Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
15 сентября 2016, 12:47

Если бы Банк России спросил моё мнение по поводу нового закона...

Пишу в ответ на появление детальной информации о том, как Банк России хочет ограничить доступ частных инвесторов на срочный рынок. Из статьи Романчука, я понял, что Банк России хочет, чтобы деньги с депозитов шли на фондовый рынок, а они не хотят:
На основании своего анализа ЦБ утверждает: причина этого – недоверие граждан к любым более сложным инструментам инвестирования (акции, облигации, структурные продукты, срочный рынок), сложившееся в результате негативного предыдущего опыта.
Неужели ЦБ и в самом деле считает ЭТО причиной недоверия к фондовому рынку???? ШОК.
Это одна из причин, но отнюдь не самая главная. Если ЦБ этого не понимает, объясняю на пальцах.
  1. У нас 4 года назад ещё люди валом несли деньги в МММ. Этому даже никто особо воспрепятствовать не мог. 
  2. Откройте Московский Комсомолец или Аргументы и Факты. Какие-то частные лавочки без лицензии предлагают старикам вклады по 30%, а потом успешно сваливают вместе с их деньгами. Именно такие истории формируют недоверие. 
  3. Через жернова форекс-кухонь под предлогом трудоустройства прошли миллионы россиян. Подавляющее их большинство оставили деньги этим компаниям. 
  4. Ну и главное. Если какой-то редкий человек добирается до фондового рынка в нашей стране, то основным источником недоверия инвесторов к акциям становится наплевательское отношение менеджмента компаний ( в т.ч. государственных) к миноритарным акционерам. А если даже менеджмент делает все окей, то частник зачастую становится жертвой инсайдеров, манипуляторов и прочих организованых груп, которые стригут толпу, используя свое преимущество. Вы можете вспомнить хоть одно уголовное дело за инсайд? А ведь он нашем рынке сплошь и рядом. Ну и напоследок напомню про грабительское IPO ВТБ, когда само государство и госкомпания впарили 114 тыс. человек акции по самой максимальной цене. 
Именно такие истории в первую очередь формируют недоверие и это надо понимать. Хотите улучшить инвест.климат и повысить довереи? Вам придётся сначала совершить невозможное и победить сначала натуральных мошенников. А фондовые брокеры — это самые честные и белые люди на этом поле, и теперь вы предлагаете уничтожить их бизнес. 

И ЦБ предлагает ограничить доступ частников на честный рынок, и при этом нечестные рынки (лохотроны, forex, бинарные опционы) останутся как всегда без регулирования в силу их оффшорной или однодневной природы.


Окей, допустим мы хотим защитить инвестора от потерь, что мы с этим можем поделать?

Запрещать покупать акции людям у которых меньше 400 тыс. рублей — это полная чушь. Запрещать покупать акции нельзя никому. Если вы вводите любые ограничения, то можно забыть о том, что фондовый рынок у нас в России когда-нибудь будет выполнять свою основную функцию.

Можно думать об ограничении на использование кредитного плеча и открытии коротких позиций. Но ни в коем случае нельзя ограничивать покупку акций. Я просто в шоке, как кто-то додумался до этого, и вплел в процесс покупки каких-то финансовых советников.

Господа из ЦБ, вы хоть понимаете, что на нашем рынке почти не существует людей, компетентных в области фондовых рынков настолько, чтобы давать адекватные советы по инвестициям? А если такие люди и есть, то они не будут работать адвайзерами на зарплате. Очевидно, что эти адвайзеры станут просто пятым колесом в процессе инвестирования и генератором лишних издержек для физиков. И уж никак это не будет способствовать повышению доверия людей к процессу инвестирования.

Имущественный ценз
Опять-таки, не совсем понятно намерение дискриминировать клиентов по числу средств на счете. Я на торгую фондовом рынке 13 лет и сейчас у меня на счете 200 тыс. рублей. Не хочу держать больше, но и уходить с рынка не хочу. Какой смысл заставлять меня держать на счете больше денег? Если я буду держать больше денег, то я рискую потерять столько, сколько не хочу терять. Зачем вынуждать людей терять существенные суммы? На срочном рынке люди теряли и будут терять всегда, потому что он по определению высокомаржинален.

Кроме того у меня вопрос: почему вы считаете, что бедных надо защищать от потерь, а богатых не надо? Человек продал квартиру или бизнес, получил 30 млн рублей и потерял их на срочном рынке. Как вы ему помогли своим имущественным цензом? Защищать большие деньги от потерь надо еще больше, чем маленькие!

Господа, имейте ввиду если вы закроете мне доступ на срочный рынок, я переведу свои деньги в доллары и через 2 дня будут торговать Brent на CME. Или я кину деньги на счёт оффшорному брокеру, через которого буду торговать на том же срочном рынке без всяких ограничений. А другие люди понесут свои 100 тыс. рублей в форекс-кухни и сольют их еще быстрее. И рынок от этого выиграет?

Квалификация и компетентность
В проекте закона о рынке ценных бумаг профессиональных инвесторов предлагалось определять как:
Активное инвестирование (от 6 лет) и сертификат (все уровни) CFA/ACCA/CIA/CIMA и/или опыт работы на руководящей должности в финансовой организации и/или исполнение в такой организации функций, связанных с операциями на финансовом рынке (в совокупности не менее 6 лет)
Окей. Сколько у нас людей с CFA/ACCA/CIA/CIMA? Господи, да те люди, которые разрабатывают закон имеют хоть один из этих сертификаторв? Может быть вы хотите сказать что все кто занимается торговыми операциями в ЦБ имеют хотя бы один из них? Справедливости ради: почему в этом списке нет российского квалифицированного аттестата? Или например аттестат ФСФР/ФКЦБ серии 1.0 уже не котируется?

Итак, что же делать регулятору?
Ну раз в ЦБ создали отдел по защите частных инвесторов, частным инвесторам теперь уж никак не отвертеться от заботы о себе. 
Очевидно что в списке зла, с которым нужно бороться, список приоритетов можно составить таким образом:
  1. лохотроны и бинарные опционы
  2. forex
  3. опционы
  4. фьючерсы
  5. маржинальная торговля
  6. инвестиции в акции 
И если начинать бороться с конца этого списка, будьте уверены, что народ потечет туда, где вероятность потерять свои деньги будет выше, то есть в №1-№2.

Важно также понимать, что регулятор ни в коем случае не имеет права предпринимать любые действия, которые сделают российский рынок менее доступным, чем западный, а российских брокеров менее конкурентоспособными по сравнению с зарубежными.
Это будет настоящим вредительством
Если вдруг открыть счет в Финаме станет сложнее, чем в Interactive Brokers, то знайте, вы совершили гигантскую ошибку.

Поэтому принимая какое-либо ограничение, надо себя прежде всего спрашивать:
не убиваем ли мы конкурентоспособность нашей собственной биржи и нашей собственной индустрии?
ну и главный мессидж: ограничить надо в первую очередь самые рискованные и самые нерегулируемые сферы (№1, №2), а потом уже смотреть, стоит ли вообще трогать такой маленький и такой сдувающийся российский фондовый рынок. Помните, что сами фондовые брокеры, в отличие от форекс-кухонь, в первую очередь материально заинтересованы в том, чтобы их клиенты не сливались, а жили вечно и продолжали торговать.

Ну и совсем утопичное… Если вы действительно хотите сделать доброе дело, то лучше нам с вами с точки развития рынка подумать о том, как снять ограничения, как способствовать развитию конкуренции на рынке, а не о её ограничении. Чтобы люди с того же форекса, лохотрнов и бинарных опционов активнее мигрировали на Московскую Биржу.

Господа регуляторы, я в вас верю. Не облажайтесь. Не наломайте дров.

