Крик души ! Жадность ! Помогите советом.

Как я уже не раз писал депозит у меня маленький, всего 50 тыс. И вот уже ровно четыре месяца я торгую ( ну если конечно можно назвать торговлей объёмы в 1-3 контракта )))) РТС ) результаты то +10 тыс, то -10 тыс. Моя проблема в том, что я пересиживаю прибыльные позиции и обычно, если день начинается в плюс, то заканчивается или в ноль или ещё хуже в минус. Мои подсчеты показали, что если бы я брал от каждой сделки 1-2 тыс, то мой депозит уже удвоился бы. Тем более, что чёрный понедельник был в мою сторону. И даже тогда я не закрыл и не взял прибыль!!! Мне все время кажется, что рынок пойдёт ещё дальше в мою сторону! Читая посты я понимаю, что для многих жадность это не добрать прибыль. От жадности берут меньше прибыли и закрывают позы. А моя жадность, это то, что я вообще не беру прибыль и жду, что рынок ещё дальше будет идти в мою сторону !)) Друзья! Как с этим бороться? И как ставить цели ???

мобильный пост

baursak

Алматы

1 076

с 1 марта 2018

65 Комментариев

Vladislav
25 апреля 2018, 15:38
никак. это рынок. тут некоторые пишут, что уже 10-12 лет торгуют, а ровно такая же проблема все годы.
+5
- 2153sved
  25 апреля 2018, 15:48
  Vladislav, обычно проблема наоборот, прибыль кроют сразу, а убыток держат до прихода Николая!
  +11
Байкал
25 апреля 2018, 15:41
Скальпируй и будет все нормально если время конечно есть сидеть с открытия до закрытия.
+1
Andy_Z
25 апреля 2018, 15:41
Есть такой индикатор ATR, можно на него ориентироваться.
0
- 2153sved
  25 апреля 2018, 15:47
  Andy_Z, и что он покажет?
  +1
baursak
25 апреля 2018, 15:44
Пробовал и скальпировать и АТР, не помогает. Жадность губит
0
- KarL$oH
  25 апреля 2018, 16:25
  baursak, добавь ограничение по времени, мне так проще, например. Если до дневного клиринга ты не в профите — то закрывай все на фиг, ловить сегодня больше нечего. Если же Профит — тогда фиксируй в 18:40 по текущей рыночной цене.
  +2
Старый
25 апреля 2018, 15:45
Если начинается возня с жадностью недополучить прибыль и страхом остаться вообще без нее, то можно, например, пофиксить половину позиции.
+2
Тарасов Виктор
25 апреля 2018, 15:46
соблюдай R3 ( прибыль в 3 раза больше стопа ) а цели определяются исходя из тех драйверов, которые ты торгуешь… по другому никак. а вообще фиксация прибыли это всегда мучение с прибылью...

+2
FORTS Trader
25 апреля 2018, 15:47
Решение есть! Взял профит 3к1 и закрыл сделку! И не еп… т куда дальше рынок пойдёт! Таким способом депозит точно будет расти. Если входы правильные! :)
+1
Igr
25 апреля 2018, 15:47
дели позу на части, 1 часть крой 1-2 тыс. как вы пишите, вторую 2-4 тыс., 3 часть высиживая тренд по максимуму
например, короче идея — делить позу на части, 2 или 10)

ведь можно так поймать фск или сбер на росте, и тогда ваше пересиживание будет мега прибыльным делом

нет идеального решения вашего вопроса
+6
- Dmitry 500% Sheptalin
  25 апреля 2018, 18:22
  Igr, что там делить если 1 контракт? ) Го нынче 20к
  +1
  - Igr
    25 апреля 2018, 18:37
    Scanz, нуууу, разные инструменты торговать, есть же ВТБ например)
    0
KSN
25 апреля 2018, 15:47
ставить тэйк-профит с отступом
+2
Borrris
25 апреля 2018, 15:49
Посмотрите на свои сделки и график, посчитайте с каким соотношением тейк и стоп Ваша прибыль была бы максимальной и торгуйте с этим соотношением дальше, если у Вас есть некий системный подход ко входу в позу… для разных типов торговли есть разные соотношения тейк-лось… А вообще-то главное быть адекватным рынку, в пиле работают почти весь контр-тренд, а на тренде почти все трендследящее плодоносит )))
+1
Tema ☑️
25 апреля 2018, 15:49
стоп переноси по мере движения
+2
Николай
25 апреля 2018, 15:50
Если убытки режутся четко — то у вас прекрасная привычка, не отказывайтесь от неё. Она принесет свои плоды в будущем.

