с 9 декабря 2016

28 Комментариев

Андрей
17 июля 2019, 13:37
Интересно почему некоторые компании наращивают и наличность и долги. Чистый долг не большой, но вдруг они нал потратят…
+1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  17 июля 2019, 13:47
  Андрей, этот портфель создан специально, чтобы проверить — насколько стабильной будет закономерность, которую я обнаружил
  
  а обычно я фильтрую по ДД, по EV\E и по NetDebt\Ebitda
  0
- Kot_Begemot
  17 июля 2019, 18:38
  Андрей, оборотный капитал, нет?
  +1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  17 июля 2019, 19:05
  Андрей,
  Интересно почему некоторые компании наращивают и наличность и долги.
  може быть изза разных ставок
  занимают дёшево, а размещают дороже
  0
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  17 июля 2019, 19:17
  Андрей,
  Чистый долг не большой, но вдруг они нал потратят…
  если долг ненулевой, то нал в разы меньше долга, х2 и более
  я проверил
  если потратят нал, то особого ухудшения показателей не будет
  но может не пройдут фильтр
  0
  - Андрей
    17 июля 2019, 21:00
    Сберегатель (От Лонга!), У ЛСР Долг 86, нал 55
    +1
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      18 июля 2019, 09:45
      Андрей, да, изредка бывают такие аномалии
      как и отрицательный чистый долг (т.е. долг равен нулю и имеется нал)
      но такое бывает нечасто
      в основном — так, как описал я (нал в разы меньше долга, х2 и более)
      
      но даже если ЛСР начнёт тратить нал — куда его можно потратить?
      на приобретение новых активов, которые принесут увеличение чистой прибыли?
      т.е. всё равно будет положительный эффект
      
      а такой вариант, что нал вдруг куда-то бесследно исчезнет — это невероятно
      0
3way_banana_split
17 июля 2019, 14:46
Вы изобретаете велосипед. Уже есть, среди всех прочих, net debt/ EBITDA и, ессно, при анализе компании отдается предпочтение его низкому соотношению, поскольку это указывает, что компания не имеет чрезмерной задолженности и в состоянии погасить свои долговые обязательства. Т.е., говоря Вашими словами, net debt/ EBITDA должен быть меньше 1, что, собственно, говорит о хорошей структуре капитала на данный момент и в рассиянистых реалиях может говорить только о счастливом совпадении :-))

ЗЫ И в Вашей новой табличке «net debt < EBITDA» половина эмитентов (если не больше) — откровенный шлак. (Хотя, с другой стороны, а что у нас «не шлак»? :-)) Ради интереса, конечно, можно будет «последить», но результат немного предсказуем.
+1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  17 июля 2019, 15:00
  3way_banana_split,
  Уже есть, среди всех прочих, net debt/ EBITDA и, ессно, при анализе компании отдается предпочтение его низкому соотношению,
  есть
  но насколько низким должно быть это соотношение?
  0
  - 3way_banana_split
    17 июля 2019, 18:00
    Сберегатель (От Лонга!), ну Вы ж все и так знаете — зависит от индустрии. Если говорить «широко», то 4-5 это «плохо», а «1 и меньше» — хорошо. По остальным вопросам я не буду комментировать, поскольку мы скатимся в субьективные категории, а это надолго.
    +1
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      17 июля 2019, 18:08
      3way_banana_split,
      По остальным вопросам я не буду комментировать
      не желаете ли ответить за свой «базар», сударь?
      0
      - 3way_banana_split
        17 июля 2019, 22:14
        Сберегатель (От Лонга!), у меня просто нет времени на пустопорожние доказательства кому-либо о чем либо в интернете.
        «Все компании — ах*енны, я был не прав!»
        Вам от этого полегчало?
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        18 июля 2019, 09:31
        3way_banana_split,
        у меня просто нет времени на пустопорожние доказательства кому-либо о чем либо в интернете.
        «Все компании — ах*енны, я был не прав!»
        Вам от этого полегчало?
        это детский сад какой-то
        мне бы полегчало, если бы вы, сказав «а» — сказали бы и «б»
        т.е. сделав заявление о том, что в обсуждаемом портфеле «больше половины — шлак» — вы бы хоть как-то обосновали свою точку зрения
        
        хотя бы привели пару примеров (это то — что вы назвали "пустопорожние доказательства кому-либо о чем либо в интернете")
        
