26 сентября 2017, 08:50
Как вернуть НДФЛ и зачесть все убытки: пошаговая инструкция
Всем доброго дня. Спешу описать пошаговый план действий для тех, кто из вас получал убытки в прошлые годы на фондовом рынке.
Все об инвестиционном вычете
Правило первое – зачесть убытки можно прибылью, которая была получена позже. Если, например, убыток был в 2016 году, а прибыль в 2015 году, то для сальдирования убытка надо ждать следующего прибыльного года.
Каждый год мы закрываем либо «+», либо «-». Государство дает нам возможность вернуть часть убытка в виде налога, который был удержан с суммы полученной прибыли. Иными словами, можно зачесть убытки.
Чтобы было понятно, сразу буду приводить пример – гражданин получил убытки в 2011, 2012 годах. Далее он торговал только с «плюсом». Что ему сейчас делать?
Так как у нас идет 2017 год, то в текущем 2017 году вернуть налог можно за три года – это 2014, 2015, 2016 годы. Если суммы полученной прибыли хватит, чтобы зачесть убыток 2011 и 2012 годов, то замечательно. Допустим, убыток в 2011 году – 500 000 рублей, в 2012 году – 20 000 рублей. Прибыль в 2014 году – 600 000 рублей. В 2015 и 2016 годах прибыль была получена в размере 900 000 рублей. Как мы видим из нашего примера, сумма прибыли гораздо больше суммы убытка. И поэтому можно брать любой год: или 2014, или 2015, или 2016 год. Можно взять и вернуть налог, который был уплачен в 2016 году. А можно и за 2014 год вернуть налог – нам любой вариант подходит.
А вот если бы сумма убытка была бы больше – давайте чуть изменим условия примера: пускай в 2012 году убыток составит 1 млн руб. В таком случае уже одного года не хватает. Надо вернуть сначала налог за 2014 год, а остаток неиспользованного убытка уже перенести на 2015 год. Вот таким образом.
Правило второе – для того, чтобы вернуть налог и зачесть убытки, надо оформить налоговую декларацию 3-НДФЛ и подать ее в налоговый орган. Декларация составляется за каждый год отдельно!!! Нельзя все суммы прибыли за несколько лет объединить в одной декларации только потому, что «так удобно». Это грубая ошибка.
За каждый год, как правило, форма декларации «своя». Практически каждый год вносятся поправки в эту форму. И за 2017 год тоже форма декларации будет новая. Я писала об этом на своем сайте, там можно скачать примерный «черновик» декларации, который можно просмотреть – какой он будет и что там изменилось. Так как форма еще не утверждена, то я называю это «черновик».
Правило третье – надо подготовить к декларации 3-НДФЛ пакет документов. Перечень документов, который надо собрать, будет следующий:
1) Копия паспорта – главная и прописка;
2) Справка 2-НДФЛ за прибыльный год;
3) Справка об убытках за убыточный год (еще выдают вместо такой справки налоговый регистр);
4) Заявление на возврат налога;
5) Непосредственно сама заполненная налоговая декларация 3-НДФЛ.
Если вы хотите вернуть налог за несколько лет, тогда у вас будет несколько пакетов документов – за каждый год отдельно.
Правило четвертое – надо всегда помнить, для того, чтобы сальдировать убытки (зачесть с прибылью) надо иметь доход тоже полученный по операциям с ценными бумагами или ФИССами. Природа дохода обязательно должна быть тоже «фондовая». Нельзя зачесть убыток по ценным бумагам доходом, полученным от продажи авто, например.
А вот у кого из вас был открыт индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) и вы на него положили в свое время денежные средства, то ваше право получить инвестиционный вычет. Вы сможете вернуть налог в размере 13% от суммы, которую вы внесли на ИИС, но не более 13% от 400 тыс.руб. Для чего я вспомнила инвестиционный вычет? Чтобы рассказать вам о том, что природа дохода для получения инвествычета может быть совершенно любая (кроме дивидендов). Вы можете продать авто и полученную прибыль «пустить» на инвестиционный вычет, сокращая таким образом свою налоговую базу. А можно вернуть налог, который был удержан на обычной работе работодателем. Таковы правила.
Пишите мне обязательно ваши вопросы, чтобы я знала, какие темы надо описывать более подробно. По порядку заполнения декларации я запишу видео и вы сможете наглядно все пошагово увидеть, если вы ни разу этого не делали и вам трудно.