Если вас это сейчас беспокоит: фиксируйте половину позы. Остальное оставляйте.

работайте над стратегией торговли, исполнением ордеров. нарабатывайте разные схемы. Вам нужно больше гибкости и разнообразия.
+1
Юрий Долгорукий
25 апреля 2018, 15:50
На самом деле Вам фортануло, у многих проблема в недосиживании прибыли, а у Вас есть колоссальное терпение поэтому вероятность Вашего успешного трейдинга весьма высока.
+8
sam nepomnyashchiy
25 апреля 2018, 15:55
"Мне все время кажется"
вот корень проблемы
+1
fot1985
25 апреля 2018, 15:57
Открывая сделку ставьте цель и стоп, и НИКОГДА не корректируйте. Возьмите прибыли столько, сколько планировали, помните, что и завтра тоже будет рынок. Иначе слив гарантирован.

Как говорит моя бабушка — «Курочка по зернышку клюёт и сыта бывает.»
+9
- sam nepomnyashchiy
  25 апреля 2018, 15:58
  fot1985, курочка по зёрнышку… весь двор в дерьме©
  0
  - fot1985
    25 апреля 2018, 15:59
    sam nepomnyashchiy, Это кто как курятник свой содержать умеет.
    +2
Borrris
25 апреля 2018, 16:01
Вообще автору респект за топик… Каждый может почувствовать себя гуру, типа приходит к тебе ученик в слезах, а ты такой весь спокойный, знающий, понимающий, умудренный опытом… гуру-терапия аднака ))))))))