Ну и напоследок… Цитирую статью на которую ссылался вначале:
Сейчас ЦБ активно собирает отклики от профучастников

А нас с вами, частных инвесторов, как всегда, спросить забыли. Но у вас будет возможность высказать свое мнение на конференции смартлаба 24 сентября, где примет участие  ответственный за разработку нового закона Михаил Мамута, Руководитель Службы по защите прав потребителей финансовых услуг и миноритарных акционеров Банка России.
217 Комментариев
  • Archie
    15 сентября 2016, 12:53
    ++++++++++++
    • Длинный
      15 сентября 2016, 15:52
      Arlekin, Ребята, стряхивайте лапшу с ушей!!! ЦБ как регулятору поставили задачу поддержать рынок акций. Они не долго думая, придумали вариант, перегнать деньги из двух секций (валютная и срочная) в одну — фондовую. Поскольку там сидят махровые чиновники ничего кроме ограничений они придумывать не могут.
  • GSV_pusher
    15 сентября 2016, 12:54
    на всякий случай распродам акции Московской Биржи из портфелей клиентов…
  • SergeyJu
    15 сентября 2016, 12:56
    Мое мнение очень простое. 
    Ограничения должны идти рука об руку с льготами.
    В нашем случае. 
    1. Есть льготы по ИИС — следовательно, надо ограничить ИИС по структуре активов и рискам. 
    2. Если будет вводится страхование брокерских счетов — должно быть введены и ограничения на застрахованную часть счета. 
    • Reshpekt Fund Russia ☮
      15 сентября 2016, 13:10
      SergeyJu, ай маладца, всё так.
    • alexds
      15 сентября 2016, 14:51

      SergeyJu, О!!! Ты прав!!!!

      А то чего только сертификацию советников пилить. Еще надо ввести ОСАГО для счетов! Пилить так пилить

      • ◬Cashwill Forts&Stock™
        15 сентября 2016, 16:46
        alexds, ну тогда еще надо ввести оценку инструментов, включенных в разрешенный список для неквалифицированных инвесторов, с обязательным получением положительного экспертного заключения на оценку до момента покупки. Чтобы всем было хорошо за счет частных инвесторов… :-)
        • alexds
          15 сентября 2016, 16:48
          Cashwill, Во. И лицензирование бы какое-нибудь с саморегулируемой организацией
        • ◬Cashwill Forts&Stock™
          15 сентября 2016, 16:49
          Cashwill, чтобы уж совсем без риска можно было покупать… :-)
    • Skeptik
      15 сентября 2016, 15:12
      SergeyJu, т.е. я открыл ИИС под одни условия, а их в процессе можно изменить? Хорошо хоть не стал пока вычеты получать — отложил выбор варианта вычета на конец срока — если введут ограничения, закрою досрочно.
      • Свин Копилкин (Дмитрий)
        15 сентября 2016, 15:59
        Skeptik, я уже получил вычет. Но депо по ИИС уже больше 400к. теперь уже в раздумиях. Но нелеквид всякий точно продавать теперь. А нелеквид теперь это все кроме сбера. 
  • Archie
    15 сентября 2016, 12:56
    Эти гребанные п… сы ничего доброго измыслить не могут!
  • Александр Грин
    15 сентября 2016, 12:58
    Неистово плюсую!!! Мне вот интересно, капитализация нашей биржы с каким коэффициентом схлопнется в случае реализации задуманного? Они что сами себе вредители что ли?
  • MOCKBA
    15 сентября 2016, 12:58
    Тимофей, забрать на фб можно? Есть там эта статья?
      • SergeB
        15 сентября 2016, 13:26
        Тимофей Мартынов, 

        Очень хорошо написано, со всем согласен.

        Предлагаю оформить данный текст в виде открытого письма или аналога и донести информацию до конкретных, ответственных за разработку закона, людей. Как вариант собрать подписи под этим письмом и вручить лично в руки Михаилу Мамуте, на конференции.
        • Иван Петров
          15 сентября 2016, 13:37
          SergeBrandao, прально ,++++++++++++++++++++!
        • athlant64
          15 сентября 2016, 15:57
          SergeBrandao, мне кажется лучше послать Путину и Набиулине.
  • Евгений Черных
    15 сентября 2016, 12:58
    Отличный пост. Плюсую
  • Слава Птицын
    15 сентября 2016, 13:01
    То все поголовно пишут про сливы депо, то так же дружно ругают ЦБ за заботу о невротиках.
    • Иван Петров
      15 сентября 2016, 13:39
      Слава Птицын, а что вместо 20 тр лучше слить 2 ляма?
      • Слава Птицын
        15 сентября 2016, 15:37
        Иван Петров, 
        Простое статистическое ограничение. Да, сливальщиков по абсолютной величине станет меньше.

        Весь окружающий мир живет «в среднем по больнице». Это фундаментальная эволюционная закономерность.
  • Сумрак
    15 сентября 2016, 13:02
    Тимоха, зря ты в них веришь-они исполняют заказ сверху и никак не будут на него влиять.Все будет сделано как они и планируют, ничего изменено не будет.
    А тэпэр палифония-выходите с акций и облигаций нашей раши пока еще дорого.Потом будет кердык вашему фондовому мусору.
      • Сумрак
        15 сентября 2016, 13:25
        Тимофей Мартынов, а ты типа не понял до сих пор кто отдает приказы в России?
        друзья
        • Пыльный заяц
          15 сентября 2016, 16:04
          Сумрак, Предлагаешь всем смартлабовцам дружной гурьбой бежать темнейшего свергать? А ты упорный…
      • Двоечник
        15 сентября 2016, 14:20
        Тимофей Мартынов, Заинтересованность я думаю есть, чтобы не несли свои 1000-3000долл, для обмена на бирже, а обменивали в банках с конскими спредами...
        Во вторых, люди многие не знают куда вложить свои рубли, или в банк под 6%год… или можно купить экспортёров, с див.историей, а какой-нибудь рос.фин.катаклизм, типо роста валюты в два раза ещё, или шоковой деноминацией, и вложения в экспортёров, можно пережить этот шок… но им похоже это не выгодно.ведь можно просто сделать без маржинальную торговлю в акциях и облигациях, на любую сумму(те же от 30тыр)...
        И да а почему у нас золото можно купить только с наценкой НДС?.. когда во многих странах этого нет?.. эта наценка ограничивает вложения населения сбережения в золоте, а уж тем более с спредами в 10% в банках… вот там пускай и ограничивают свой НДС и спреды в банках… но этого нет...
        Убогое гос-во...(

      • собачки в самолёте
        15 сентября 2016, 15:43
        Тимофей Мартынов, Тимо! братишь! ну подойди ты к эти долпоёпам в колуарах на конференции или ещё где вы там общаетесь, и скажи ну вы чё? совсем идиоты? ну вот так просто по братски, ну может они правда не понимают что творят, есть же такой шанс…
        • Татьяна Седышева
          16 сентября 2016, 02:37
          собачки в самолёте, Такого шанса точно нет. Они не идиоты и прекрасно понимают, что творят… Все как везде и всюду…  Ибо нефиг!  «Что это такая лафа у частных инвесторов-трейдеров? Живут припеваючи, получают на бирже денежку, плодятся, а с нами  не делятся?»  Те  у кого мало денег, или бросят биржу, или  заработать хочется,  так поделятся с тренерами-советниками (нашими)… Те кто торгует на срочке на 500К-1М никуда не денутся, удвоят свою сумму, пусть себе рискуют… Заодно принесут те деньги. которые уйдут с малоимущими… Биржа и брокеры не пострадают и  ликвидность не упадет…  Все это в одном ряду с законами Яровой, Яковлева, и закатанными в землю деликатесами…  

  • Александр
    15 сентября 2016, 13:04
    Я вообще против защиты. Раз слил, потом поумнел, если не хочется умнеть за раннее. А если будет защита, не будет сливов, не будут умнеть.
      • erwin
        15 сентября 2016, 13:48
        Тимофей Мартынов, Защищать и закрывать немножко разные вещи. В казино зарабатывать в принципе невозможно никак, так что вы этим хотите сказать? Я сам начинал торговлю с 35 тыс когда то, и ничего жив здоров как ни странно. А если бы было такое ограничение я бы даже и не подумал выкладывать на обучение сумму 400 тыс.
      • Барсуков Андрей
        15 сентября 2016, 14:32
        Тимофей Мартынов, казино не закрыли.
        Казино из легального бизнеса перешло в нелегальный, это еще одна победа теневой экономики над легальной.
      • Александр
        15 сентября 2016, 14:49
        Тимофей Мартынов, не правильно, если есть желание, будет спрос. Зачем мешать реализации желанию? Может как-то лицензировать и в специальных заведениях. Даже в покер поиграть довольно сложно организовать. Зачем так делать?
      • Евгений
        15 сентября 2016, 18:09
        Тимофей Мартынов, действительно, как открытое письмо в ЦБ и Путину В.В. просто необходимо.
      • monte_carlo
        15 сентября 2016, 21:52

        Тимофей Мартынов, казино закрыли — это было правильным решением//

        А что в нём правильного? Ты был хоть раз в казино? Я вот всю свою молодость там провёл. В казино люди по крайней мере знают, где они находятся. В отличие от биржи, где люди думают, что работают.

