Сберегатель (Сэр Лонг) личный блог

23 января 2018, 22:28

Просадка 40% - это нормальная ситуация.

Да, это больно.

Да, это неприятно.

Но это не смертельно.

Это признак ошибочного входа.

Просадка отдалит игрока от получения выигрыша, иногда на месяцы и даже на годы.

Просадка должна заставить игрока задуматься над совершенствованием своей системы.

Как снизить влияние просадки на величину счёта и на психику ?

Да, просадка, как таковая, неизбежна, ибо нет идеальных входов, но просадка величиной 40% может выбить игрока из колеи и он начнёт корректировать свою систему на ходу, и наделает новых ошибок.

Поэтому надо :

1 Не дёргаться.

2 Найти уязвимости в своей системе и следующие входы делать уже по новым правилам.

3 Играть всегда только на свои.

4 Диверсифицироваться :

4.1 Играть на нескольких инструментах, не вкладывать все деньги в один инструмент.

4.2 Всегда часть денег держать в квази-кэше (облигации, вклады, FXMM)

2017г оказался сложным для меня, 3 инструмента дали мне ощутимую просадку.

АФК Система — падение с 22 до 8.5, сейчас 12.6

Я вошёл по 16 в мае, вышел 12.7 на недавнем отскоке от дна до 14, надеюсь перезайти по 10.5

Максимальная просадка 47%

Причины входа — неизвестны, см Что-то пошло не так...

ФСК ЕЭС — падение с 0.26 до 0.15, сейчас 0.18

Я вошёл по 0.19 в мае, надеюсь выйти по 0.20

Максимальная просадка 21%

Россети — падение с 1.35 до 0.70, сейчас 0.93

Я вошёл по 0.87 в апреле, пересидел просадку и вышел по 1.014 в сентябре.

Максимальная просадка 20%

Список всех перспективных крипто-проектов (периодически обновляется) :

goo.gl/u5hgK2

«Облачный майнинг».

HASHFLARE: t.co/wk7ETJPwkg = 01.09.2017 изменил все ранее купленные контракты с бессрочных на годовые

Промокоды на скидку

4% HF18MBBW3Y4 (over 300$)

GENESIS MINING: t.co/BJOb65tFeZ = Бессрочные контракты SHA-256, Промокод на скидку 3% — Uv31rm

Аппаратные крипто-кошельки.

LEDGER NANO S: goo.gl/i4XNom

Кошельки и платёжные системы.

PAYEER: goo.gl/tDavne

ADVCASH: goo.gl/qTy5z5

Обменники.

BTC banker: goo.gl/59Z9QD

ETH_CHANGE_BOT: goo.gl/dgBgJr

LOCALBITCOINS: goo.gl/v2hNf6

BESTCHANGE: goo.gl/JydhkS

Рублёвые крипто-биржи.

YOBIT: goo.gl/irx0NL

EXMO: goo.gl/cMhZR6

CEX: goo.gl/b7A3hS

ICO и раздача бесплатных токенов

Более полный список находится по ссылке : goo.gl/u5hgK2

HYDRO: goo.gl/pm7SUd

LINO: goo.gl/NPUyBV

WIZZLE: goo.gl/exFGs8

TELE NETWORK: goo.gl/MPyJUp

IOST: goo.gl/bT9WCv

CET: goo.gl/KTnmKz

DATA: goo.gl/Z2jyfQ

SHINE CHAIN: goo.gl/FU8gwY

CONSENSUS: goo.gl/81jnxy

ENERGITOKEN: goo.gl/d2XZbU

GSC: goo.gl/vPyV6X

=

Мой канал Telegram : t.me/cryptothrash

акции просадка АФК Система ФСК Россети Россети

АФК Система Россети (ФСК) Россети (старые)

Сберегатель (Сэр Лонг)

Московская обл.