        я даже уже стесняюсь требовать от вас шлак-топ-10
        
        мне это нужно не ради победы в споре, а ради более глубокого понимания ФА
        
        и это не «кому-либо»
        это мне
        вашему собеседнику
        которому вы сначала что-то громко заявили — а теперь пытаетесь слиться
        +1
        3way_banana_split
        19 июля 2019, 12:17
        Сберегатель (От Лонга!), у нас с Вами, с ФА или без, не будет общего знаменателя из-за диаметрально противоположного риск-аппетита (судя по «крипте» в Вашей подписи). Весь рассиянский рынок, как и страновой рейтинг ВВВ-, я рассматриваю «в одном шаге от мусора» (привет 25 декабря 2018г.). Поэтому, я вообще не вижу смысла обсуждать ФА по кривой отчетности эмитентов третьего эшелона.
        ЗЫ. Я как-то писал ФА по Алросе:
        https://smart-lab.ru/blog/548594.php
        Который разошелся с мнением, например, Атона на 0,1р:
        https://smart-lab.ru/blog/news/550954.php
        Также, писал про Аэрофлот, Фосагро. Т.е. если интересно подискутировать по «условно-годным, но практически мусорным» так-называемым «голубым фишкам», то я — только «за». Все остальное для меня — трата времени.
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        19 июля 2019, 13:36
        3way_banana_split,
        Весь рассиянский рынок, как и страновой рейтинг ВВВ-, я рассматриваю «в одном шаге от мусора» (привет 25 декабря 2018г.). Поэтому, я вообще не вижу смысла обсуждать ФА по кривой отчетности эмитентов третьего эшелона.
        аааа, в этом смысле?
        так с этим я согласен
        но таковы правила игры
        т.е. нужно притвориться, что мой портфель составлен из ликвидных и «не очень» акций
        но с хорошими фундаментальными показателями, в которые мы верим
        и далее — «танцевать» от этой «печки»
        в противном случае — нужно заменить не только биржу, но и гражданство\ПМЖ
        0
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  17 июля 2019, 15:02
  3way_banana_split,
  Т.е., говоря Вашими словами, net debt/ EBITDA должен быть меньше 1,
  не надо торопиться комментировать
  представьте, что EBITDA имеет отрицательное значение
  0
  - 3way_banana_split
    17 июля 2019, 22:11
    Сберегатель (От Лонга!), если компания не можете получить положительный показатель EBITDA, то она не сможет обслуживать свой долг. И мне, как коммерческому банку, например, не важно как это образовалось — из-за непогашенный перед ней долгов или в результате бизнес а-ля рюс плохого менеджмента.Если у компании нет сногсшибательного патента или идеи или контрактов на поставку, то банки не прикоснуться к такому и 3-м метровой палкой, особенно когда это означает капитализацию процентов (не знаю правильно ли так по русски — «выплату долга дополнительным долгом»).
    +1
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      18 июля 2019, 09:38
      3way_banana_split, вы меня не поняли
      я говорю о том, что моя формула NetDebt<EBITDA является более жёстким, а потому — абсолютно корректным фильтром, по сравнению с предлагаемым вами netdebt/EBITDA<1, который выдаёт разрешающий сигнал при отрицательных значениях EBITDA
      0
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  17 июля 2019, 15:04
  3way_banana_split,
  И в Вашей новой табличке «net debt < EBITDA» половина эмитентов (если не больше) — откровенный шлак.
  назовите хотя-бы десятку лидеров
  шлак-ТОП-10
  обсудим
  0
EdvardGrey
17 июля 2019, 16:44
Сберегатель (От Лонга!).Экзотично, конечно. Хотя может и работает. У меня поконсервативнее, всё такое обычное, Лукойл, Татнефть, Сургут, решил рискнуть и ещё пару месяцев назад взял ВТБ и Газпром. Посмотрим как пойдёт.
+1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  17 июля 2019, 17:26
  EdvardGrey, у меня цель — прежняя
  сделать портфель из 20-30 акций с высокой ДД
  желательно из ликвидных
  +1
EdvardGrey
17 июля 2019, 18:29
Сберегатель ( От Лонга!). Вот ликвидных это правильно. Всяких неожиданностей в жизни и так хватает, только успевай.
+1
Mark_Diskin
17 июля 2019, 23:40
Тимофей Мартынов сделайте, пожалуйста, чтобы можно было добавлять «чужой» портфель акций себе в отслеживание или чтоб можно было его скопировать к себе и отслеживать у себя в профиле.
Вот в этом топике, например, человек дал ссылки на свои портфели, хочу наблюдать как они меняются, но каждый раз заходить к нему в профиль и скать там не хочется. Поэтому прошу сделать возможность копирования чужого портфеля себе.
+1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  18 июля 2019, 09:41
  Mark_Diskin, это не обязательно
  в верхней части статьи есть кнопка «Сохр»
  это сохранение статьи в ваши закладки
  по этой закладке вы можете открыть мою статью и перейти по имеющимся в ней ссылкам
  0
  - Mark_Diskin
    18 июля 2019, 11:24
    Сберегатель (От Лонга!), не хочется каждый раз залезать в свои сохраненные статьи
    +1
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      18 июля 2019, 11:30
      Mark_Diskin, тогда намекну )))
      на создание одного портфеля я трачу менее 30 минут
      0
      - Mark_Diskin
        18 июля 2019, 11:31
        Сберегатель (От Лонга!), да это понятно. Просто лень это делать, когда кто то уже потрудился и сделал это
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        18 июля 2019, 11:47
        Mark_Diskin, и поэтому надо заставить потрудиться Тимофея )))
        +1