  • Лузинг
    15 сентября 2016, 13:04
    Писала сегодня, повторюсь,  думаю, что это атака против  засидевшихся брокеров идет, как и в банках чистка пройдет, останутся любимые властью вот тогда и все ограничения придется снять как признанные неэффективными, сбербанк и втб начнут активно засаживать своих крупных  клиентов в акции давая некую гарантию, благо сейчас наши акции в «правильных руках» уже. Просто очередной подгребание «тимченко-ротенбергов» под себя. слон в лавочку зашел и место себе расчищает, где бы огромной попе потеплее было бы.
    • SAlex
      15 сентября 2016, 13:08
      Eva2004, +. Есть декларируемые цели, а есть реальные. Для достижения своих реальных целей люди явно не будут учитывать все доводы в посте. Ну разве что для приличия выслушают мнение.)
      • Лузинг
        15 сентября 2016, 13:40
        Тимофей Мартынов, да не следует, но ударит именно по брокерам, особенно мелким, ликвидность упадет, суммы комиссии резко упадут, крупные клиенты логично идут к самым устойчивым. Так и родится монополия и контролируемые инвестиции. Не удивлюсь если наши акции в разы вырастут.
    • павел петрович попов
      15 сентября 2016, 15:03
      Eva2004, 

      павел петрович попов

       Вертикальная социальная мобильность с помощью мегарегулятора... 227+3

      Crow, Глубинная суть всех этих движений находится в русле внутренней экономической политики, а именно, после заката эры добычи и транспортировки, от которой хватало всем приближенным, а теперь ессно сильно не хватает, выделить в Российской экономике отрасли, работающие на внутренний рынок и раздать их приближенным на кормление. Ну нет сейчас крепостного права, иначе бы пошли под раздачу городки и города с людишками. Пример- отдача транспортного цеха страны другу Ротенбергу, отдача части финансов другу Ковальчуку и т.д. Биржевую и околобиржевую деятельность тоже нужно выделить в отдельную отрасль и отдать кому-то на кормление. Там в совокупности комиссы хорошие.

      Я даже скажу, какую дальше отрасль будут собирать- айтишную, слишком там вольготно живется.

       

      Посмотрите на дату этого поста.Все так.С Вами согласен полностью.

  • Алексей Каленкович
    15 сентября 2016, 13:08
    только вот не надо ставить опционы на третье место по рискованности. опционы наоборот менее рискованные чем фьючи. просто они более маржируемые по факту. тогда надо просто изменить условия маржирования. и вообще все эти проблемы на самом деле просто решаются правильным маржированием —  разные категории по разному маржировать и все. ну например
    категория начального уровня:
    а) новичек может только покупать акции.
    б) с опытом от полугода плечо 1.5-2 и короткие позиции с двойной маржой (т.е. плечо 0.5) .
    в) с опытом от 1 года плечо 3 и на короткие позиции плечо 1.
    далее уже с учетом опыта и, возможно другими квалификационными параметрами (аттестаты, суммы и т.п.)

    ну а по торговле опционам  - просто повысить маржу, особенно для голых продаж для новичков и все. и это, кстати, наоборот даст шанс начать зарабатывать лудоманам. 
    • Сумрак
      15 сентября 2016, 13:16
      Каленкович Алексей (enki), по опционам не надо повышать маржу-сильно прибыль уменьшится, а в остальном согласен
      • Алексей Каленкович
        15 сентября 2016, 13:44
        Сумрак, обращаю внимание — «для новичков»
        • TDM
          15 сентября 2016, 13:47
          Каленкович Алексей (enki), вот так создаешь программы, вебинары чтоб ликвидность в опционы привлечь и тут привет от цб
      • Алексей Каленкович
        15 сентября 2016, 13:45
        Тимофей Мартынов, а не о философии маржинальной торговли, а о регулировании новичков.
      • Reshpekt Fund Russia ☮
        15 сентября 2016, 13:58
        если человек адекватно контролирует свои риски

        Если бы бабушка была дедушкой. Маркидонова завела 1500 рублей в памм и на 100-ом плече контролирует риски? Хы-хы. Недокапитализированный новичок всегда (ВСЕГДА) хапнет полный леверидж, это результат перемножения слова «новичок» на «недокапитализированный».


          • Reshpekt Fund Russia ☮
            15 сентября 2016, 15:14
            Тимофей Мартынов, защита инвестора — программа, которая есть во многих странах, наш регулятор хочет разорвать связку «недокапитализированный новичок» с помощью поднятия стоимости входного билета. Это какгбэ плохонькая, кривая, но хоть какая-то защита от дурака. Биржа остановится, если отсекут лудоманов? Да хренушки.
            • ◬Cashwill Forts&Stock™
              15 сентября 2016, 16:54
              Reshpekt Fund Russia, эти «дураки», которых пытаются защищать, отнесут свои деньги на форекс, а еще хуже сразу на бинары…
              • Reshpekt Fund Russia ☮
                15 сентября 2016, 17:19
                Cashwill, ну чо тут сделаешь, пусть несут, там тоже деньги нужны. На самом деле, я думаю совсем мелочь отсеется, а полу-мелочь просто перестанет играть по схеме «депо равно стопу, буду часто заводить», перейдя на схему «заведу побольше денег сразу разом» и пройдя порог минимального депо. Да и не сделают такой большой порог, тыщ 700 не больше, а то и меньше.
                • sidyuk63
                  15 сентября 2016, 19:12
                  Reshpekt Fund Russia, 700 это десятка нерублей, и если срочка так дорого будет, то лучше уж на сме . 
                • спидараминепью
                  15 сентября 2016, 20:02
                  Reshpekt Fund Russia, клопы они конечно коньяком пахнут, но при этом клопами и остаются) оптимизм это хорошо, но хочется чтобы  иногда и коньяк клопами не пах…
        • Владимир Ш
          18 сентября 2016, 16:25
          Reshpekt Fund Russia, «Недокапитализированный новичок всегда (ВСЕГДА) хапнет полный леверидж»-разумный новичок леверидж исключит и будет ежемесячно докапитализировать депо до адекватного размера, примеры тому есть, остается привыкание к ежемесячному докапитализированию счета!
    • alexds
      15 сентября 2016, 14:55
      Каленкович Алексей (enki), как учитывать опыт, кому платить за учет… Может хватит заботится о людях, когда они этого не просят, да и за их счет к тому же
    • Владимир Ш
      18 сентября 2016, 16:20
      Каленкович Алексей (enki), ну а как же хэдж портфеля акций путами на индекс, или валютный хэдж? Опыт, квалификацию измерять количеством средств на счете? Два критерия есть: доходность годовая, ее продожительность по годам и просадка по счету, а что толку от финансового советника, если у него данные критерии в теории или в случайном порядке!
  • Logan1085
    15 сентября 2016, 13:08
    Подписываюсь под словами твоими… отправляй Открытое письмо от инвесторов России Путину. Может быть петицию письмом разместим, только не там где рои и 100 тысяч… люди у нас ленивые… будут согласны, а не подпишут большинство… а если там где 5-10 тысяч думаю реально столько подписей набрать… мне вот в рои лень идти регится что-то подтверждать… проще в инете зарегился и голосуешь…
    • Сумрак
      15 сентября 2016, 13:17
      Logan1085, снова челобитную корольку? уж он пустит слезу от переживания за вас
    • athlant64
      15 сентября 2016, 16:01
      Logan1085, лучше послать открытое письмо Набиулине. И если не поможет — Путину.
      • Пыльный заяц
        15 сентября 2016, 16:09
        athlant64, Может лучше сразу в лигу сексуальных реформ обратиться?
        • athlant64
          15 сентября 2016, 16:17
          Пыльный заяц, а там, что, принимают решения по поводу ограничения доступа частным инвесторам на мосбиржу?
  • Иван Петров
    15 сентября 2016, 13:08
    Отлично, всё чётко и по делу ++++++++!
  • Igr
    15 сентября 2016, 13:09

    супер! 