2602

162 585

с 9 декабря 2016

59 Комментариев

Gugenot
23 января 2018, 22:37
Ну вот, похоже, г-н Горчаков открыл «ящик Пандоры»:
сейчас пойдёт каминг-аут за каминг-аутом по поводу просадок...
:)))…
+7
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  23 января 2018, 22:39
  Gugenot, ага ))) есть повод для самоанализа
  +2
  - Gugenot
    23 января 2018, 22:43
    От Лонга!, :) есть, есть…
    +3
- Александр НеПушкин
  24 января 2018, 08:44
  Gugenot, А.Г. не ящик открыл, а пытается оправдаться за потерю клиентских денег, только когда они договаривались, забыл инвестору сказать, что 40% это нормально и показать кучу формул.
  +3
  - А. Г.
    24 января 2018, 10:55
    Александр НеПушкин, «забыл инвестору сказать»? Скрины то договора с Форумом посмотрите, там черным по белому написано
    
    30% — «разумный риск»
    40% — «критический риск»
    
    Формулы? А зачем инвестору формулы показывать? Инвестор, кстати, ушел на -17.6%, что сам и написал.
    +3
михаил алексеев
23 января 2018, 22:42
после просадки в 40% надо бросить нах биржу

и топать на завод
+4
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  23 января 2018, 22:47
  михаил абанов, а что делать с оставшимися 60% ?
  кто ими будет управлять?
  +1
  - михаил алексеев
    24 января 2018, 08:05
    От Лонга!,
    Инвестиционная корзина с защитой капитала
    Продукт, сочетающий традиционный подход к инвестициям и комплекс мер по защите от возникновения отрицательного финансового результата. Гарантированная доходность определяется индивидуально и выплачивается при условии минимального срока инвестирования 1 год1.
    Минимальная сумма 50 000 руб.
    Потенциальная доходность до 17% годовых в рублях2
    Гарантированная доходность определяется индивидуально
    Гарантия возврата вложений 100%
    Срок инвестиций 1 год
    www.finam.ru/services/promo00110/
    как один из вариантов
    
    +1
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      24 января 2018, 09:07
      михаил абанов, это структурированный продукт
      депозит (или облиги) + опицион
      нет никаких гарантий, что он даст больше, чем обычный вклад
      особенно в финаме
      0
Серж пЕтрович
23 января 2018, 23:10
ВАЖНОЕ ДОПОЛНЕНИЕ!