Whatsapp – +7 (918) 656-40-66
Все об инвестиционном вычете
Правило первое – зачесть убытки можно прибылью, которая была получена позже. Если, например, убыток был в 2016 году, а прибыль в 2015 году, то для сальдирования убытка надо ждать следующего прибыльного года.
Каждый год мы закрываем либо «+», либо «-». Государство дает нам возможность вернуть часть убытка в виде налога, который был удержан с суммы полученной прибыли. Иными словами, можно зачесть убытки.
Чтобы было понятно, сразу буду приводить пример – гражданин получил убытки в 2011, 2012 годах. Далее он торговал только с «плюсом». Что ему сейчас делать?
Так как у нас идет 2017 год, то в текущем 2017 году вернуть налог можно за три года – это 2014, 2015, 2016 годы. Если суммы полученной прибыли хватит, чтобы зачесть убыток 2011 и 2012 годов, то замечательно. Допустим, убыток в 2011 году – 500 000 рублей, в 2012 году – 20 000 рублей. Прибыль в 2014 году – 600 000 рублей. В 2015 и 2016 годах прибыль была получена в размере 900 000 рублей. Как мы видим из нашего примера, сумма прибыли гораздо больше суммы убытка. И поэтому можно брать любой год: или 2014, или 2015, или 2016 год. Можно взять и вернуть налог, который был уплачен в 2016 году. А можно и за 2014 год вернуть налог – нам любой вариант подходит.
А вот если бы сумма убытка была бы больше – давайте чуть изменим условия примера: пускай в 2012 году убыток составит 1 млн руб. В таком случае уже одного года не хватает. Надо вернуть сначала налог за 2014 год, а остаток неиспользованного убытка уже перенести на 2015 год. Вот таким образом.
Правило второе – для того, чтобы вернуть налог и зачесть убытки, надо оформить налоговую декларацию 3-НДФЛ и подать ее в налоговый орган. Декларация составляется за каждый год отдельно!!! Нельзя все суммы прибыли за несколько лет объединить в одной декларации только потому, что «так удобно». Это грубая ошибка.
За каждый год, как правило, форма декларации «своя». Практически каждый год вносятся поправки в эту форму. И за 2017 год тоже форма декларации будет новая. Я писала об этом на своем сайте, там можно скачать примерный «черновик» декларации, который можно просмотреть – какой он будет и что там изменилось. Так как форма еще не утверждена, то я называю это «черновик».
Правило третье – надо подготовить к декларации 3-НДФЛ пакет документов. Перечень документов, который надо собрать, будет следующий:
1) Копия паспорта – главная и прописка;
2) Справка 2-НДФЛ за прибыльный год;
3) Справка об убытках за убыточный год (еще выдают вместо такой справки налоговый регистр);
4) Заявление на возврат налога;
5) Непосредственно сама заполненная налоговая декларация 3-НДФЛ.
Если вы хотите вернуть налог за несколько лет, тогда у вас будет несколько пакетов документов – за каждый год отдельно.
Правило четвертое – надо всегда помнить, для того, чтобы сальдировать убытки (зачесть с прибылью) надо иметь доход тоже полученный по операциям с ценными бумагами или ФИССами. Природа дохода обязательно должна быть тоже «фондовая». Нельзя зачесть убыток по ценным бумагам доходом, полученным от продажи авто, например.
А вот у кого из вас был открыт индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) и вы на него положили в свое время денежные средства, то ваше право получить инвестиционный вычет. Вы сможете вернуть налог в размере 13% от суммы, которую вы внесли на ИИС, но не более 13% от 400 тыс.руб. Для чего я вспомнила инвестиционный вычет? Чтобы рассказать вам о том, что природа дохода для получения инвествычета может быть совершенно любая (кроме дивидендов). Вы можете продать авто и полученную прибыль «пустить» на инвестиционный вычет, сокращая таким образом свою налоговую базу. А можно вернуть налог, который был удержан на обычной работе работодателем. Таковы правила.
Пишите мне обязательно ваши вопросы, чтобы я знала, какие темы надо описывать более подробно. По порядку заполнения декларации я запишу видео и вы сможете наглядно все пошагово увидеть, если вы ни разу этого не делали и вам трудно.