    отличный пост +

    всё правильно, логично и по делу, мега респект 

  • Зарабатывающий трейдер
    15 сентября 2016, 13:11
    Форекс-брокеры делятся с Госдумой деньгами, А Мосбирже небольшие инвесторы нах… нужны — вот это ясный ответ на вопрос: А почему с форексом всё хорошо?
  • Барак Обама
    15 сентября 2016, 13:16
    Всё очень просто, биржу убирают для того чтобы ввести-  валютные ограничение и запрет на вывод средств за границу. Интересно в Венесуэле есть биржа?, ну вот и нам она не нужна. 

    открыть счет в Финаме станет сложнее, чем в Interactive Brokers
    ага сейчас-Interactive Brokers. Дядя Вася за углом как обмен валюты, и статья за незаконные валютные операции, тем кто плохо бегает. 
  • athlant64
    15 сентября 2016, 13:17
    Жирный плюс! Четко и аргументированно!
    Статью надо репостить во всех соцсетях!
  • Андрей Ильенков
    15 сентября 2016, 13:17
    Ограничение по размеру депозита — это нарушение Конституции в одинаковых правах граждан признанных дееспособными -т.е. сей фортель у ЦБ не прокатит.
    А вот законодательно органичить риски плечами, как собственно сейчас и есть, скажем, не более 3-х, и строгое наказание брокеров за серые схемы с дцатым плечом -это индустриии необходимо, дабы не убить приток физиков как класс.
    • Харуто Тагава
      15 сентября 2016, 13:24
      Андрей Ильенков, позабавил, конституция в этой стране давно не соблюдается.
  • erwin
    15 сентября 2016, 13:20
    Давно было понятно что нужно уходить на американский рынок. Здесь ничего лучше не будет только хуже. Логика государства такая и с этим ничего не сделаешь.

    А мнение автора абсолютно верное.
    • Татьяна Седышева
      16 сентября 2016, 02:53
      erwin, так следующий шаг, запретить открывать счета за рубежом. Долго ли придумать... 

  • Оленевод Бельдыев
    15 сентября 2016, 13:23
    Может создадим топик, где соберем всех оффшорных брокеров? Комиссы, условия и т.п.  Зато налоги не надо будет платить, издержки за переводы и т.п.  явно меньше 13%.
    • Lev
      16 сентября 2016, 02:06
      Оленевод Бельдыев, почему вы решили, что не надо платить НДФЛ? Деньги вы всё равно где-то приземлять будете и тратить. Вот там и всплывут они.
  • Market Mover
    15 сентября 2016, 13:24
    Тимофей Мартынов,
    вот у вас свободного времени дофига… Если бы у бабушки… Если у авторов поправок был интерес к мнению частных инвесторов, Вам не пришлось бы писать этот пост, потому что в принципе не возникло бы предмета для обсуждения. Я так думаю ©. 
    Но вообще… В США, к примеру, юридических ограничений на минимальный депозит нет. Но открыть счет на сумму менее $10к не так просто. В лучшем случае, через серые схемы. И десятка, это эквивалент минимальной зарплаты в этой стране за полгода. В прямую я бы конечно не сравнивал, рынки несопоставимы по объему, как и доходы населения. Скажу так: смысл подумать над тем, чтобы принять меры к защите интересов инвесторов-новичков есть. 99% жалоб идет от них. Причем на 99% (по моим наблюдениям) причины их бед в их чудовищной неопытности. Смысла резать по живому по с потолка взятым критериям — нет. Иначе нафига нас то же ЦБ стимулирует проводить работу с населением, повышать финансовую грамотность, между прочим, бабло на это пилится соответствующее (наверху, до нас не доходит ни крошки). Чтобы потом я сказал: ну извините, на практике попробовать не дам — Вам не льзя. сначала 20 млн заработайте на своем заводе?!  
    • спидараминепью
      15 сентября 2016, 13:30
      Market Mover, ну все верно тупо профинансировать бесплатные двух месячные курсы у брокера и всех делов) но при этом не получится создать очередную кормушку вот беда то какая)
    • Татьяна Седышева
      16 сентября 2016, 03:00
      Market Mover,  $10к   — две средние зарплаты в Америке, у нас это $1К = 65000 рублей.   Это и есть адекватный порог входа. 
  • krvb
    15 сентября 2016, 13:25

    Для справки:

    МАМУТА МИХАИЛ ВАЛЕРЬЕВИЧ
    Руководитель Службы по защите прав потребителей финансовых услуг и миноритарных акционеров Банка России.

    Окончил Воронежский государственный университет по специализации «наноэлектроника и нанотехнологии». После окончания физического факультета получил второе высшее образование в области финансов и банковского дела. Магистр физики (1997 г.) и кандидат экономических наук (2010 г.).
    С 1997 г. работает в области финансово-кредитных технологий для малого бизнеса и микрофинансирования. В 1997-2000 гг работал в администрации Воронежской области, занимался вопросами поддержки малого предпринимательства.
    С 2002 г. по 2014 г. возглавлял Российский Микрофинансовый Центр, с 2006 г. по 2014 г. – Национальное партнерство участников микрофинансового рынка (НАУМИР).
    С февраля 2014 г. по апрель 2016 года возглавлял Главное управление рынка микрофинансирования и методологии финансовой доступности Банка России.
    С апреля 2016 года возглавляет Службу по защите прав потребителей финансовых услуг и миноритарных акционеров Банка России.

    • спидараминепью
      15 сентября 2016, 13:26
      krvb, то бишь у него ни одного сертификата нету) как же он торговать то будет бедолага)
  • спидараминепью
    15 сентября 2016, 13:25
    утята потирают потные рученки ) сам цб лоббирует их интересы)
  • Tуземец
    15 сентября 2016, 13:26
    +, тока подводочка длинновата к конфе )
  • Трейдер-Кассир
    15 сентября 2016, 13:26
    Мдаа, деграданты уже добрались и до финансового рынка( Печалька(
  • Сергей Воронцов (sergey-110)
    15 сентября 2016, 13:29
    в цбрф этими реформами заведует г-н Шервуд.
    ну дак пригласите его на конференцию смартлаба и донесите эсвое мнение.

