Как правильные трейдеры приходят к большим деньгам?
На своем веку я повидал многих трейдеров-миллионеров и могу примерно составить картинку как они «выстреливают» и хорошо богатеют.
Пропустим этап, где люди теряют деньги, это и так понятно.
Но даже когда человек начинает стабильно зарабатывать, все происходит совсем не сразу.
Сначала эти трейдеры просто работают, набивают руку. Доходы небольшие, зарабатывают себе зарплату.
Потом возникает рынок или инструмент, где появляются чудовищные возможности, и тут они начинают резко «набирать очки».
например:
👉доткомы 1999
👉фьючерс РТС 2008-2009
👉фьючерс USDRUB 2014-2015
👉биткоин 2017, 2020
и так далее....
Тут важно не пропустить эту раздачу денег и «забрать свое».
А дальше можно и на покой, потому что пока не начнется следующая раздача, большие деньги заработать будет сложно, а переходить с большого масштаба в малый психологически непросто.
Мораль наверное такая: на обычном рынке даже профессионалу сложно заработать огромные деньги. Только если случайно кто-то рискнет и вытянет лотерейный билетик. Но такие потом быстро назад все отдают.
то есть, кто-то когда-то удачно купил правильный актив на хорошую часть своего капитала.
Из стада обезьян, хаотично покупающих рынок, всегда найдутся внезапно разбогатевшие.
А на бис повторить слабо?
Тут важно не пропустить эту раздачу денег и «забрать свое
Фундаментальное обьяснение и подгонка графика под линии и индикаторы — это лишь придает импульс разгону вселяя в умы ботаников, мол они вон какие умные все расчитали и нарисовали, поэтому и растет
Умение вовремя остановиться, зафиксировать прибыль и уйти до следующего крупного цикла это, пожалуй, и есть главное отличие миллионера от того, кто просто «подержался за деньги».
От себя добавлял 10 раз на СЛ посты.
Газпром от 395, никель 24000, НЛМК от 220 вниз.
Сбер баить от 120 до 320.
Про Яндекса писал про мощный рост.
Биток от 7 апреля 4 поста/раза вверх через 5000.
Многие давал со скринами, сейчас про скрины «забыл».
Получал на все по 3 — 5 лайков. Никто не торгует здесь уже наверное.
На Сбер 5 скринов по 120, сейчас читаю покупайте по 300. Обогатели бы. С 1200000 была бы прибыль в машину 2 ляма по 3200000. БЕСПЛАТНО! БЕЗ КОНФЕРЕНЦИЙ!
Или 50 лайков на Тимошин пост покупать Диасофт на даунтренде.
Это грустно.
Почему — то обязательно нужно поставить под сомнение наличие описанных людей или приобщиться к ним.
— просто везение
— только на чужие деньги
— я даю крутейшие сигналы, а Вы, козлы, фишку не рубите
Поддержу автора. Тоже знаю несколько подобных людей. Мастерство + удача. Впрочем, как говорил Суворов про скептиков, раз везенье, два везенье. Помилуй Бог, должно же быть и уменье.
так в том то и сила этих трейдеров, что в то время когда они покупают это неочевидно, только время подтверждает их правоту, также и сейчас много интересного в накоплении, но видят их немногие
Тут важно не пропустить эту раздачу денег и «забрать свое».
Когда рынок — это только график, то раздача — это всегда тренд задним числом.
Но раздача идет почти каждый день.
До 20-и точек входа на правильных инструментах.
так везде и не только у трейдеров, есть окно — воспользовался и молодец, это индивидуально, у кого то каръера, у кого-то связи, у кого то финансовое чутье на неэффективности в моменте, взять и повторить это как правило в лоб нельзя.
Мораль наверное такая: на обычном рынке даже профессионалу сложно заработать огромные деньги.
Огромные деньги (надо бы уточнить сколько это или хотя бы в процентах) зарабатываются либо удача + огромный риск, либо система (малый риск) + время.
Примеры мутные (сделок мы не увидим) — это Ладомир и Татарин.
И во втором случае не надо зарабатывать на обычном рынке «огромные деньги» — надо просто зарабатывать.
Потому что рынок цикличен.
RiskTrader, Человечество за 200 лет сделали гигантский шаг в технологиях, но природа человека, его духовность, сознание особо не изменилось. Зачем-то понадобились земли соседнего государства. Свои обустраивать желания нет. Обычно у пожилых людей меньше кровожадности, но тут что-то пошло не так. Школа КГБ даром не проходит
RiskTrader, если столетняя то победа РФ неизбежна. Т.к. ум лидеров и поддержка других стран, явление преходящее, а разность в размеру государств фактор постоянный. О цене такой «перемоги» дипломатично умолчим. Франция вот уж как по даунски войну вела, но за счёт превосходства в ресурсах таки затащила.