+9
- AKC33
  25 апреля 2018, 16:09
  Borrris, ))))))))))+100500)))))))))
  На самом деле ответ лежит на поверхности — это несистемная торговля.
  Любой вид Тех.Анализа(если Вы торгуете по нему) всегда предполагает не только направление сделки и стоп-уровень, но наличие потенциальной первой цели. Надо понимать, по каким причинам эта — первая цель не устраивает…
  «Чуете» больший потенциал в сделке — фиксите половину, а остаток в б/у. и главное не отменять и не перетаскивать стоп — ибо это первый признак тильта.
  +8
  - Borrris
    25 апреля 2018, 16:13
    AKC33, Очень грамотно… думаю у автора все получится, столько дельных советов в комментах, а кто-то ведь ходит на платные курсы )))
    +7
neophyte
25 апреля 2018, 16:04
Возьмите за ориентир дневную волатильность рынка. АТР графика дневного масштаба, например. И если рынок прошел дневной диапазон, то кройте позиции не ожидая большую прибыль.
+2
- Crogall
  25 апреля 2018, 16:17
  Николай Скриган, подтереть зад можно этим АТР, ходит инструмент допустим ходит по 500 пунктов в день и все стабильно. Потом РРРаз, и пошел на 5000 пунктов за полчаса. И все. Хана. В любой момент надо быть готовым к фиксации прибыли невзирая на врущие индикаторы.
  +4
cfree0185
25 апреля 2018, 16:12
не переживай, рынок тебя отблагодарит на жестком тренде, который бывает редко)
0
Дмитрий Новиков
25 апреля 2018, 16:19
Это не жадность. Это закон распределения случайностей. В частности Центральная предельная теорема. Так оно и должно быть. Просто из 10 сделок, желательно что бы 6 было в плюсе.
0
Turbo Pascal
25 апреля 2018, 16:20
У меня проблема обратная: вижу плюс — крою.
Стоп, правда, тоже стоит всегда, жесткий.
0
Watto
25 апреля 2018, 16:28
Не забывай пропивать всю полученную прибыль!
+2
- SOL
  25 апреля 2018, 17:30
  Стопы подтягивать поближе и все
  0
ValdeMar
25 апреля 2018, 16:32
Как мне видится, вся проблема кроется в остутсвик четких ориентиров, когда позиция развернулась против вас. Возникает некая пслизологичечкая пустота.
Можно попробовать формализовать движение стоп приказа, например построив скользящую среднюю. Скажем, 3,5, 6 или 10 часовую.
Тогда будет четкий сигнал на закрытие.
Либо, есть хороший индикатор — Price channel. Можно поиграться с настройками, например 4 дневный выставить и по нему вести трейлинг-стоп…
0
sloNIK.
25 апреля 2018, 16:34
Если присутствует такая жадность, то закрывай 50% своей прибыли, а остальную в ноль
0
sam nepomnyashchiy
25 апреля 2018, 16:35
ставьте перед собой большие цели… в них сложнее промахнуться©
+2
- Turbo Pascal
  25 апреля 2018, 16:36
  sam nepomnyashchiy, «большая» и «далёкая» это разные вещи :)
  0
  - sam nepomnyashchiy
    25 апреля 2018, 16:37
    Turbo Pascal, это для опционщиков и арбитражОров
    0
Сергей Кузнецов
25 апреля 2018, 16:39
хватит гонять 50тр — беги делать карьеру.
возможности быстро исчезают, а математиков никогда не обыграешь )))
+1
- константин
  25 апреля 2018, 16:50
  Сергей Кузнецов, я вообще 10тр гоняю
  0
  - Turbo Pascal
    25 апреля 2018, 16:52
    константин, зачем? Просто для удовольствия?
    0
    - константин
      25 апреля 2018, 17:29
      Turbo Pascal, для того чтобы научиться и торговать на бОльшие суммы
      0
      - bstone
        25 апреля 2018, 17:34
        константин, так можно научиться только нажимать правильные кнопки. Чтобы научиться торговать на бОльшие суммы, нужно торговать эти бОльшие суммы.
        0
        константин
        25 апреля 2018, 17:45
        bstone, я не буду просирать большое бабло если торговать прибыльно не умею
        +4
        bstone
        25 апреля 2018, 17:48
        константин, посыл правильный, но ускользает важная мысль. Торговать прибыльно маленькой суммой не то же самое, что торговать прибыльно в принципе, до тех пор пока вы сами принимаете решения (в меньшей степени, если торгует робот).
        0
      - alext
        25 апреля 2018, 18:12
        константин, я тоже гонял мелочь. С 20 000 разогнал до миллиона… Потом на него ещё 2,2 млн плюсанул постоянно снимая...
        Решил что я уже типа не просто научился а гениально трейдить умею.
        Сейчас второй год сливаю. Осталось 200 000.
        Скоро опять на работу пойду…
        +1
        Igr
        25 апреля 2018, 18:38
        alext, не хило! а причины слива, причины заработка?
        интересно было бы почитать ваш пост на эту тему
        а плюсовых то годов сколько было?
        0
        alext
        25 апреля 2018, 19:01
        Igr, Если коротко то зарабатывал много потому что умею, был хороший рынок да и просто везло.
        Если ты научился это никак не гарантия… психология может всё поломать.
        Возможно напишу как-нибудь отдельный пост.
        +4
        Igr
        25 апреля 2018, 19:20
        alext, ответы не получены
        
        буду ждать пост, чужой опыт всегда полезен
        0
  - sam nepomnyashchiy
    25 апреля 2018, 16:56
    константин,
    молодец!
    единственный показатель это прибыльность счёта
    в плюсе… есть чем гордиться
    в минусе… есть к чему стремиться
    +2
Zaorish
25 апреля 2018, 16:58
Все просто — нет четких целей при заходе в позицию, а это значит что надо дорабатывать систему, так как она не прибыльна!!! К примеру надо смотреть волатильность инструмента, и рассчитывать цель как треть/половину волатильности того таймфрейма, который торгуешь (всю возьмешь редко и это не перекроет стопы)!!!
0
- Zaorish
  25 апреля 2018, 17:00
  Торгуешь крупные движения на больших таймфреймах — ну тогда жди много стопов до того, как поймаешь движ! А если внутри дня торгуешь, то вообще неправильно поступаешь — отклонения от нормы редкие, и на них денег не сделаешь!
  +1
Prophetic
25 апреля 2018, 17:01
Ответ элементарен: Формализуйте свою систему торговли. Тогда вопросов типа «Что делать? и Как быть?» уже не будет.
Если Вы этого не сделаете, то совершенно не важно где фиксировать прибыль, т.к. рано или поздно все равно потеряете всю сумму.
+1
bstone
25 апреля 2018, 17:15
Действительно жадность.