Просадка 40% на шорте СиП, Сбера, Норникеля — это нормальная ситуация! )
+3
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  24 января 2018, 09:15
  Серж пЕтрович, я вижу смайлик )))
  но хочу напомнить тем, кто его не заметил
  см пункт 3
  3 Играть всегда только на свои.
  а шорт — это игра на заёмные
  =
  а что касается шортов указанных инструментов, там уже речь пойдёт не о просадке, а о маржинколле и о закрытии позиции, следовательно — там не просадка, а зафиксированный убыток
  +2
- А. Г.
  24 января 2018, 14:43
  Серж пЕтрович, ну для меня не совсем нормальная, так как я уже писал, что мне ни разу не удалось просчитать MDD для контртренда, а трендовые на росте шортить не могут.
  +1
  - Серж пЕтрович
    24 января 2018, 15:03
    А. Г., подкорректируем немного — Просадка 30% на контрренде — нормальная, оставшиеся 10 оставим для входа на твёрдом/ч0тком развороте )
    +1
    - А. Г.
      24 января 2018, 17:54
      Серж пЕтрович, без четкого расчета MDD я ничего не могу сказать о «нормальности» просадки.
      +2
AKC33
23 января 2018, 23:14
Могу сказать за себя — лично мне, просадка в 40% говорит минимум об одном из трёх:
1. «Система» вообще не подвергалась бэктестингу. «Опытный трейдер» не стал-бы торговать систему с такой возможной макс. просадкой.
2. Трейдер «тильтанул», вмешался в «алгоритм» и передвинул/удалил стоп, и потом стало жалко резать лося.
3. Характер движения цены/рынка/инструмента! достаточно резко! изменился. Пошли сплошные гэпы, упала/подскочила ликвидность/волатильность и тд.
+3
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  24 января 2018, 10:26
  AKC33, это частные причины
  общая причина — неправильный вход
  с неправильными входами нужно бороться не при помощи стопов — а при помощи совершенствования системы принятия решения на вход
  +2
Ilya
23 января 2018, 23:58
у меня по мультисистеме была просадка ровно 50%. закрылся в итоге на +50%. ждать пришлось 101 день.
+3
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  24 января 2018, 10:26
  Ilya, Василий тебе завидует сейчас )))
  +1
  - Ilya
    24 января 2018, 11:30
    От Лонга!, это мне еще из-за эшалонности эмитента и ситуации не хотелось усреднятся так бы было +100% ;) так что в нарушение всех законов описываемого паникерами жанра и их личных математик я буду продолжать делать так же :-)
    +1
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      24 января 2018, 11:36
      Ilya, да, усредняться — это правильно
      см пункт 4.2
      4.2 Всегда часть денег держать в квази-кэше (облигации, вклады, FXMM)
      0
sortarray sortarray
24 января 2018, 00:37
допустимый размер просадки зависит от стратегии, нет фиксированного размера, стратегия может быть изначально высокорисковая, и предполагать большую просадку
Тут главное в долги не залезать
+2
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  24 января 2018, 10:27
  sortarray sortarray, долги — зло !
  см пункт 3
  3 Играть всегда только на свои.
  +1
Z"ИНВЕ$ТО₽
24 января 2018, 01:40
Нужно признать убыток и при достижении б.у закрыть сделку. И кто только придумал стопы?
+1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  24 января 2018, 10:32
  Без стопов, убыток — это когда поза закрывается в минус
  а просадка — это когда поза удерживается при снижении стоимости портфеля
  при достижении б.у. нет смысла закрывать сделку, ибо тогда становится безсмысленным ее открытие
  нужно правильно открываться, и тогда просадка будет небольшой, после чего позиция выйдет в плюс
  +1
Кухонный трейдер
24 января 2018, 06:13
Просадка 40% от счета — это нормально.
Если счет составляет 10% от депозита.
+2
- Антон Б
  24 января 2018, 09:19
  Кухонный трейдер, Да +1
  +1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  24 января 2018, 10:33
  Кухонный трейдер, да, это указано в пункте 4
  4 Диверсифицироваться :
  4.1 Играть на нескольких инструментах, не вкладывать все деньги в один инструмент.
  4.2 Всегда часть денег держать в квази-кэше (облигации, вклады, FXMM)
  +1
My Shadow
24 января 2018, 18:17
Хороший набор правил. Для buy&hold в акциях на свои — не дёргаться + диверсификация, вероятно самая безопасная стратегия выхода из просадки.
+1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  24 января 2018, 18:32
  My Shadow, да, коллега
  в то время, как применение стопов приучает игрока особо не заботиться о правильности входа, и приносит постоянные фиксируемые убытки — пересиживание просадок приучает более осторожно выбирать точки входа
  0
  - My Shadow
    25 января 2018, 09:43
    От Лонга!, плюсануть к сожалению нет рейтинга.
    +1
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      25 января 2018, 10:17
      My Shadow, будешь развивать свой блог — и рейтинг появится!
      гарантирую )))
      +1
(1:10) || algo
24 января 2018, 20:04
Ни фига это не нормальная ситуация. Вася вон стоит с этой 40% просадкой. По уму, все равно бы крыть надо, даже если упустил… Но он сознался, что не прав, и дальше стоит… Пффффф… Впрочем, я сам был таким… Не факт, что до сих пор не такой. Надеюсь, что уже нет.
+1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  24 января 2018, 20:14
  кукловедофилофоб, Вася получил просадку, когда шортил растущий рынок
  такая ситуация исключается, если соблюдать правила 3 и 4, указанные в моей статье
  +1
  - (1:10) || algo
    24 января 2018, 20:17
    От Лонга!, дык он там свои… и с диверсификацией у него порядок, только по всем позам минус
    +1
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      24 января 2018, 20:42
      кукловедофилофоб, шорт — это не на свои
      это на заёмные
      на свои — только лонг без плечей
      0
      - (1:10) || algo
        24 января 2018, 20:44
        От Лонга!, откуда инсайд? :)
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        24 января 2018, 21:12
        кукловедофилофоб, насколько мне известно, Вася уже 2 года шортит СИПИ
        не?
        +1
        (1:10) || algo
        24 января 2018, 22:10
        От Лонга!, я не очень пристально слежу за Васей. Откуда мнение, что в шорте он публично и не на свои, а на свои он вдруг тайно в лонге?
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        24 января 2018, 22:22
        кукловедофилофоб,
        шорт — это когда что-то занимают и продают, с надеждой откупить дешевле и отдать долг
        +1
        (1:10) || algo
        24 января 2018, 22:45
        От Лонга!, а, в этом смысле :))))) Что такое шорт, я знаю. На кухнях акции не занимают, и крипту тоже. Там просто впаривают клиентам график, и кроют их об себя через спред. Сама кухня не имеет за душой ни акций, ни крипты. Нечего там занимать…
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        24 января 2018, 23:16
        кукловедофилофоб, на кухнях и на срочном рынке позиции открываются только на заёмные деньги
        +1
        (1:10) || algo
        25 января 2018, 00:40
        От Лонга!, у меня ощущение, что мы тут попусту вокруг каких-то терминов бегаем :)
        