  • Харуто Тагава
    15 сентября 2016, 13:30
    я например торгую через кипрский офшор финама, каким образом меня это коснётся? да никаким. все убегут в такие офшоры и будет всё как прежде.
    это как с регулированием форекса, сколько было шума, а по сути все также в своих кухнях торгую как и раньше.
    • TDM
      15 сентября 2016, 13:31
      Илья, торгуете ри?
      • Харуто Тагава
        15 сентября 2016, 13:48
        TDM, без проблем ри, си, все российские и амерские акции на одном счете.
        • TDM
          15 сентября 2016, 13:52
          Илья, о спасибо? и ссылочку бы еще если не трудно.
          • Харуто Тагава
            15 сентября 2016, 14:06
            TDM, ниже ссылку скинул
            • TDM
              15 сентября 2016, 14:08
              Илья, спасибо
            • gellerda
              16 сентября 2016, 10:12
              Илья, Уже не первый раз слышу про них. А при торговле через них инструментов ММВБ какой поток данных доступен? Доступна ли лента сделок и стакан?
        • AlexWest
          15 сентября 2016, 14:00
          Илья,
          я когда смотрю сайт финама-форекс вижу только возможность торговать валюты.
          Т.е. все-таки можно через них торговать и инструменты CME, например и рос. биржу? Где у них про это написано не в курсе?
          • Харуто Тагава
            15 сентября 2016, 14:06
            AlexWest, https://whotrades.com/ru/services-v1/mma/features/ltd
            • athlant64
              15 сентября 2016, 16:03
              Илья, тлять это же кухня хуйтрейдс. А с чего вы взяли что она кипрская?
              • Харуто Тагава
                15 сентября 2016, 19:03
                athlant64, а какая она?)
                • athlant64
                  15 сентября 2016, 19:46
                  Илья, РФ-ская
                  • Харуто Тагава
                    15 сентября 2016, 19:59
                    athlant64, ФИНАМ русская, хутрейдская кипрска. на сайте хутрейдс все документы есть.
          • massimo
            15 сентября 2016, 14:11
            AlexWest, с планшета читаю в дороге и вижу минус влепил. сорри
            • AlexWest
              15 сентября 2016, 15:40
              Илья, спасибо.
              massimo, ничего страшного)
    • Любопытный Пай
      15 сентября 2016, 21:24
      Илья, можно линк?
  • erwin
    15 сентября 2016, 13:31
    Самое интересное кто авторы этих законов и насколько хорошо они делают свою работу? 

    И кто авторы таких законов? Люди, управляющие страной с коллосальными ресурсами и при этом ВВП на душу населения Россия — 66 место — 9054, Ливан -59 место — 11236, Уругвай 42 место — 15748.

    Комментарии излишни, Ливан Карл, Ливан!!!
  • Oless
    15 сентября 2016, 13:31
    СFA- Все!!! Уровни!!! О!!!  
  • БТ..//Биржевой Трейдер//..
    15 сентября 2016, 13:38
    Данные опасения: «Что ММВБ рухнет» — имеет место быть, но не все так как есть на самом деле! Данный закон еще не принят и находится в процессе обсуждения. И еще! Что касается самого закона — его аналог. находится за океаном! Постараюсь найти оригинал: Кто имеет право на прямую торговать на бирже и так далее! Ну примут у нас и что — в целом все нормально. Брокерские конторы начнут работать по образу того же «Интерактив Брокерс», или выберут формат EXANTE… Цель данного закона объединить денежные потоки, предоставить полномочия двум или трем основным операторам, они будут в свою очередь перераспределять через (IB Брокеров) работу с мелкими трейдерами и инвесторами… Тимофей Мартынов — ты сможешь так же покупать акции любые какие захочешь, имея на депозите свои 200 000 рублей, после принятия закона! Просто будешь работать не на прямую а через третьего посреднека, пример: брокеры АМП, Мирус(бывший) — они правда на фьючах сидят. Или типа тот же UT — вообще левая контора предлагающая торговлю на американских акциях.. 
    • alexKa
      15 сентября 2016, 23:40
      БТ..//Биржевой Трейдер//.., тут могут быть проблемы в том, что если брокер накроется, то возможно купленные клиентом акции могут пропасть вместе с брокером, нужно будет внимательно читать закон
      • БТ..//Биржевой Трейдер//..
        16 сентября 2016, 09:41
        alexKa, Уже готовлю статью по факту данного закона… Что бы развеять иллюзии — поиска темной кошки в темной комнате… Паникеры кто такие — именно те кто бежит быстрее паровоза и думает что знает гораздо больше чем все остальные.! Вот так и получаются — революции, хаус и просто разруха!
  • Игорь Пискунов
    15 сентября 2016, 13:40
    Неужели Вы думаете, что приняв что то подобное, они не ограничат работу Западных площадок (налоги т. д.)
      • Slepoy
        15 сентября 2016, 16:08
        Тимофей Мартынов, на конфе задай М.Мамуте(а) следующий вопрос. Каждый гражданин РФ имеет право потратить своё бабло на любые нужды. В том числе, просто пропить, либо сжечь в костре. Это его прямое право как собственника. Какое они имеют право ограчивать человека в трате его собственного бабла? Если они боятся, что человека ввиду своей низкой осведомлённости сольётся, то пусть просто ужесточат соглашение о рисках. Я не помню где, толи при вложении в ПИФы, толи при открытии брокерского счёта, мне подсовывали бумажку «соглашение о рисках». Если они так боятся за новых клиентов, то пусть ужесточат соглашение. Пусть в первых строчках, в нём будет информация о печальной статистике. Предупреждён — значит вооружён. Трейдеры — это взрослые мужики, а не пятилетние дети. Пусть сами принимают решение идти им на биржу или нет. ЦБ не в праве им запрещать.


        Соглашение о рисках

        1. ЦБ РФ настоятельно не рекомендует торговлю на бирже без соответствующего финансового образования. 

        2. По статистике 95-97% трейдеров сливают счета в течение 5 лет. Вероятность что вы сольёте все деньги, очень высока. 

        3. Вы можете потерять все деньги на бирже: как по собственной вине, так и по вине биржи/брокера ввиду техсбоев.

        4. Ради пополнения брокерского счёта — не берите кредитов в банках, у друзей, родственников. Не продавайте движимое/недвижимое имущество. Вероятней всего все деньги вы потеряете.

        5. Торгуйте без кредитных плечей, по крайней мере на первом этапе трейдерской карьеры. Использование плечей ускорит слив вашего депозита.

        6. На начальном трейдерском этапе, не заводите больших денежных сумм на брокерский счёт. Вероятность, что вы их сольёте очень высока. Лучше слить 10 000 руб, чем 1 000 000 руб. 

        7. и т.п.

        • monte_carlo
          15 сентября 2016, 17:33
          Slepoy, разговоры в пользу бедных, как всегда просто прикрывают шкурный интерес. Не в заботе о сливаторах тут дело. Поэтому скорее всего примут эту ересь, а все наши логичные возражения будут, как об стенку горох. Имхо.
      • Татьяна Седышева
        16 сентября 2016, 03:15
        Тимофей Мартынов, ввести специальные разрешения для открытия счета за границей, с доказательством  - где взял деньги…  Никто не представлял,  как можно дорогую  еду выбрасывать на свалки…
    • Сергеев Петр
      16 сентября 2016, 09:18
      Игорь Пискунов, вполне могут запад оставить как есть, у нас ведь вся верхушка на запад и работает. в IB, например, счета вообще на раз-два открывать стали, им даже посылать нихера не надо, сканы загрузил, счет пополнил и вперед. 
  • Аудитор
    15 сентября 2016, 13:40
    частник зачастую становится жертвой инсайдеров, манипуляторов и прочих организованых груп, которые стригут толпу, используя свое преимущество. Вы можете вспомнить хоть одно уголовное дело за инсайд? А ведь он нашем рынке сплошь и рядом. 
    + за манипулирование. ЦБ должен знать своих «героев» после каждых объемных задергов и выносов физиков. Штрафовать и компенсировать слезы лудоманов) 
  • БТ..//Биржевой Трейдер//..
    15 сентября 2016, 13:44
    Работу западных площадок не ограничат! А весь Вой на тему " ВСЕ ПРОПАЛО ШЕФ НАС СЛИВАЮТ" — подняли те кто очень не хочет потерять кусок пирога. Комисси, биржевые сборы, клиринг (в особенности), устанавливать маржу, влиять на процесс работы биржи, управлять потоками клиентов — это брокеры — которые могут остаться за кормушкой (ММВБ) и перейти в разряд второсортных (для работы только с мелкими клиентами)… Вот Вам мозг и мутят!  Они Же!