Whatsapp – +7 (918) 656-40-66
Donbass, А я добавил до 4 -х в лонг. Одно на понедельник оставлю.
Максим Исаев,
Да рынки в целом сейчас склонны к крайностям. Тот же рост Биткоина или Теслы. Сегодня наблюдал как крипта сильно падала, а сейчас уже откупили. И видя сегодняшний рост опять вспоми...
Дмитрий А., я не умник и не торгую по графику, но по технике выход из нисходящего клина вверх.
any_to_real, Кукл может, но не факт что жирка у медведей хватит. Профи за лето и осень нагуляли, но врятли банкет за их счёт.
Гоша Фомич
Ещё раз убеждаюсь, что наше КАЗИНО может ВСЁ если захочет… и ЛЮБУЮ ЦИФРУ НАРИСУЮТ ЗА ОДИН ДЕНЬ…
Ну так и я соображения писал, что если так прессуют — жди сюрпрайза. Пару дней не угад...
23:53
А чего наш золотышь, Полюс не вырос?! Пробежал слушок, что они хотят сплит акций сделать… А сплит это к… сами знаете чему… Посмотрим шо будет! Но золотышь, один из всех не вырос особо! Хотя пенные за ...
Я не трус, но я боюсь. Июль неоплаченный если было 2.7 а сейчас 2.9 это 200тыс пени накапало?
23:33
Центробанк констатировал серьезные проблемы у строительных компаний.- "возможны дефолты.." Банк России следит за финансовым состоянием девелоперов. Ситуация у разных девелоперов разная, отме...
Центробанк констатировал серьезные проблемы у строительных компаний.- "возможны дефолты.." Банк России следит за финансовым состоянием девелоперов. Ситуация у разных девелоперов разная, отме...
23:32
Напоминаю: 21 дeкaбpя - пoтeнциaльнaя тoчкa paзвopoтa гaзa Дpузья, нaпoминaю, чтo 21 дeкaбpя — paзвopoтнaя тoчкa нa aгpeгиpoвaннoм внутpигoдoвoм гpaфикe гaзa:
Пoдpoбнocти здecь - https://by...
smart-lab.ru/blog/422814.php
Вам надо только сделать отчет «в рублях» для того, чтобы видеть, какой финансовый результат в рублях получается. Если убыток — тогда не надо ничего декларировать.
На следующий год при получении прибыли этот отчет понадобится, чтобы принять к расчету полученный убыток и сократить налоговую базу.
Иными словами, налог с прибыли, полученной в 2017 году, сначала надо заплатить в бюджет. И, если брокер российский, то сделает это он за вас сам. По окончании текущего года он вам выдаст справку 2-НДФЛ и на ее основании вы уже внесете данные о сумме уплаченного в 2017 года налога в состав декларации.
Вывод — вам вернут 13% от суммы полученного убытка.
2) можно ли получить вычет по ИИС (имеея официальную работу) и по второму счету не ИИС возместить уплаченный НДФЛ за счет убытков прошлых лет?!
3) если подавать через ЛК налоговой, то копия паспорта не нужна?!
1) Справку 2-НДФЛ предоставляет брокер;
2) инвестиционный вычет можно получить, имея доходы от обычной работы; убытки сальдировать можно в том случае, если есть прибыль на фондовом рынке (доход по работе не подходит);
3) нет, если через ЛК, то данные о вас «автоматом» уже в базе — и ИНН тоже там указан.
Есть ИИС и используется налоговый вычет по внесенным средствам.
Имеется убыток за первый год на фортс, доход в виде дивидендов каждый год, доход от спекуляций акциями на фонде, на валютном рынке и предположим спустя 3 года постоянного держания некоторого количества акций будет тоже доход.
1. Возможно ли получить вычет по доходу с акций не двигавшихся 3 года при использовании вычета по внесенным средствам?
2. Может ли убыток на фортсе с полученным доходом от спекуляций акциями просальдирован?
3. Можно ли вообще убыточные года сальдировать при использовании указанного вычета по ИИС?
4. Где-то попадалось что срок сальдирования убытков 10 лет, а у вас только 3 получается… или если скажем убыток большой а в трех последних годах прибыли меньше при предположении большей прибыли в следующем 3-х годовом окне стоит подождать его при условии попадания в 10-летнее окно?
1) smart-lab.ru/blog/422814.php вот тут я сегодня описала все про инвествычеты. Надо выбрать один вид.
2) Убыток прошлых лет по операциям с ФИССами не может быть зачтен с прибылью по ценным бумагам текущего года. Такой убыток и прибыль могут друг друга зачесть только «внутри» года.
3) Убытки по операциям с ФИССами и ЦБ нельзя сальдировать с ИИС. Только прибыль по ФИССам и ЦБ (с которой был уплачен налог) может принять участие в получении вычета по ИИС.
4) Срок сальдирования убытков — 10 лет. И у меня так везде указывается. Убытки можно сальдировать десять лет, но вернуть налог можно только за последние три года.
Если дохода за 2014, 2015 и 2016 (например) не хватает, чтобы зачесть убыток 2012 года, то ждем прибыльные годы дальше…
Предположим счет ИИС открыт в 2015. За 2015-2017 ежегодно внесено 3х400к. За первый год получен убыток 100к на фортс, за второй 50к прибыли и за третий год 50к прибыли… Был использован вычет на сумму внесения. В 2016 и 2017 получается уплачено налогов по 6.5к при отсутствии прибыли как таковой за весь этот период.
Почему же нельзя-то получить еще и вычет по фейковой прибыли сальдировав эти годы с убытком в 2015???
Убытки есть и прибыль — можно зачесть и вернуть налог за два года. Главное условие- чтобы инструменты были одинаковые.
1) Оказалось, что брокера нет :) Был такой суд-брокер Альфы «Инвест-телеком» сайт не пашет, телефон не отвечает. Куда бежать в таком случае?
2) В Открытии консультант сказал, что убытки раньше 2010 года не учитывают, хотя я считал, что период 10 лет. Так ли это?
3) Можно ли суммировать убытки за один год от разных брокеров?
P.S. Спасибо за интересный блог
Убытки можно сальдировать в течение 10 лет, но не ранее 2010 года. Например, вы получили убытки в 2012 году, значит, вы будете иметь возможность в течение десяти лет до 2022 года зачесть эти убытки.
Вы в каком году получили убытки? Если не можете найти данные по брокеру, можно обратиться в налоговый орган. Брокеры все сдают сведения по форме 2-НДФЛ в ИФНС.
За один год можно зачесть убытки и прибыль, полученные от разных брокеров.
1. Если я получаю вычет на взносы на ИИС и, одновременно, у меня образовался убыток по операциям на ИИС, то могу ли я как то учесть этот убыток в декларации вместе с получением вычета на взносы? Как это сделать?
2. Убыток по операциям на брокерском счете должен ведь учитываться отдельно от убытка по операциям на ИИС, как эти разные виды убытка разделить в налоговой декларации?
3. Если я получаю купонный доход в инвалюте по еврооблигациям, то я должен при заполнении декларации самостоятельно пересчитывать этот доход в рубли по курсу на день получения выплаты?
Добрый день, Татьяна!
Вопрос по механизму оформления 3-НДФЛ в налоговой инспекции.
Ситуация: в 2013 г. получен убыток на организованном рынке ЦБ (по акциям).
В 2016 г. получена прибыль на этом же рынке (по акциям) и начислен налог (не уплачен по сей день,
т.к. по законодательству была введена отсрочка до 01. декабря 2018 г.)
Каким образом оформить уменьшение налогооблагаемой базы за 2016 год?
Я так понимаю, что требуется только подача 3-НДФЛ за 2016 ( данные в инспекцию были предоставлены налоговым агентом-брокером)
и в 3-НДФЛ указать убытки за 2013 с приложением справки о убытках.
Основной вопрос: Как отразить данные в декларации, в случае, если размер убытка за 2013г даже немного БОЛЬШЕ, чем прибыль за 2016 г., которая является налогооблагаемой базой? Где будет фигурировать ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ РАЗНИЦА между прибылью и убытком?
Цитата из НК статья 220 п 1 :«Размер предусмотренных настоящей статьей налоговых вычетов, исчисленный в текущем налоговом периоде, не может превышать величину налоговой базы, определенную по соответствующим операциям в этом налоговом периоде. При этом суммы убытков налогоплательщика, не учтенные при определении размера налогового вычета, могут быть учтены при определении размера налогового вычета в следующих налоговых периодах с учетом положений настоящей статьи».