А решение простое и оно на поверхности: положи на счет не 50 тыс., а 500. Тогда значимый для тебя профит будет достигаться раньше и ты будешь его крыть.

Но конечно, если ты не договариваешь, и лосей тоже пересиживаешь, тогда результат от такого маневра может и разочаровать :)
0
Vovilnik
25 апреля 2018, 17:15
Все просто: 1 вариант. Цель по прибыли на день, например 100 пп по Si и больше не торгуем. Но тогда получается эффект неучастия в рынке, когда потенциальная прибыль проносится без вашего участия. 2 варант. Редуцирование позиции. Например у тебя стоп 50пп. Открываем позу 10 конями. Первая цель закрываем 5 коней, равных стопу( нужно считать, сколько это будет в пп к стопу), короче риск прибыль 1к1, вторую часть в безубыток, вторую цель берем например по уровням. Даже если вторая часть позы закрылась в БУ, у нас есть прибыль по 1 части, которая может скомпенсировать потенциальный убыток в следующей сделке. Попробуй, сам такой ерундой раньше страдал.
0
dagh
25 апреля 2018, 17:21
обычный не системный подход, как в любом другом деле. Нет плана на торговлю, поэтому после входа не знаем что делать с позицией. Т.е. нет схемы «если-то»...

+2
deripASSka
25 апреля 2018, 18:01
Советую прочитать книгу Тимофея Мартынова, он там очень хорошо описал твое состояние)))
0
Igr
25 апреля 2018, 18:12
многие пишут — нет цели, ТА показывает цели, и т.п., не согласен, если ставить цели то никогда не поймаешь рост сбербанка, не высидишь хотя б половину этого роста
а как многие говорят — тренд твой друг, большие прибыли делаются на трендах
+1
wrmngr
25 апреля 2018, 19:15
Универсального рецепта попросту нет. И быть не может
0
Nicker
25 апреля 2018, 23:01
у вас нет понятия риска, если вы знаете какой риск вы будете знать где нужно забирать прибыль, а что оставлять надолго
0
Delfin-S
25 апреля 2018, 23:52
Всё очень просто: Вариант 1 — посчитай среднестатистическое внутридневное движение (или считай по воле, или по атр) и всё — забирай ровно столько! Вариант 2 — собери стату, сколько проходят в среднем после твоего сигнала и забирай именно столько.
+1
Павел Град
26 апреля 2018, 04:48
Я лично делаю так: Цель по ТФ на порядок больше, например, основной час, на порядок соответственно день. Цель определяется технически, например, ближайшее сопротивление по уровням Фибоначчи или уровни сопротивления на графике (Проторговка актива) или уровень скользящей средней (Динамический уровень). 2-а последних момента наиболее сильные!
+1
Stasik
26 апреля 2018, 14:25
Торгуй боковик от границ)
0
Антон Денисков (Fry)
27 апреля 2018, 02:18
Друзья! Как с этим бороться?

Ни в коем случае нельзя с этим бороться! Наоборот! Если это правда, если вы действительно способны раз за разом высиживать и высиживать, не закрывать профит, то...
Вы заберёте с рынка очень много денег за 3-5 лет. Так много, что попрыгунчикам даже и не снилось.

Но да. Будут годы грусти. День за днём, неделя за неделей, месяц за месяцем. Будет тяжко и противно, а потом короткий отрезок «удачи» и снова годами унылое настроение. В целом кривая доходности будет офигенно хорошая (лет за 10-20), но 85% времени настроение будет жуткое. =)
Удачи!
0