  • Al9
    15 сентября 2016, 13:45
    Присоединяюсь к мнению Алексея Каленковича, особенно в части непокрытых продаж без стажа торговли. Вот только боюсь, что господа регуляторы, которые смешивают в кучу фонду и бинарные опционы, такого нарегулируют... 
    К сожалению, по до сих пор недосягаемой для меня логике о странном рейтинге, не могу плюсануть топикстартеру. Выражу словообразно — Спасибо, Тимофей Мартынов.
  • bosov
    15 сентября 2016, 13:45
    Да не в защите дело, а в неприличности. Помните как Шувалов смеялся и недоумевал — неужели такие говноквартиры покупают? Вот и здесь — торговать копейками неприлично для супердержавы! Надо минимум поставить ярдов в 8 — вполне средненькая нормальная сумма. А строить только дворцы.
  • Аудитор
    15 сентября 2016, 13:47
     недавно в Китае стадо инвесторов поделили тоже. Идем в ногу с ними. Шелковый путь — юнион
  • Попов Роман
    15 сентября 2016, 13:48
    К сожалению, если уж они что-то решили сделать, то сделают! И никакие опросы профучастников, круглые столы специалистов и чего они там еще придумают, не помогут. Возможно, с мелкими несущественными исправлениями все равно примут. Иначе бы не стали заикаться на данный счет. Я не верю, что люди, принимающие такие законы, полные дебилы, не способные понять, какой вред они тем самым нанесут. Нет, они как раз достаточно умны. Значит определенным структурам это просто выгодно. Вот и все. Каким? Да хз! Но практически любые решения правительства — это завуалированные под «заботу о людях» законы, которые помогают обогащаться определенной группе людей.
    • TDM
      15 сентября 2016, 13:50
      Попов Роман, я тоже думаю что все решено уже.
  • Чёрный кот
    15 сентября 2016, 13:48
    В ЦБ пидорасы работают!!! Работают, как всегда, для галочки, ради отчетов. 
    • Igr
      16 сентября 2016, 07:19
      Чёрный кот, вы пидорасов оскорбили))))
  • erwin
    15 сентября 2016, 13:50
    Кстати тем кто не верит что закон примут. Сопоставьте 2 вещи Увеличение комиссии Московской биржей и этот закон. Никто не видит связи? А мне кажется мосбиржа уже в курсе и приняла меры, компенсирующие убытки.
    • спидараминепью
      15 сентября 2016, 14:00
      erwin, скорее меры увеличивающие убытки) но это они поймут несколько позже когда уже ничего нельзя будет отиграть назад…
  • Юлия
    15 сентября 2016, 13:57
    Давайте на change.org напишем, дискриминируют однозначно по материальному принципу. Чего ж минимум 400 тыс для вклада в Сбере не установят?
  • Максим Виссарионович
    15 сентября 2016, 13:59
    По-моему это больше шаг в сторону регулирования идеологии россиян, а не их финансового благополучия. Они же давно гнали на фондовый рынок, мол нечего заниматься западными извращениями, идите лучше в армию служить и тп.
  • Юлия
    15 сентября 2016, 13:59
    Когда они уже собираются это внедрить (а то мне бы еще в ноль по постдивидендному Сургуту выйти надо)??? А прогресс уже виден — сначала сумма 600.000 звучала
  • TrVas
    15 сентября 2016, 14:04
    Потому что многие лохотроны типа кухонь и бинарок могут через третьих лиц контролировать полковники захарченко (собирательный образ) поэтому их никто не трогает.

    Регулировать биржу это вообще бред. каждый должен своей головой понимать на что он идет. а так след. этапом может быть убой любого малого бизнеса (так как там риски), и введение валютного контроля (чтобы толпа не потеряла бабло на курсовой разнице).  
    • Двоечник
      15 сентября 2016, 14:33
      Не Волк с Воздвиженки street, В покупке хлеба то же риск есть, вдруг подавимся? да и машины покупать только БТР.ну разбиваются же люди… а эл-во вообще запретить… и т.д…
      • TrVas
        15 сентября 2016, 14:49
        двоечник, в Венесуэлле риски минимальны)) еды нет, считай не отравишься и не переплатишь лишние боливары за кило крупы, с биржами тоже туговато (боливары не потеряешь), преступность зашкаливает но это хорошо (лучше дома сидеть. а то есть риск падения кирпича на голову, или машина собьет), работу нет и это тоже хорошо (нет риска подорвать здоровье на работе). 

        Вообщем все гут. 
  • Петр Константинович
    15 сентября 2016, 14:08
    ++++++++++++++++++++++++++++
     и от пол офиса у кого нет аккаунтов на смарте!!! ++++++++++++++
  • InvestGPT
    15 сентября 2016, 14:18
    А я уже ни во что не верю. Судя по упорству ЦБ в этом вопросе — это начало конца.
    • erwin
      15 сентября 2016, 14:32
      Джон Стейд, Тогда уж надо запретить торговать с плечами ВСЕМ, запретить шорт как продажу бумаг которых у вас нет в наличии. Опционы оставить только Call, нефиг банкам и инвест компаниям «инвестировать» того чего у них нет и продавать то чего не имеется. ЦБ обязать перевести рубль на обеспечение золотом, серебром, алмазами, платиной, Пенсионный фонд так же перевести в обеспечение золотом и пр. У депутатов, министров и прочих чиновников ввести обязательный экзамен на знание истории государства и права, знание законодательства РФ, истории, макро и микро экономики, экономики финансов. А так же обязать внести на гос счет страховую сумму, обеспечивающую риски государства и граждан от их неверных решений.

      Сорри, у меня в прихожей ремонт немного делают, торговли нет, поэтому прёт.
  • VpnS
    15 сентября 2016, 14:24
    лучше бы счета страховали, цуки
  • Альберт
    15 сентября 2016, 14:31
     придется к Герчику идти.
  • Юлия
    15 сентября 2016, 14:31
    вот говорил мне муж: «купи евро, не ошибешься». И действительно, чего мы на бирже столько времени лысого гоняем… пошли уже оттуда
  • Z35
    15 сентября 2016, 14:48
    П… сы цебешные! Тимофей ПРАВ! Вот зачем спрашивается я только начал обучение на этом российском рынке? Ну ни чего посмотрим что дальше будет!))
  • Александр
    15 сентября 2016, 14:49
    Вот почему у нас все так? Почему во всем мире любой свободный человек может делать со своими деньгами все, что хочет, а у нас на все надо спрашивать разрешение? 

    Почему я не могу купить на  свои 20 000 рублей фучей и потерять их?

    Как же это запретилово во всем уже заебало… Меня уже раздражает просто сам факт каких-то вечных запретов.

    Разрешение их спеца я должен спрашивать… А он за свои запреты и разрешения будет ответственность нести? А за временной лаг? А я скальпер, мне 20 секунд — вечность. Этот уровень маразма уже и обсуждать нет никакой возможности. 
    • TrVas
      15 сентября 2016, 14:51
      Александр, потому что на деньги толпы у цб есть уже свои планы…
  • InvestGPT
    15 сентября 2016, 14:51
    Почему нельзя запретить плечо и шорты тем у кого мало денег? Это что, трудно сделать? 21 век. И на фортсе можно сделать из расчета размера позиции. Размер позы = сумме всех счетов. Вот и все. Нет начинают предлагать какие-то фантастические вещи уровня РЕН-ТВ. Запрет на акции у них. Запрет на воздух на очереди.
  • Макс Федотов
    15 сентября 2016, 14:53
    На кол этих цбшных уеб@нов! Плюсануть не могу к сожалению…
    • Falcone
      16 сентября 2016, 07:34
      Макс Федотов, «На кол этих...»