        Все позиции? И лонги тоже открываются на заемные деньги? Кто у кого их занимает?
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        25 января 2018, 10:22
        кукловедофилофоб,
        когда есть плечо — оно всегда открыто на заёмные деньги
        заёмных денег нет только тогда, когда куплены акции без плеча
        а когда куплен фьбчерс — он куплен с использованием гарантийного обеспечения
        +1
        (1:10) || algo
        25 января 2018, 10:31
        От Лонга!, кто у кого занял и под какой процент? Или бесплатно?
        
        По-моему, на кухнях понарошку всё. Там нет никаких активов. Ни акций, ничего. При шорте никто акции в долг ни у кого не берет.
        
        При использовании плечей они просто считают прибыль-убытки соразмерно плечу. Никто никому кредитов/займов не выдает.
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        25 января 2018, 10:51
        кукловедофилофоб, на форексе же есть своп
        это ставка кредитования
        и там торгуются контракты CFD
        (что это такое — я не знаю)
        но они торгуются под обеспечение
        и там есть понятие маржа
        значит игрок торгует на заёмные, предоставив обеспечение
        +1
        (1:10) || algo
        25 января 2018, 10:34
        От Лонга!, оффшорные карты вообще ушли в историю? AdvCash тоже не выдает. Вообще никто не выдает теперь?
        
        Блин, как выводить-то… Везде палево…
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        25 января 2018, 10:37
        кукловедофилофоб, да, все карты, которые эмитировал какой-то Крест блаблабла чего-то там — теперь аннулированы
        теперь все пользуются картами ePayments для превращения битка в бумажные деньги
        +1
WildTuna
24 января 2018, 21:42
просадка в 40% это явно не про систему…
+1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  24 января 2018, 22:23
  WildTuna, как правильно входить, чтобы избежать просадку 40%?
  0
  - WildTuna
    25 января 2018, 04:47
    От Лонга!, надо просто понимать, что иногда надо выходить. «Как правильно входить в море, чтобы избежать нападение акулы?»
    +1
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      25 января 2018, 10:20
      WildTuna, чтобы избежать нападения акулы, надо входить в море там, где акулы не плавают
      или отгородиться от акул металлической сеткой
      0
Владимир Гончаров
25 января 2018, 12:06
У меня самая крупная просадка точнее убыток который я зафиксил была 37,5% почти 40% точно не считал, с ИИС сумма хорошая, после неё стали включатся мозги, но сейчас другая проблема как фиксировать Прибыль, не знаю как фиксить прбиыль точнее еще не включились мозги как фиксировать прибыль, парадокс, какой то.
+1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  25 января 2018, 12:33
  Владимир Гончаров, да, фиксировать прибыль трудно, особенно когда акция показывает исторические хаи
  +2
  - Владимир Гончаров
    25 января 2018, 12:47
    От Лонга!, в ФСК у меня был мой локальный хай и он сильно меня давил, закрыл сделку, по расчету вышло +10% профиту и по этому решил закрыть. по газу немного скинул 1/3 позы по 150, а потом он вниз прельнул я замешкался надо было подобрать по 147 но поезд ушел уже.
    +1
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      25 января 2018, 13:16
      Владимир Гончаров, сейчас можешь скинуть газпром выше 150
      +2
      - Владимир Гончаров
        25 января 2018, 13:33
        От Лонга!, да там картина стремная, я в газе неполным лотом чтобы хэджить на фьюче, т.е. 1 фьюч у меня не равняется колич. акциям на фонде, мозги не хотят работать, вот по сберкассе п у меня 1 преф, но там фьюч. деревянный и ликвидности там маловато нужно точку входа уметь правильно считать, а этого не умею. Рука не подымается продавать сберкассу. Сейчас в ожидания по Магниту уж больно они там путают запутывают, мучают инвесторов.
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        25 января 2018, 13:48
        Владимир Гончаров, магнит я продолжаю ждать на 5000
        +2
        Владимир Гончаров
        25 января 2018, 15:09
        От Лонга!, все может быть, если я закроюсь стопом, так и будет.
        +1
Владимир Гончаров
25 января 2018, 12:15
Причины входа — неизвестны, это тема за обсуждением за чаем. есть о чем порассуждать.
+1