Пропустим этап, где люди теряют деньги, это и так понятно.
Так это ж самый главный этап.
Этап, где приобретаются знания, умения и навыки.
Когда чел перестает системно терять деньги, он становится профессионалом.
Дальше лишь постоянное вынимание денег из рынка.
Скука — лучшая подруга.
Он рано понял -люби бабушку, а лучше-обеих) и покупай ей пакеты продуктов из костко-и она обязательно оставит тебе свой дорогостоящий дом, стартовый капитал должен вызреть, как сыр..))
доткомы 1999 (Фондовый рынок на зачаточном уровне, если миллионеры, то скорей всего из бандитов, всё остальное для прикрытия) 98-год дефолт.
👉фьючерс РТС 2008-2009 (кредитные дефолтные свопы — кто тогда в этом что-либо понимал.) Почти уверен все пролетели, тем более по фьючу, там то обвал никто не ждал, а у нас тут вообще все спали.
👉фьючерс USDRUB 2014-2015 (крымские события — ну хрен знает, ну наверное на опыте, хотя, мы на моей памяти не часто возвращаем наши земли в родную гавань)
👉биткоин 2017, 2020 (до сих пор, похоже на шляпу, особенно с учётом реакции котировок на внешние события, а тогда битки вообще считали игрушкой)
Из вышеизложенного, случайные миллионеры — да, системные — типа Майка Фьюри — нет.
Надо признать, что в целом так и есть.
Еще можно добавить отдельную категорию — алготрейдеров, которые в принципе могут зарабатывать на любых рынках, но это уже «следовые количества», котрые на статистику особо не влияют.
для заработка на чудовищных возможностях раз в 5 лет, кот. на слуху, видны на поверхности даже обывателям как раз трейдерские скилы не нужны — достаточно быть просто предприимчивым чел. с норм iq и кругозором
они нужны в менее очевидных фазах ситуациях рынках.
тот кто зарабатывает в рынке зп/депозитную доходность/бету итд. (т.е. не сверхдоходность) — не трейдер в принципе
Первый пост Тимофея, с которым соглашусь на все 100%. Более того, сам подобные мысли высказал в своем посту ранее: smart-lab.ru/blog/1303625.php
Надо идти от рынка, а точнее от возможностей как его роста, так и неэффективности, которая на нем может быть. Эту разницу важно понимать: не ты берешь себя, что-то там шлифуешь (стратегию; систему), а потом выходишь на рынок и начинаешь шарашить. Ты сначала тратишь силы и время на поиск РАСТУЩИХ РЫНКОВ/НЕЭФФЕКТИВНОСТЕЙ, а уже потом начинаешь шлифовать инструментарий. Как говорят мои знакомые бизнесмены: не надо пытаться создавать рынок или искать голубой океан — просто нужно идти туда, где растет. Растущий рынок прощает все ошибки.
Андрей Аперов, в трейдинге все как раз наоборот. Сначала оттачивается ключевой навык (как в спорте), а потом появляется окно возможностей (неэффективный рынок, не обязательно новый и т.п.) на котором можно нарубить. И не обязательно рынок должен быть растущим. На медвежьем рынке тоже можно нарубить.
В 2018 слил половину депозита(половина потребкредит), выплатил банку.Трамп тогда сидел.Золото гоняли жутко.В 2025 вернул потери, в этом немного заработал.Теперь сижу и смотрю опять на Трампа.Немного морозит от происходящего.
Schwonder, всё, что выбивается из общего ряда вверх — это талант.
Он может быть пижоном, может быть как Перельман.
Но то, что он делает, он делает лучше 99%.
И если ты только играл в лотерии и не встречал в жизни таких людей —
жизнь твоя скудна, игемон.
Schwonder, «черный лебедь» — это не свойство реальности, а ограниченность наблюдателя.
Талеб путает онтологию (природу реальности) с эпистемологией (природу нашего знания о ней).
Для того чтобы убедительно показать, что «удача важнее мастерства», необходимы измерения и методология, которых в книге не хватает.
DrManhattan, такс… вижу — товарищ ты подкованный, тогда зайду с другого боку. Про теорему (теоремы) о неполноте гражданина Гёделя, наверняка, тоже знаешь. Дак там вроде про то, что всегда в любой системе будет что-то необъяснимое, при чем не из-за недостатка знаний, а в принципе, будь ты хоть семи пядей во лбу.
Schwonder, а не замахнуться ли нам на Курта нашего Гёделя?
Начнем с простого определения. В любой достаточно сложной формальной системе правил всегда найдутся истинные утверждения, которые невозможно доказать, используя эти правила.
Уточним последствия.
1. Теорема работает только для систем, которые содержат арифметику (сложение и умножение). Если ваша система слишком простая (например, просто логика силлогизмов или таблица умножения на 2), там всё доказуемо.
2. Гёдель четко разделил понятия «истина» и «доказуемость». Истина существует объективно (я бы поспорил, что такое истина), но наши инструменты для её постижения (математические правила) имеют жесткий потолок.
DrManhattan, ну граждане Аристотель и Гёдель, наверное, занимались немного разным. Первый тем как правильно думать, а второй тем что думай не думай, а всего на свете всё равно не поймешь.
Возвращаясь к теме таланта на бирже. Такой талант суть то же что и ясновиденье.
Дивиденды акций HEAD — одни из самых высоких в технологическом секторе
Акции HEAD снова лидируют в подборках аналитиков. Альфа-инвестиции включили HEAD в число фаворитов инвестиционной стратегии на третий квартал 2026 года.
Аналитики отметили, что...
Если вас интересуют другие аналитические и информационные материалы от банка АО АКБ «ЦентроКредит», смотрите их на нашем сайте в информационном разделе ....
Группа «Аэрофлот» опубликовала операционные результаты за июнь и 6 месяцев 2026 года
За первое полугодие 2026 года Группа «Аэрофлот» перевезла 26,0 млн пассажиров, на 0,3% больше аналогичного периода 2025 года. ✈️ На внутренних линиях перевезено 19,1 млн пассажиров, на 2,9%...
АЛРОСА на дне (18 руб за 1 акцию), но со дна продолжают стучать - есть ли шансы на иксы?
5 лет назад акции АЛРОСы стоили 150 рублей за 1 акцию и были сверхпопулярны — классный вечный сектор (все девушки любят бриллианты), большие дивиденды. Но тут бац и минус 80% и у нормального...
Константин, Путин с кем-то там встретился и заявил про ставку опять… как в прошлый раз когда на 0.25% снизили) типа поручение. но Эльвира и ЦБ может конечно на это «забить», хотя уже и риск.
Виктор Петров,
если мтс в будущем не откажется от выплаты дивидентов (что вроде как вероятно),
в лучшем случае, в текущих реалиях могут отдавать половину от предедущих выплат — не более 15-...
"Газпром нефтехим Салават" сегодня подвергся "самой массированной атаке вражеских беспилотников". Основные объекты не пострадали — глава республики Радий Хабиров «Газпром нефтехим ...
fusy, Нет) Акции ЕТ я не держал, пробовал спекулятивно на 125 еще поторговать, увидел что все хотят пониже и намного, продал в безубыток больше не думал о покупках акций. Облиги тоже, прикупил по 9...
Укрепление рубля обусловлено снижением спроса на иностранную валюту — Путин «Валюта меньше нужна — не нужна так, как раньше» — констатировал Владимир Путин на встрече с главой Якутии Айсеном Николаевы...
Добавим Нефть 2026
Падение коинов 2026
Ну а теперь можно и блоги писать и кататься на новой тачке 😎
Из стада обезьян, хаотично покупающих рынок, всегда найдутся внезапно разбогатевшие.
А на бис повторить слабо?
Газпром от 395, никель 24000, НЛМК от 220 вниз.
Сбер баить от 120 до 320.
Про Яндекса писал про мощный рост.
Биток от 7 апреля 4 поста/раза вверх через 5000.
Многие давал со скринами, сейчас про скрины «забыл».
Получал на все по 3 — 5 лайков. Никто не торгует здесь уже наверное.
На Сбер 5 скринов по 120, сейчас читаю покупайте по 300. Обогатели бы. С 1200000 была бы прибыль в машину 2 ляма по 3200000. БЕСПЛАТНО! БЕЗ КОНФЕРЕНЦИЙ!
Или 50 лайков на Тимошин пост покупать Диасофт на даунтренде.
Это грустно.
Хотя лайк на хлеб не намажешь.
А кривую эквити можно.
Такое событие как раз бывает очень не часто и это событие ради которого стоит ждать.
ни один еще миноритарий не стал богатым 🤦
..
мажоры всегда при дивидендах и на, яхтах!
— просто везение
— только на чужие деньги
— я даю крутейшие сигналы, а Вы, козлы, фишку не рубите
Поддержу автора. Тоже знаю несколько подобных людей. Мастерство + удача. Впрочем, как говорил Суворов про скептиков, раз везенье, два везенье. Помилуй Бог, должно же быть и уменье.
зовут его Тимофей :))
и успех его не в самом трейдинге…
Когда рынок — это только график, то раздача — это всегда тренд задним числом.
Но раздача идет почти каждый день.
До 20-и точек входа на правильных инструментах.
Огромные деньги (надо бы уточнить сколько это или хотя бы в процентах) зарабатываются либо удача + огромный риск, либо система (малый риск) + время.
Примеры мутные (сделок мы не увидим) — это Ладомир и Татарин.
И во втором случае не надо зарабатывать на обычном рынке «огромные деньги» — надо просто зарабатывать.
Потому что рынок цикличен.
Так это ж самый главный этап.
Этап, где приобретаются знания, умения и навыки.
Когда чел перестает системно терять деньги, он становится профессионалом.
Дальше лишь постоянное вынимание денег из рынка.
Скука — лучшая подруга.
1. Управляй old money
2. Делай доходность чуть больше сипы.
👉фьючерс РТС 2008-2009 (кредитные дефолтные свопы — кто тогда в этом что-либо понимал.) Почти уверен все пролетели, тем более по фьючу, там то обвал никто не ждал, а у нас тут вообще все спали.
👉фьючерс USDRUB 2014-2015 (крымские события — ну хрен знает, ну наверное на опыте, хотя, мы на моей памяти не часто возвращаем наши земли в родную гавань)
👉биткоин 2017, 2020 (до сих пор, похоже на шляпу, особенно с учётом реакции котировок на внешние события, а тогда битки вообще считали игрушкой)
Из вышеизложенного, случайные миллионеры — да, системные — типа Майка Фьюри — нет.
Еще можно добавить отдельную категорию — алготрейдеров, которые в принципе могут зарабатывать на любых рынках, но это уже «следовые количества», котрые на статистику особо не влияют.
они нужны в менее очевидных фазах ситуациях рынках.
тот кто зарабатывает в рынке зп/депозитную доходность/бету итд. (т.е. не сверхдоходность) — не трейдер в принципе
Надо идти от рынка, а точнее от возможностей как его роста, так и неэффективности, которая на нем может быть. Эту разницу важно понимать: не ты берешь себя, что-то там шлифуешь (стратегию; систему), а потом выходишь на рынок и начинаешь шарашить. Ты сначала тратишь силы и время на поиск РАСТУЩИХ РЫНКОВ/НЕЭФФЕКТИВНОСТЕЙ, а уже потом начинаешь шлифовать инструментарий. Как говорят мои знакомые бизнесмены: не надо пытаться создавать рынок или искать голубой океан — просто нужно идти туда, где растет. Растущий рынок прощает все ошибки.
Он может быть пижоном, может быть как Перельман.
Но то, что он делает, он делает лучше 99%.
И если ты только играл в лотерии и не встречал в жизни таких людей —
жизнь твоя скудна, игемон.
Талеб путает онтологию (природу реальности) с эпистемологией (природу нашего знания о ней).
Для того чтобы убедительно показать, что «удача важнее мастерства», необходимы измерения и методология, которых в книге не хватает.
Талеб активно выступал против того, чтобы называть пандемию COVID-19 «черным лебедем», настаивая на том, что она была «вполне предсказуема». Тем самым он, по сути, применил к этому событию ту же самую критику, которую оппоненты предъявляют к его теории, показав, что грань между «черным» и «белым» лебедем ну очень субъективна.
Начнем с простого определения.
В любой достаточно сложной формальной системе правил всегда найдутся истинные утверждения, которые невозможно доказать, используя эти правила.
Уточним последствия.
1. Теорема работает только для систем, которые содержат арифметику (сложение и умножение).
Если ваша система слишком простая (например, просто логика силлогизмов или таблица умножения на 2), там всё доказуемо.
2. Гёдель четко разделил понятия «истина» и «доказуемость». Истина существует объективно (я бы поспорил, что такое истина), но наши инструменты для её постижения (математические правила) имеют жесткий потолок.
Но для гуманитариев достаточно пара роликов.
Академикам с нежными ушами не смотреть.
В видео присутствует обсценная лексика.
Возвращаясь к теме таланта на бирже. Такой талант суть то же что и ясновиденье.