11 июля 2014, 14:04
Русские Маги Рынков. Интервью 1-2. Евгений. Evus.
Русские Маги рынков. Вступление (+187,70к)
Русские Маги Рынков. Интервью 1-1. Евгений. Evus (+98,64к)
Первая часть первого интервью была опубликована вчера. Самая распространенная претензия — «Маг-то ненастоящий». Я не согласен с критикой. Во-первых я сразу предупредил, что это было первое интервию и я очень благодарен Евгению, что он его мне дал. Но несмотря на относительную неопытность Жени, я считаю наш разговор с ним получился очень адекватным, интересным и здравомысленным. Даже сейчас, перечитывая наш диалог, я нахожу для себя его крайне интересным. Спасибо большое всем, кто также нашел для себя данное чтиво полезным и интересным.
Единственное, что изменилось, что мы тогда не предвидели, что денег на рынке может стать меньше, а конкуренция за них — выше. То есть забирать их с рынка стабильно станет намного сложнее.
По традиции, фотография из 2010 года:
Русские Маги Рынков. Интервью 1-1. Евгений. Evus (+98,64к)
Первая часть первого интервью была опубликована вчера. Самая распространенная претензия — «Маг-то ненастоящий». Я не согласен с критикой. Во-первых я сразу предупредил, что это было первое интервию и я очень благодарен Евгению, что он его мне дал. Но несмотря на относительную неопытность Жени, я считаю наш разговор с ним получился очень адекватным, интересным и здравомысленным. Даже сейчас, перечитывая наш диалог, я нахожу для себя его крайне интересным. Спасибо большое всем, кто также нашел для себя данное чтиво полезным и интересным.
- Какие технические индикаторы ты используешь?
- Скользящие средние и ну и возможно фибоначчи. Но фибы для справки, для ржача.
- Сколько средних и с каким периодом?
- 2 средних с периодом 13 и 89.
- Как ты выбирал период?
- Это цифры из ряда фибоначи.
- Но между ними есть и другие цифры фибоначчи. Почему ты выбрал именно эти?
- Я проверил стратегию в Метастоке на двухлетнем периоде. 2 года индекс РТС, стратегия на пробой скользящих средних по 13 и 89 дневным средним дает наилучший результат.
- То есть ты делал тестирование системы с оптимизацией параметров?
- Да-да.
- И числа фибоначи вышли как наиболее оптимальные параметры?
- Нет, вышли другие числа. Но ведь с другой стороны я и не торгую на пробой СС:) Они мне нужны только для указания тренда.
- Скажу тебе одну большую тайну, только никому не говори. По-большому счету значение периода скользящих средних не имеет никакого значения.
- Да, я понимаю. А знаешь еще какая мысль есть? Если в прошлом определенные периоды СС давали лучший результат, то почему в будущем они будут это делать?
- Опыт показывает, что выгоднее ставить на те параметры, которые в прошлом как раз не работали.
- Как думаешь, рынок сможет тебя прокормить, если ты бросишь работу?
- Я на это надеюсь. Вот плохое слово «Надеюсь», но я думаю, что есть перспектива того, что смогу это сделать. А ты как думаешь, рынок сможет тебя прокормить?
- Знаешь что я думаю? Что надо, чтобы уйти в «свободное плавание»? У меня есть определенные ежемесячные издержки. Это оплата того образа жизни, к которому я привык. Работа обеспечивает денежный поток. Чтобы я мог без ущерба для своего образа жизни уйти в свободное плавание, мне надо как минимум гарантировать этот поток на какое-то время.
- Я в своих мыслях остановился на сроке в полгода.
- Это более рискованный подход, но нормально.
- Дело в том, что полгода этот тот критический срок, за который я могу не потерять свою квалификацию, чтобы вернуться на работу.
- О! Видишь, какой интересный аспект ты затронул. Именно поэтому ты должен иметь депозит, который неприкосновенный. С которого ты будешь забирать каждый месяц определенную сумму, независимо от твоих результатов на рынке. Потому что если ты будешь стремиться заработать на рынке чтобы себя прокормить, это может плохо кончиться, так как ты теряешь терпение.
- Да, это давление может вывести из психологически комфортного состояния.
- Какая доходность по-твоему является приемлемой (годовых)?
- Без плечей?
- Не важно. Сколько хочешь зарабатывать на капитал?
- Не знаю, тут называть какую-то конкретную цифру глупо, так как тут много факторов влияет.
- Первый, это объем капитала.
- На миллион рублей, доходность которую нормально… (Евгений задумался)
- Ну триста процентов нормально?