Как понимаю, «излишний» убыток за 2013 г. можно перенести на 2017г. и последующие годы.
Как отразить в декларации «суммы убытков налогоплательщика, не учтенные при определении размера налогового вычета» (лишний убыток)?
Требуется ли прилагать к 3-ндфл Заявление о возврате налога, если устроит просто взаимозачёт прибыли 2016 г. и убытка 2013 г. без фактического возврата налога т.к. налогооблагаемая база по плану должна стать «нулевой»?
Повторюсь-налог ещё не уплачен.
Спасибо!
Владимир.
Здравствуйте, Татьяна!
Вопрос по ИИС- если я ежегодно через налоговую при подаче декларации получала вычет 13 процентов по вложениям на ИИС, но при торговле акциями на ИИС ежегодно имела убыток… Могу ли по истечении трех и более лет в случае получения прибыли по этому ИИС воспользоваться переносом убытков этого ИИС предыдущих лет (как это делается по обычному брокерскому счету)?
Татьяна Суфиянова, большое спасибо за ответ.
теперь надо будет разобраться, что именно и как заполнять.
в одной 3 ндфл все сразу должно быть — и вычет по иис, и отчет за дивы из сша и еще попросить этот вычет за убытки прошлого года?
Подскажите, можно ли быть получателем выплаты по уходу за престарелым или получателем субсидии на оплату коммунальных услуг, если есть брокерский счёт и на нём есть оборот и доход, официального трудоустройства/заработка нет?
2020
Сумма дохода (= оборот) 7 млн.руб, налог 0 руб. (убыток, возвращён брокером)
2019
Сумма дохода 4 млн. руб., налог 2700 руб.
Сама сумма не большая на счету, марж. торговля.
Спасибо!
А не подскажите почему так не определенно, могут, а могут этак, не ужели не регламентируется?
Можете проконсультировать по данному вопросу?
Письмо ФНС России от 29.07.2021 г. № БС-3-11/5304@
О порядке расчета среднедушевого дохода семьи в целях получения ежемесячной денежной выплаты на ребенка
Федеральная налоговая служба рассмотрела интернет-обращение по вопросу налогообложения доходов физических лиц разъясняет следующее.
В соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 20.03.2020 N 199 «О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей» ежемесячная денежная выплата на ребенка в возрасте от 3 до 7 лет включительно предоставляется, в случае если размер среднедушевого дохода семьи не превышает величину прожиточного минимума на душу населения, установленную в субъекте Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом от 24 октября 1997 г. N 134-ФЗ «О прожиточном минимуме в Российской Федерации» за второй квартал года, предшествующего году обращения за назначением ежемесячной выплаты.
Основные требования к порядку назначения и осуществления ежемесячной денежной выплаты на ребенка в возрасте от 3 до 7 лет включительно утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 31.03.2020 N 384 «Об утверждении основных требований к порядку назначения и осуществления ежемесячной денежной выплаты на ребенка в возрасте от 3 до 7 лет включительно, примерного перечня документов (сведений), необходимых для назначения указанной ежемесячной выплаты, и типовой формы заявления о ее назначении».
Вопросы, связанные с порядком (методикой) расчета среднедушевого дохода семьи в целях получения ежемесячной денежной выплаты на ребенка в возрасте от 3 до 7 лет включительно не относится к компетенции Федеральной налоговой службы.
При этом по общему принципу, закрепленному в статье 41 Налогового кодекса Российской Федерации (далее — Кодекс), доход как экономическую выгоду в денежной или натуральной форме, учитываемую в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемую для физических лиц в соответствии с главой 23 «Налог на доходы физических лиц» Кодекса.
В этой связи, доход, полученный физическим лицом по операциям с ценными бумагами, следует определять с учетом понесенных расходов.
Дополнительно сообщается, что порядок обложения налогом на доходы физических лиц доходов, полученных от операций с ценными бумагами, доходов в виде процентов по вкладам в банках, дивидендов, а также позиция ФНС России по существу вопроса доведены до Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации письмом ФНС России от 13.07.2021 N БС-4-11/9867@.
Управлению ФНС России поручается довести изложенную позицию до органов социальной защиты.
Действительный
государственный советник
Российской Федерации
2 класса
С.Л. Бондарчук