      Этим извращенцам только это и надобно.
  • Артём Звёздин
    15 сентября 2016, 15:00
    Тут многие не понимают, зачем введение закона. Всё очень просто. Смотрите. Вот недавно сын генпрокурора Чайка стал крупнейшим владельцем соли, и аккуратно ввели санкции на иностранную соль. Т.е. по сути, страну ввязали в бизнес-проект. Рынок — это такая сфера, где долгосрочно актив всегда показывает справедливую стоимость. Вот здесь такие варианты не прокатят… Если твоя компания — дерьмо, то и цена на твою акцию будет не ахти.
    Теперь подумайте, как сделать так, что бы цена на бумагу была хорошая? Правильно! Сделать невозможность торговли от шорта. Заставить консультантов говорить, в какие акции нужно вложить, что бы нехило поднять деньжат. Вуаля, имеем пузырь, сделанный буквально за пол года. И тут можно кричать про переиграл, многоходовочка, про скупил на лоях акции ключевых компаний и пр.
    Конечно же благие цели. Конечно. Фин. грамотность, вся вот эта ерунда… вы главное вкладывайте бабки туда, куда мы вам скажем. 
    • erwin
      15 сентября 2016, 15:06
      Артём Звёздин, Конечно, конечно же будут вкладывать… в S&P. Еще одно подтверждение что в ЦБ как и в экономике в целом управляют идиоты. Или вражье племя.
  • Владимир Парамонов
    15 сентября 2016, 15:02
    Мне иногда кажется, что в Пентагоне руководство нашего ЦБ на доске почёта висит.
  • Владимир Парамонов
    15 сентября 2016, 15:03
     Они бы лучше микрозаймы ликвидировали, заботливые наши.
  • Юлия
    15 сентября 2016, 15:06
    вот такой вопрос — на счете 150 тыс, и взять 400 неоткуда, «отсиживаю» я акции после нашего дивидендного сезона, Сургут и Газпром, которые на десятку упали, Фосагро и т.д. А, например, завтра ЦБ введет мне мою защиту, и я что — должна буду продать акции по текущей цене? Он меня принудит к убыткам?
  • Александр Симонов
    15 сентября 2016, 15:07
    А что будет с ИИС размером меньше 400 000 рублей????
    Счет есть, торговать нельзя и деньги в теч 3х лет забрать нельзя.
    Умора!
    • Юлия
      15 сентября 2016, 15:09
      Александр Симонов, это и есть регулирование ликвидности
    • rosov
      15 сентября 2016, 16:13
      Александр Симонов, В презентации ЦБ поясняется, что клиентам со счетом менее 400 тысяч рублей придется согласовывать свои действия о покупке акций или облигаций с независимым финансовым советником. Самостоятельно они смогут купить только ОФЗ.
      • Владимир Фокс
        16 сентября 2016, 03:20
        rosov, Чубайс Отдыхает. офз)) у меня вон облиги 85 года на 2ляма по нынешнему курсу до сих пор лежат, а ссср то нету, предявить купон некому, видимо наши царьки опять ббыдло загоеяют, чуют переворот скоро) история может повторится с 17 годом не шутить лучше.
  • dmitry sergeev
    15 сентября 2016, 15:07
    господа регуляторы у нас — настоящие вредители, дорегулируются до того, что у нас в стране вообще не будет биржи
  • Юлия
    15 сентября 2016, 15:08
    ну будет ВТБ со Сбером бороться)))
  • dmitry sergeev
    15 сентября 2016, 15:10
     уверен что эти тупые менеджеры из регуляторов и всяких банков россии ни рубля сами не заработали на бирже и тем более на срочке зато вносят свои дебильные предложения чтобы создать видимость работы
  • Марат
    15 сентября 2016, 15:10
    Я думаю проще не ждать и перекочевывать на американский рынок. Пусть всё гробят. А.Звёздин в видео сказал что по инсайдерской инфе закон примут в середине 17го года.
    • Юлия
      15 сентября 2016, 15:12
      Марат, в июньском докладе ЦБ вроде тоже звучало — лето 2017. Но можно же и ускорить)))
  • собачки в самолёте
    15 сентября 2016, 15:51
    Тимо! братишь! ну подойди ты к этим идиотам в колуарах на конференции или ещё где вы там общаетесь, и скажи ну вы чё? совсем идиоты? ну вот так просто по братски, ну может они правда не понимают что творят, есть же такой шанс…
  • Свин Копилкин (Дмитрий)
    15 сентября 2016, 15:56
    Хороший пост. Жалко что его не прочитает ни один из работников ЦБ.

    По факту все у кого есть  желаение торговать свалят на буржуйские биржи и ммвб/ртс умрут окончательно.

    Уже сейчас надо закрывать позиции в нелеквиде ибо потом из него уже не выйти никогда.

    Какое бы ограничительное решение не принял ЦБ денег на нашей бирже станет меньше. Это факт.  
  • собачки в самолёте
    15 сентября 2016, 15:59
    Когда будет точно известно какие изменение ввёл ЦБ ? 
    • Свин Копилкин (Дмитрий)
      15 сентября 2016, 16:01
      собачки в самолёте, в начале будет резкий рост объемов и обвал рынка а потом новость, что же именно ввели за изменения.
  • собачки в самолёте
    15 сентября 2016, 16:14
    Мне кажется сотрудники ЦБ вредят не специально, они реально не понимают что делают
  • Tуземец
    15 сентября 2016, 16:29
     «формально правильно, а по существу издевательство»©
  • Asian Investor
    15 сентября 2016, 16:46
    Хорошо написано. Подписываюсь под статьей.
  • LaraM/ЛарисаМорозова/
    15 сентября 2016, 16:47
    Мне кажется, что ограничивать по размеру ден средств нельзя

    Если покупаешь акциии облигации не должно быть никаких ограничений.
    А вот если решишь торговать фьючерсами и опционами- будь добр, сдай тест, зачет или экзамен( без разницы, что это будут) и получи сертификат о том, что ты знаешь основы, в том числе и риски этих инструментов. 
    • Юлия
      15 сентября 2016, 18:08
      LaraM/ЛарисаМорозова/, а я все время доход от опционов на фондовый закидываю, который все вниз и вниз тянет мой счет
  • Savin
    15 сентября 2016, 17:18
    Брокеры запищали, доверчивые игроки поддержали, неужели вы думаете что вам помешают в будущем угадывать и сливать ваши деньги? Просто передел сфер влияния. Запланированный театр — по окончанию которого все с радостью выдохнут и побегут угадывать дальше.
  • Феликс Осколков
    15 сентября 2016, 17:28
    Я вот не верю, что такие инициативы могут исходить от людей просто некомпетентных или дурачков каких то. Даже некомпетентный сотрудник понимает, что подобная инициатива очевидно навредит, так что больше похоже на диверсию. Я хоть и не сторонник разных теорий заговора, но все же инициатива дискредитирует и ЦБ и доверие и к системе, чего собственно и требуется добиться диверсанту.
  • Ivanaev
    15 сентября 2016, 17:43
    Они когда лотность ввели на фондовый рынок, вот тогда и убили его, затем реформы телекомов, огк-шек окончательно добили. Потом брокеры ввели плату за не торговлю, также минус. Соответсвенно люди ушли на фортс и форекс, теперь гонят их оттуда) Единая Россия себя изжила, слишком много ошибок сделали
  • billy
    15 сентября 2016, 17:47
    Все это стон индейцев, до которых шерифу нет дела.
    У него есть план и он будет его «работать».
  • Gypsy
    15 сентября 2016, 17:56
    Все ринутся на форекс-кухни, где нет никаких правил, депо хоть от 100 баксов и реклама этих кухонь на каждом углу. А биржа окончательно загнется(
  • Gypsy
    15 сентября 2016, 17:59
     Предлагаю поменять слоган смартлаба на «Мы ДЕЛАЛИ деньги на бирже».
  • Иван
    15 сентября 2016, 18:17
    ЦБ и правительство (а по факту вся система) давно себя дискредитировали своими дурацкими экспериментами и закручиванием гаек. На все глупости и переделы рынка нужно голосовать ногами. Правда, они могут нам не оставить возможности уйти куда-то… Вот тогда надо брать напалм и сжечь их всех.   Это не экстремизм, это защита своих прав, ибо
    вы загоняете нас в угол.
    • Двоечник
      15 сентября 2016, 19:00
      Иван, Да большинство кто мог или хотел, уже проголосовали ногами… остались только мы и «полковники»…
  • nicopolidis25
    15 сентября 2016, 18:56
    Если это примут это п.здец товарищи, на.уй на улицу надо выходить и крушить все! мр.зи и до нас добрались!
    • RuUUUUU
      15 сентября 2016, 19:14
      nicopolidis25, всё крушить это значит быть хуже ЦБ)) надо созидать, а крушить чужое добро дело не благородное.
    • Двоечник
      15 сентября 2016, 19:28
      nicopolidis25, До вас ещё не добрались))… куда понесут эти 100-300 тыр?.. правильно в банки.или в валюту(а валюту то же придётся в банке брать.с конскими комиссиями, если ещё не зарегулируют покупку валюты, чтобы не покупали)… а эти 300тыр. под 6%годовых)) в банк…
  • Korrektoz
    15 сентября 2016, 18:58
    наконец финансовые ватанчеги разделят участь простого народа
  • Korrektoz
    15 сентября 2016, 19:02
    Че вы ноете
    Давайте устроим день без сделок
    Посмотрим просядет объем или нет
    Подозреваю — нет
    Ну выгонят
    Но вас ведь и так отовсюду почти выгнали, почему отсюда не должны
  • Кухонный трейдер
    15 сентября 2016, 19:27
       Обойти закон, ИМХО, можно. так как доверенности никто не отменял.
       Предположим я, физическое лицо, имею нужные разрешения, деньги и сертификаты, имею право торговать чем угодно на бирже, в лонг и шорт. Имею счет у брокера. Становлюсь субброкером. Т.е. беру доверенности от ФЛ1, ФЛ2,..., ФЛ99, по которым они доверяют мне свои деньги. А я им доверяю свои субсчета 41..._01, 41..._02, ..., 41..._99, по которым все произведенные ими операции признаю своими. Единственно, остается вопрос с консолидированным НДФЛ, но он тоже решается. Естественно, комиссия бирже, комиссия брокеру-ЮЛ, комиссия мне.
    На всякую хитрую ж… найдется х… с винтом.
       Другой закон нужен. Страхование брокерских счетов ФЛ на сумму до 1400 тыров. От банкротства брокера. Как с банками.
       P.s. Насчет бумаги. Запретили импорт соли. Нужно г-ну сыну Чайки скупить все целлюлозно-бумажные заводы в стране да и запретить импорт бумаги. Еще больше денег получит. Г-ну — это не господину, другое.
  • П М
    15 сентября 2016, 20:02
    вообще странная забота на самом деле. 
    как примерно гугл бэкспейс убрал чтобы помочь кому-то неизвестно кому.
    посмотрим что получится.
    со страховщиками вроде не так уж плохо вышло.
    полюбому новые рынки надо делать.
    вот и околорыночным советникам денежка пойдёт.