- Ну я бы даже сказал пятьсот. Ее можно показывать и понятно как это делать. Тут риск будет приемлемым. (сейчас, спустя годы после этого интервью, разговор о доходностях в сотни процентов выглядит фантастическим, а тогда, когда волатильность зашкаливала, а фьючерс РТС нередко ходил по пять тысяч пунктов в день, это казалось совершенно нормальным)
- А 1500%?
- Нет. Я думаю, ты свои 1500 сделал не на миллионе.
- А было бы неплохо, правда?:) Ха-ха-ха.
- Тебе бы уже не надо было бы работать на РБК. Хотя с другой стороны кажется, что работа тебе нравится. Ну, по крайней мере внешне.
- Я бы знаешь как сделал? Я бы попросил для себя более свободный график. (спустя несколько месяцев мне действительно сделали свободный график на моей работе на РБК-ТВ)
- Знаешь, последний ролик понравился очень сильно. Закулисье РБК-ТВ. Волотовский совсем не умеет танцевать.
- Слушай, такой вкусный тут соус (намазываю на булку перечный соус, который принесли к бифштексу Леонида). Надо рецепт скачать.
- А вот этот вот мальчик, который ведет по утрам рынки… Такой клубный мальчик – сразу заметно.
- Коля Корженевский или Василенко?
- Да-да, Коля. Он тоже торгует? Какой у него результат?
- Да честно говоря я не знаю. Я у него не интересовался.
- У тебя есть друзья-трейдеры? Знакомые трейдеры.
- Задумался.
- Ну, например, тот человек, который привел тебя в мир финансов.
- Он хороший знакомый. Мы с ним вместе делали Икею. Но его как-то потянуло на пиэмство.
- На что?
- Он стал менеджером проектов. У него есть жена и он не может брать на себя такие риски. Ну я понимаю парня.
- Ты хотел бы общаться больше с другими трейдерами?
- Ну на самом деле да. Ощущается острый дефицит общения с трейдерами. Кроме того, что мы делаем в ЖЖ, читая майтреда, например. С другой стороны, оно может быть достаточно замкнутым из-за того что люди еще не поняли, что трейдинг – это исключительно психология, они могут там пытаться что-то скрывать, какие то индикаторы, пытаться не раскрыть свою систему в процессе этого общения.
- Хотя, все те, кто делает деньги, понимают, что деньги делаются одинаково. Другого способа нет, как ни работать в рамках тренда и ограничивать свои риски. И всё.
- По поводу систем. Какой-то мужичок, уже в возрасте, написал в своем ЖЖ правила трендовой торговли.
- Что за мужичок? Что за правила?
- Я не помню, могу прислать. Это было опубликовано еще где-то весной. Я не помню, пришлю архив, может быть ты читал.
- Не Феникс?
- Нет. Феникс вроде бы по поводу своей системы ничего особенно не пишет. Imba тоже вроде что-то рассказывал, но там азы. Он не приводил примеров. А тут типа учебник-самоучитель по трендовой торговле. Про уровни, про их пробой, про тренды. Там мужичок, который стремится в министерство финансов…
- Как ты думаешь, мой пример, мой ЖЖ может послужить для кого-то стимулом? (смартлаба тогда не было и о своей торговле я писал в своем ЖЖ)
- Безусловно. Твой ЖЖ в общем-то помогает. Как только ты начинаешь торговать, ты понимаешь, что ты будешь находиться в информационном вакууме пока у тебя не появляются новые знакомства.
- Так может быть это и правильно? Трейдинг – это one man business.
- Да, но…Просто бывает после работы нормально поделиться своими впечатлениями. Хочется поделиться впечатлениями, человек – животное социальное. Почему фанаты футбола общаются не только во время футбольных матчей? Мы социальные животные. Нам это интересно. На самом деле у тебя кстати есть хорошие шансы закрутить завертить общение между трейдерами. (Надо отдать должное Евгению, как в воду глядел)
- Надо понимать цель, для чего ты это делаешь. Надо ли это людям?
- Вопрос, зачем тебе это?
- Общаться наедине с человеком – это интересно. Мне будет скучно – я тебя наберу и мы с тобой пообщаемся. Вот собственно и вся польза.
- С другой стороны я заметил, все то новое, что у нас есть в жизни, мы познаем через общение с людьми
- Либо через книги.
- Будешь фруктовый салатик? Нет.
- Это ж не еда.
- Витаминчики:)
- Ты купил книжку по теории вероятностей, которую тебе советовал Горчаков?
- Феллер? Нет пока
- Не покупай. Я как математик тебе скажу, что там достаточно сложная математика. Если там пишут про цепи Маркова. Я кстати на прошлой неделе покупал воспоминания биржевого спекулянта. Я совсем недавно его прочитал. И посмотрел Феллера. Это курс теории вероятностей 4-го курса мехмата. Я это проходил в свое время. Человеку неподготовленному лучше не читать. Понимаешь, сюрпнризов не бывает. Ты не поймешь теорвер без серьезной вероятности. С другой стороны почему ты об этом спрашивал. Потому что тебя скорее всего интересует идея механизированных торговых систем.
- Я на самом деле не готов к этому, потому что я не люблю программировать. Я прямо отрицаю эту идею сходу, потому что она у меня вызывает антипатию.
- Ты знаешь, для того, чтобы выставлять заявки, исопльзую небольшой привод к квику.
- Сам сделал?
- Нет. Хотел сам сделать, но нашел в инете. В свободном доступе достаточно распространенные приводы.
- А какую функциональную полезность несет в себе привод?
- Ну я вот много думал, почему я им пользуюсь. Грубо говоря, я всегда вхожу в позицию стопом. Полезно. И там есть свой стоп лосс который нкиак не связан с квиком, который срабатывает быстрее. Там нет нужды выставлять цену по которой ты хочешь открыть позицию. В этом приводе все происходит автоматом. Ну и меня это вполне устраивает и его я использую. В нем есть еще возможность прикрутки библиотек автотрейдинга, собственно говоря на Delphi можно какие-то dll написать и с ними работать. Я как математик могу сказать что все построенное на инидкаторах – ерунда, рано или поздно это все перестает работать. Меня сейчас привлекает идея арбитражных стратегий. Например, разница цен Brent и WTI.
- А ты опционами не увлекался? Мне кажется, что опционы для математика – это самое оно.
- Мне пока не так много лет. Когда тебе за сорок, в возрасте Демуры я может быть буду увлекаться.
- Пора валить отсюда? Девушка, можно нам счет?
- Люди здесь целый день тусуются на кухне. Они просто не знают, что есть рынок. Гыгыгыгыгыгыыы. Гы.
- Знаешь, я осенью побывал в Киргизии. Грубо говоря, от Алма-Аты до Иссык-куля не так далеко. Нас свозили на машине. Вернули обратно. За неимением отпуска, хоть что-то. Я тогда как раз очень много думал о том, что вот экономика за определенную валюту, которая по сути является долговым обязательством государства, работодатель получает труд человека. То есть какие-то идиоты, и их в принципе много…. (начинает смеяться) которые работают за киргизские сумы.
- Смеемся оба.
- Идиоты!!! Это ж надо додуматься до этого. Если бы они знали что такое валюта, чем она обеспечивается что это. Даже люди которые работают за казахские тенге или за российский рубль уже вызывает сомнения у нормального цивилизованного человека не очень реакции. А сумы… Целая страна идиотов. У них очень мелкие цены. Все настолько дешево. У России есть хоть ядерное оружие…
- Хыхыхыхы. Которым обеспечивается ценность рубля:) (Смеемся оба).
- Та знаешь, Тим, по сути так и есть. Твой пост про Китай он очень правильный. Это действительно страшно и опасно. Войны давно не было. Потом, ядерный потенциал США – одна из лучших гарантий размещения трежерей.
- Как ты думаешь, какие цели можно перед собой ставишь в плане трейдинга? Ну кроме той, которую ты уже называл – торговать без убытка.
- Можно ставить цели по соотношению прибыльных убыточных сделок. Если твоя ТС предусматривает соотношение 50/50, то можно работать над улучшением. И пытаться увеличивать максимальный профит. Вот это хорошая цель. Имеется ввиду, что цель должна быть оторвана от каких-то реальных цифр заработка. 100% в месяц или 100 тысяц месяц.
- Все-таки, совершенствование. Идеальным месяцем был бы месяц, когда у тебя не было бы ни одного стопа.
- Да не, так не бывает, это сказки. Если у человека нет убыточных сделок, значит он использует либо слишком широкие стопы, либо он мало рискует и соответственно мало зарабатывает.
- Ну вот допустим у тебя стоп 200-250 пунктов. Который ни разу не сработал. Это идеальный месяц. Каждый твой вход был прибыльным.
- Да ну нафиг. Это мистика какая-то. Демуровщина.
- Ржем оба))))
- Ты фронтраннинг никогда не делал?
- Чего?
- Это когда есть крупный бид или офер, а ты выставляешь перед ним свои заявки. К нему привязываешься.
- Да не. Мне кажется, это разводка вся. Этот крупный бид или офер скушают и еще сверху навалят.
- А прикинь торговать 5000 контрактами?!?
Единственное, что изменилось, что мы тогда не предвидели, что денег на рынке может стать меньше, а конкуренция за них — выше. То есть забирать их с рынка стабильно станет намного сложнее.
По традиции, фотография из 2010 года:
ИМ, беги)
Вадим Рахаев, хотите таки сказать шо зря я Ирку на вечер откладывал?
Николай Иванов,
80% розничных клиентов, ОЗОН банк для бизнеса не вариант, условия кредитования заоблачные, ставку озвучивают понедельно ( как в ломбарде), на вопрос: « Сколько годовых?»- ответ —...
Глянул 5-ти минутки, слишком резко перелили, явно стопари снести. ну вот зачем народ их ставит? Система их определяет как «чужак» и сносит ловко. В итоге перелившись с одного кармана на другой и ничег...
ОВК радует, давай на 49 и я тебя продам
Free Bird, я в шорте уходил через день. Низко правда. Поспешил.
Максим, возможно, мы эти цены в недалёком будущем будем воспринимать как очередной стресс-тест русской фонды, и как подарок судьбы, которым мало кто смог воспользоваться из-за высокого чувства неоп...
12:52
с таким курсом рубля угольщики выйдут в плюс
ЦБ схематозников в фонде выявляет. в рубле не нашли? )))
И вот, когда весь индекс мосбиржи полетел вниз… одна маленькая, но гордая акция сказала — лично я полечу прямо ту зе мун…
Напрашивается резонный вопрос: — Зачем человек пол года ездящий по церквям и купелям, распространяет бесовщину и пытается шайтанизировать ресурс???
Или это один из оккультных приемов, посетить якобы святые места и потом осквернить все это в себе для того что бы поклониться бесу в надежде на его помошь в торговле?!!! Так ведь сказано, что математическое ожидание результатов помощи беса равно всего 1/10. Т.к. сказав 1 правду они говорят 9 раз неправду и основная цель их вогнать этого человека в могилу в вере в силу бесов.
не распространяю бесовщину
и не пытаюсь шайтанизировать ресурс
вы врёте!
Маги Рынков — бестселлер Швагера.
Название придумал не я.
Заголовок — по аналогии.
Назови лучше другим словом, не загоняй свою карму под тяжелое наказание!
А на счет шайтанизированности ресурса, вру или нет, создай опрос, посмотрим результат.
Вот наверно почему мне нравится. Сам такой же был.
— — — — Когда вижу на РБК Василенко, сразу вспоминаю доктора Ливси из мульта. Наверно в реале такой же позитивный чел как и в студии. ))
аля рюс
Присказака как раз из того времени, финамовский чат.
…
300% с миллиона ))
сейчас и 50% кажется нереальным уже…
Он как-то бодро начал торговать на CMЕ, году так в 2010, потом какой-то стартап мутил, жж у него еще был — нынче удален.
Ни кто не в курсе, что с ним и куда делся? Аж интересно стало.
imba-shopping.com
классная штука.
у меня гдето была, но на старом компе боюсь не найду.
А может у кого то есть весь его журнал?
Отпишусь тут по аналогии с Алексеем (с которым мы кстати благодаря Тимофею и познакомились).
Я сейчас работаю в банке по основной специальности, параллельно торгую в плюс статистический арбитраж на небольшой счет около миллиона рублей, робота получается ненапряжно контролировать с работы. Все таки я тогда ошибался и все эти ораклы с датамайнингами оказались очень полезны.
Совсем начинающим ребятам я бы посоветовал вот над чем задуматься — для того чтобы получать с рынка нормальные деньги нужно либо ежемесячно показывать сверхестественную доходность либо иметь большой счет. Наверняка второго нет в распоряжении большинства ребят, решивших связаться с рынком, как было в свое время и у меня и у Алексея.
Я бы не советовал все бросать ради рынка — работу, учебу.
Я например получаю работая в Банке около 200к, еще около 100к в среднем получается в месяц унести с рынка. Совсем небольшие деньги, по сравнению с теми рассказами на этом и других профильных ресурсах, что так поражают воображение молодежи, но жить можно, поверьте :)
Спасибо вам за ваши интересные поиски и попытки познать рынок… С уважением Влад.
P.S. 1500 % годовых вполне реально с лимона рублей.