    обидно действительно что движуха в основном запретительная.
    и в достаточно формализованной отрасли.
    берутся просто за то что полегче сделать. слабаки.
  • Евгений Корюхин
    15 сентября 2016, 20:48
    Вот Тимофей выступает против ужесточения правил, а у самого рейтинги на форуме стоят которые не позволяют начинающим пользователям ставить плюсы в комментариях и прочее…
  • Евгений Корюхин
    15 сентября 2016, 20:51
    А что касается закона то я уверен, что данный закон выступает за легализацию и отделения рынка акций от форекс кухонь и прочей лабуды в которую люди верят как на свой спасательный круг от бедности.
  • WaveCatcher
    15 сентября 2016, 20:53
    Даешь:
    1) Ограничение форекс и бинарщиков
    2) Разработка механизмов перераспределения капитала с банковской системы на фонду (например-отмена НДФЛ с биржевого дохода ниже ключевой ставки)
  • Евгений Корюхин
    15 сентября 2016, 20:54
    И если бы брокеры вместе с ЦБ подняли вопрос об ограничении маржинального кредитования для неквалифицированных инвесторов и строго соблюдали эти требования то не пришлось бы вводить эти идиотские функции финансовых советников.
  • Seven_NY5
    15 сентября 2016, 23:52
    Приходим обратно в СССР, когда говорили, что можно покупать а что нельзя :)
    Вот эту бумажку можно купить а вот эта бяка она откат не дала :D
  • HUKS
    16 сентября 2016, 00:37
    пора валить на СМЕ. мечелы-ху… челы.в жопу всё!!! копейки пока оставлю…
  • lexa-xa
    16 сентября 2016, 08:17
    Все верно. Но мне режет глаз все эти окей и месидж. Что разучились договаривать по русски.
  • ABL
    16 сентября 2016, 08:55
    Если  примут что-то подобное, то это будет очередное вредительство со стороны ЦБ. За последние годы складывается такое впечатление, что ЦБ РФ не совсем понимает что делает.
     
     Смахивает на финансовую диверсию против собственной страны, может ими кто-то манипулирует.  Имею ввиду не только этот закон, а то, что сделали с Российской экономикой за последние годы. Вредительских действий было не мало.

     Во многом был прав Демура, а наш ЦБ, если разложить всё по полочкам, всего-лишь передаточное звено в финансовой системе США, обменный пункт, обслуживающий интересы американской экономики.

  • Артур Сотников
    16 сентября 2016, 09:28
    Согласен и подпишусь под каждым словом!
    Народ неоднократно предлагал задвинуть это на change.org!
    Может настало время, Тимофей, составить петицию на основе этой статьи, доработав немного, чтобы прониклись и не торгующие, а пока просто сочувствующие и в принципе противники любых урезаний и несвобод. Вывести ссылку на главной и максимальный репост по соцсетям и блогам!
  • принц Оранский
    16 сентября 2016, 10:17
    Государство и «просьбы народа» — не смешите мои тапки). Сделают и не посмотрят на всяких «стотысячников».
    Быдлочинуш могут остановить только фондовое лобби.
    Если оно у нас достаточно сильное, чтоб не позволять забрать свои доходы — то на выходе будет пшик. Если продавят маразматичные «ярово-мизулинги» для «интересов безопасности государства» — то пиши пропало — зарегулируют до слез.
  • VesperCore
    16 сентября 2016, 10:34
    Если это все случится я уйду на западные биржи, как думаю и многие другие. 
    Либо у них какие-то свои цели которые не предназначены для смертных ))
    • alext
      16 сентября 2016, 10:53
      VesperCore, Я не буду ждать. Начинаю потихоньку переход на другие биржи через западных брокеров. А то вся торговля на фортсе — это уже слишком стрёмно.
  • Георгий
    16 сентября 2016, 11:08
    Да все намного проще, у этого типчика, который пишет закон, есть свой хедж-фонд или он получил заказ от какого-то хедж-фонда, о принятии такого закона — это первый пункт. А второй — это если вся Россия станет финансово грамотной и перейдет на финансовые рынки, то в стране не останется ни дворников, ни учителей, не врачей… За будущее беспокоятся. Третьего не дано, aka Москва — третий Рим, четвертому Риму не бывать.
    • Seven_NY5
      16 сентября 2016, 18:54
      Георгий, Москву можно было называть 3 Римом до того как в ней построили 1 мечеть…
  • Григорий
    16 сентября 2016, 11:09
    Отправил ссылку на статью в ЦБ.
  • Дмитрий Оренбург
    19 сентября 2016, 20:15
    Тимофей, поддерживаю и подписываюсь под каждым словом!
  • Александр
    19 сентября 2016, 20:18
    ++++++++++
  • Николай Симонов
    19 сентября 2016, 20:22
    Куда катиться мир. 
  • Николай Симонов
    19 сентября 2016, 20:27
    я то думал на джен псаки и виталике кличко мир остановиться, а нет, оказывается у нас в ЦБ тоже кадры…
  • Александр Лосев
    26 сентября 2016, 16:19
    Тимофей, изучая в последнее время ЦБ, прихожу к выводу, что  задача ЦБ не развивать Российский финансовый рынок, а уничтожать его, тогда и вопросов не возникнет касательно того, что большинство регуляторных актов идут во вред государству. По конституции ЦБ никому не подчиняется, однако подчиняется регуляторным актам международных специализированных учреждений (Базельский комитет например)… А международным «независимым» учреждениям не выгодно, что бы Российский рынок был сильным…да и само государство… Ну кому нужен сильный конкурент на мировой арене… Доказательства прут со всех зарубежных СМИ и крики о санкциях и уничтожении экономики России — тому подтверждение… Поэтому до сих пор % ная ставка ЦБ у нас не 0,5%…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн