Сергей Нагель
Сергей Нагель личный блог
02 января 2026, 14:38

МС-21: эпичная история масштабов времен советской индустриализации. Как в 2025 ом началось массовое производство машин, которое никто не заметил.

В канун Нового Года, аккурат 26 го или 27 декабря, состоялось оставшееся незаметным интервью гендира ОАК Вадима Бадеха, в котором в частности (помимо других интересных вещей) он обмолвился, что в цехах окончательной сборки находится 16 (Шестнадцать!) серийных (!!!) машин высокой степени готовности..

Чтобы представить о чем речь, посмотрите на цех окончательной сборки..
МС-21: эпичная история масштабов времен советской индустриализации. Как в 2025 ом началось массовое производство машин, которое никто не заметил.
Сколько машин вы насчитали?
Я- край 4..
Ну а теперь путем сложных математических вычислений можно представить сколько цехов окончательной сборки понаделал Иркут в этом году.
Добавим еще интересную деталь..
По гуляющим в инете данным проектная ретмичность сборки мс-21 составляет 10 дней. Один цех сборки включает 7 постов под различные техпроцессы. И конечно с применением роботов
МС-21: эпичная история масштабов времен советской индустриализации. Как в 2025 ом началось массовое производство машин, которое никто не заметил.
Применяя законы математики вырисовывается что то что за этот год создало ОАК и его смежники способно «выплевывать» каждый месяц 12 машин.
Как говориться, будем посмотреть, но уже сейчас становится — примененный в гражданском авиастроении опыт великой отечественной войны, когда настройка серийного производства велась параллельно с проектированием собственно изделия позволит по завершении сертификации выдать на гора сразу не одну-две, а пожалуй дюжины полторы машин моментально наростив скорость выпуска сверх плановых параметров (напомню изначально шла речь о 36 машинах в год).
Ну а пока скептики пошли обтекать, просто полюбуемся этой красивой машиной!

МС-21: эпичная история масштабов времен советской индустриализации. Как в 2025 ом началось массовое производство машин, которое никто не заметил.
Всем отличного успешного года!!!
242 Комментария
  • Alex Bar
    02 января 2026, 14:41
    Да не полетит он до 2036 года как минимум  
      • Просто трейдер
        02 января 2026, 16:25
        Сергей Нагель, в 27 только окончить сертификацию. Это в самом оптимистичном варианте. И то, если она пройдет успешно, а не будет крушения (тьфу-тьфу). Сейчас пройдено сколько, порядка 12%?

        Незаметно прошло, потому что и так бегут впереди паровода. Серийник до сертификации. А если брак? Если катастрофа не дай бог.

        Это риски. Хотят пару лет сыкономить. Но провал может всю программу отбросить на 10 лет. А может и похоронить, если американцы нам опять начнут Боинги продавать. Или китайцы своё сделают (что наиболее вероятно).
        • Evvibris
          02 января 2026, 17:22
          Просто трейдер, насколько понимаю сертификация для внутреннего рынка будет в любом случае пройдена даже если будет крушение (хотя как по мне такое возможно только если кто-то из конкурентов бомбу подложит), внутренний рынок будет открыт, пусть он не слишком большой, но достаточный, и по большому счету пробиться на международный в любом случае будет сложно, не зря же Запад столько сил потратил, чтобы уничтожить остатки гражданской авиации СССР. А для иностранных самолетов на внутренний рынок наверняка установят барьеры, благо сейчас это не проблема в рамках ответных мер.
        • Vlad Parygin
          03 января 2026, 08:41
          Просто трейдер, Боинг не успевает со своей программой. Китайцы только к 2030 году свой двигатель сертифицировать собираются.
      • Andrew_Kl
        02 января 2026, 21:55
        Сергей Нагель, Они — это кто? Один МС-21 с двигателем ПД-14 вроде был собран еще в 2020 году. Не он ли сейчас проходит сертификацию? А в целом с планами по выпуску МС-21 обосрались уже много раз, перенося это событие.
        Как пример: "«Объединенная авиастроительная корпорация» (ОАК) планирует к 2025 году производить 36 самолетов МС-21, после — нарастить темпы производства до 72 самолетов в год. Об этом в интервью телеканалу «Россия-24» сообщил глава ОАК Юрий Слюсарь."
        tass.ru/ekonomika/14320621
        А еще очень интересно, в какие деньги в конечном счете обойдется разработка и запуск в серию МСЧ-21. 
        • Vlad Parygin
          03 января 2026, 08:41
          Andrew_Kl, МС-21 в 2020 году с какой авионикой был?
          • Andrew_Kl
            03 января 2026, 14:48
            Vlad Parygin, В 2020 по большей части с импортной. Но что мешало ее заменить?
            • Vlad Parygin
              03 января 2026, 16:26
              Andrew_Kl, а что мешало министру транспорта, бывшему директору Аэрофлота, наши самолёты покупать? Он даже Владимира Владимировича на три буквы слал.
              • Andrew_Kl
                03 января 2026, 17:25
                Vlad Parygin, Вы это у меня спрашиваете? Возможно потому, что они дерьмовые были?
              • Andrew_Kl
                06 января 2026, 22:19
                Сергей Нагель, Не было такой установки, была точка зрения кого-то из чиновников. Более того, года с 1995 была работа по привлечению прямых иностранных инвестиций в промышленность.
                Но надо понимать, что развивать все сектора одновременно — утопия. Не настолько у нас большая экономика. Что-то надо делать самим (и желательно экспортировать), что-то импортировать. Так поступают все страны. Исключение может быть, Китай. Но у него огромный внутренний рынок.
                  • Andrew_Kl
                    08 января 2026, 20:09
                    Сергей Нагель, Экспорт никто не отменял, это точно. И экспорт это нормально. А насчет ЗВР, так они в любой стране есть. Если у страны нет ЗВР, то привлекать инвестиции довольно сложно. Другое дело, что резервы нужны для использования во время кризиса, а не чтобы их никогда «не палить».
                    Насчет установки «все купим», кроме домыслов, какие-либо факты привести можете ? 
      • boing
        03 января 2026, 00:57
        Сергей Нагель, А ГДЕ тех. характеристики? Где зарыта собака?
      • Эдуард Рызбаев
        03 января 2026, 05:44
        Сергей Нагель, але гараж! Где можно билетов купить на него?
  • Байкал
    02 января 2026, 14:47
    ОТЛИЧНО!!!
  • Байкал
    02 января 2026, 14:51
     ТУ-214 стал первым отечественным самолетом, прошедшим процедуру импортозамещения и получившим «Сертификат Одобрения главного изменения», который позволяет переходить на серийное производство этого самолета. Да, безусловно, в конструкции ТУ-214 изменений не так много,  как на МС-21 или SJ-100 (это практически только БРЭО), однако сам факт выдачи сертификата это Большое событие! Так и хочется сказать — первый пошел!


    Одобрение импортозамещенного Ту‑214 открывает путь серийному выпуску самолетов для поставок отечественным авиакомпаниям. По планам ПАО «ОАК» планируется увеличение выпуска Ту‑214 до 20 единиц в год к концу 2027 года. Серийное производство обеспечит рабочие места, развитие региона и рост технологических компетенции. Уверен, что разработчик самолета ПАО «Туполев» продолжит дальнейшее совершенствование конструкции самолета для удовлетворения ожиданий эксплуатантов. А завод обеспечит необходимые объемы выпуска этих самолетов», — подчеркнул  Министр транспорта Андрей Никитин.




    • Dmitry
      02 января 2026, 15:05
      Байкал, А чего они там импортозавмещают в советском самолёте, первый полёт которого состоялся в далёком 1989 году?
        • Просто трейдер
          02 января 2026, 16:35
          Сергей Нагель, старый самолет с новым оборудованием и только. Но сам технологический цикл не поддается робототизации и не масштабируем в отличиие от MC-21. Да и сама конструкция под старый двигатель.

          Преимущество только одно — есть сертификация. Получили недавно еще одобрение под изменение конструкции. Ставка была лишь на то, чтобы дать время для MC-21. По факту — проект провалился. 2 самолета лишь летает в гражданке, и не факт что стоит даже продолжать в сфере (возможного!) окончания сертификации у MC-21.

          В отличие от МСки, новость про Тушку грусная. Ради жалких 10-20 бортов что реально построят будут деньги пилить на поддержке этого скромного но уже оплаченного авиапарка.
  • Harry_Potter
    02 января 2026, 15:08
    очередное вставание с колен. Лучше расскажите как в цехе готовой продукции могли оказаться сразу 16 бортов.
      • Harry_Potter
        02 января 2026, 15:26
        Сергей Нагель, дело не в количестве цехов а в том что в цехе окончательной сборке не могут доукомплектовать самолеты.
          • Harry_Potter
            02 января 2026, 16:14
            Сергей Нагель, Тоже самое что каталось на парадах по красной площади под названием Армата. 
            • Михаил Беляев
              02 января 2026, 23:33
              Harry_Potter, армату убрало время, т 90 лучше, дронам какой танк без разницы.
    • En1kan
      02 января 2026, 17:37
      Harry_Potter, а зачем им там оказываться сразу, что бы вас порадовать? Сроки сертификации, планы по выпуску в штуках, всё это ньюансы, суть в том что Россия в очень небольшом кругу производителей самолётов гражданской авиации, а порог входа туда не то чтобы низкий) Лопатами, как Чёрное море, не выкопаешь) остаётся ущемляться и бубнить в комментариях)
      • Gregori
        03 января 2026, 02:25
        En1kan, СССР занимал ТРЕТЬ мирового рынка гражданских самолетов.
        То что сейчас производит что то почти штучно- остатки былой роскоши. а не достижения нынешней России.
        • Vlad Parygin
          03 января 2026, 08:44
          Gregori, СССР провалился в производстве самолётов с начала 80-х. Благодаря туполевской шараге.
        • En1kan
          03 января 2026, 11:14
          Gregori, СССР давно нет, МС-21 новый самолёт) А так да, меньше чем боинг, аирбас и СССР и что с того? Авиастроение предлагаете не развивать в стране?
          • Gregori
            03 января 2026, 18:00
            En1kan, если нет шансов на создание массового конкурентоспособного продукта который будут и экспортировать то смысла нет. Потому что будет дороже и хуже. И платить за это будем мы все- и в виде налогов которые на субсидии пойдут и в виде цены билетов на самолет которые выйдут дороже.

            Лучше тратить ресурсы на то, что делать можем качественно и эффективно.
            • En1kan
              03 января 2026, 18:30
              Gregori, а почему шансов то нет? Вы так решили? И почему дороже? И хуже в чём конкретно? И на что тратить ресурсы посоветуете?
              • Gregori
                06 января 2026, 21:03
                En1kan, докажите что высока вероятность что Россия занимающая крохотную долю сейчас мирового рынка гражданских судов и не создавшая ничего значимого даже до санкции, сейчас начнёт выпускать конкурентноспособный продукт.

                Вы меня видимо пытаетесь вопросами закидать. Но доказывать должны здесь вы.

                При этом в России есть как минимум 2 направления где создаётся наукоемкая и конкурентно способная продукция- атомная отрасль и вооружение.

                Очень хотелось бы увидеть развитие айти и биотеха. Поддержка субсидиями не импортазамещение на основе упан сорса. А именно компании которые занимаются экспортом кого создаваю конкурентноспособность на мировом рынке продукты. Такие компании у нас тоже были например миро, абби, акронис. Но они ушли из России после известных событий. Но в целом нам в от с СССР осталась сильная физмат школа. Её разрушили не полностью. Авиапромышленность за последние 30 лет разрушили в значительной степени.
                • En1kan
                  06 января 2026, 21:26
                  Gregori, в Дубне запустили серийное производство базовых станций, от радиочасти до софта, всё отечественное) По самолётам что я вам докажу, увидим как будет) Шапкозакидательством смысла не вижу заниматься)
  • Оля "Hare"... (заяц)...
    02 января 2026, 15:12
    Вопрос: почему не выпускать «доработанные напильником», проверенные Ту-144?!!!
      • Оля "Hare"... (заяц)...
        02 января 2026, 15:42
        Сергей Нагель, ок, и чем плох Ту-144?!!! Его можно спокойно производить до конца 21века!!! Машина себя зарекомендовала!!! Как автомобиль жигули!!! 2106 выпускались более 40 лет в базовой комплектации и никто не умер!!! До сих пор обильно ездят по улицам!!!
        • Евгений
          02 января 2026, 16:10
          Оля «Hare»… (заяц)..., , Ту-144 никак себя не зарекомендовал, он в общей сложности отлетал 50 рейсов и ушел под резак.
        • Wasd
          02 января 2026, 21:53
          Оля «Hare»… (заяц)..., разве вы бы ездили 40 лет на Жигулях, которые которые расходуют 100 литров бензина на 100 км?
        • Bel_Ami
          03 января 2026, 00:27
          Оля «Hare»… (заяц)..., да нет, как раз учитывая безопасность и надёжность жигулей за это время умерло в прямом смысла много людей
    • Alex Under
      02 января 2026, 17:45
      Оля «Hare»… (заяц)..., Ту-144, нам во Франции, на выставке Ле- Бурже: шпионы подорвали.
      Советское руководство распустили сопли и отказались от самолёта. Америкосы радостно, напихали всем своих Конкордов.
      Про это ВСЁ -большой фильм документальный по телевизору крутили.
      • Dmitry
        02 января 2026, 19:51
        Alex Under, Чего там ещё по телевизору? 
      • Антон Александров
        03 января 2026, 12:38
        Alex Under, Конкорд сейчас примерно там же где и ТУ-144. Пассажирский сверхзвук оказался дико невыгодным и сложным в эксплуатации. От него отказались все, а не только мы потому что враги что-то где-то подорвали.
  • Dmitry
    02 января 2026, 15:24
    Он не Бадеза! он Бадеха!!! Авиаторы...
    • Dmitry
      02 января 2026, 15:26
      Dmitry, окончил Уральскую государственную юридическую академию (ныне Уральский государственный юридический университет, Екатеринбург).

      В самолётах разбирается… Просто свой чувачёк…
        • Dmitry
          02 января 2026, 19:52
          Сергей Нагель, но как романтично закончил карьеру..
          • Vlad Parygin
            03 января 2026, 08:46
            Dmitry, Как светлейший князь Меньшиков.
  • Олег Каширин
    02 января 2026, 15:25
    Вперёд Россия!!!
    • Russo turisto obliko morale
      03 января 2026, 02:01
      Олег Каширин, закусывать надо
      • Russo turisto obliko morale
        03 января 2026, 12:31
        Сергей Пестерев, я всегда закусываю в отличии от квасных на диване
  • businessangel
    02 января 2026, 15:32
    вот будет смишьно када энтого гендира посадют типа за растрату. опять всякие байкалы в дерьме окажутся как и с процессором байкал и много с чем другим ха-ха-ха.
    • Vlad Parygin
      03 января 2026, 08:46
      businessangel, а много кого в Боинге наземлюпадающем посадили?
  • Dima Artemov
    02 января 2026, 15:33
    посмотрел , как там дела   Boeing 737  

    эксплуатируется настолько широко,

    что в любой момент времени в воздухе находится в среднем 1200 самолётов

    и каждые 5 секунд в мире взлетает и садится один 737-й
    • Олег Каширин
      02 января 2026, 17:19
      Dima Artemov, да плевать сколько там Боингов и Айэрбасов летает, главное это то, что Россия развивает гражданское самолетостроение закрывая свои потребности в гражданских самолётах, создавая рабочие места и получая налоги с производства.

      Каждый построенный МС-21 или Ту-214 это 100 млн.долларов которые остались в экономике России и сделали её богаче и дали эффект мультипликации!!!

      10 самолётов сделали = миллиард влили в страну.

      100 сделали = 10 млрд.инвестиций!!!

      Россия может сама создавать самолёты мирового уровня для себя и на международном рынке на наши самолёты найдётся спрос.
      • Эдуард Рызбаев
        03 января 2026, 05:47
        Олег Каширин, российская авиация выглядит так. Влили миллиарды. И выпустили пост о том что импортозаместили ручку от двери. И так уже двадцать лет.
        • Vlad Parygin
          03 января 2026, 08:48
          Эдуард Рызбаев, импортозаместили хонейвеловский радар сближения. Слепой? Или отметодиченный?
      • DmN
        03 января 2026, 12:34
        Олег Каширин, по факту, если мс21 начнут все же поставлять серийно. Каждый борт себистоимостью в 150-170 млн авиакомпании будут покупать по 105. Разницу доплатим мы с вами из кармана. Далее, самолёты жрут больше топлива и дороже в эксплуатации чем те же эирбасы/боинги. Плюс, глядя на опыт суперджетов, неразвитая сервисная сеть. За все за это заплатим второй раз. Но уже не через налоги, а через стоимость авиабилетов.

        На такие самолёты не будет международного спроса. Ещё раз гляньте историю суперджета. У него шансов было намного больше, за счёт мировой кооперации, провалились на сервисе. В итоге все самолёты, которые были куплены за рубежом вернули. За ненадобностью.
        • Олег Каширин
          03 января 2026, 16:27
          DmN, у вас данные по себестоимости в 150-170 млн.долларов за самолёт откуда? Ну с чего вы это взяли?

          Так же с чего вы решили, что МС-21 и ССД-100 больше топлива потребляют? Ну откуда вы это берете? От продажных или тупых блогеров из Ютуба?

          ССД-100 сделали больше 200 штук и ещё на 200 есть заказы, все проблемы ССД-100 как раз из-за кооперации с иностранными «партнёрам» это проблема с французским двигателем и с поставками к ним запчастей (и думаю это все было сделано специально, французы намеренно занизили ресурс двигателя, чтобы саботировать продажи ССД-100) и ограничениями на продажу которые также выставили наши «партнеры» в тот же Иран.

          Полностью замещенный ССД-100 и МС-21 готовы и летают. Эти самолеты имеют хорошую перспективу как на нашем рынке так и на международном.

          МС-21 это вообще передовой самолёт у которого легкое крыло и соответственно экономичный расход.

          Боинг и Аэрбас потеряют немного в масштабах своего производства, но все же потеряют. И именно этого они боятся.
          • DmN
            04 января 2026, 02:22
            Олег Каширин, Давайте по порядку. Сколько там топлива потребляют летающие суперджеты, с иностранными комплектующими я не смотрел, но подозреваю что потребление конкурентное. Отказались от них все по другим причинам, абсолютно неразвитая сервисная сеть, в результате самолеты слишком много времени проводили на земле. Проблема не только во французских движках, проблема в том, что запчастей ждать долго. В 2019 году последний иностранный эксплуатант от них отказался. Импортозамещенные самолеты как будут летать непонятно, сделают — увидим. Подозреваю что дорого и плохо.
            Что касается МС21, то да, полностью импортозамещенный уже понятно что далеко не летает. Что там виновато, масса или двигатели, или все вместе, но заявленная дальность, которая была при нормальном производстве уже снижена раза в полтора.
            По стоимости, сейчас ходят цифры, что самолет по состоянию на конец 26го года будет стоить 90-100 млн долларов с включенной госсубсидией. Какой размер этой субсидии — узнаем когда будет о чем разговаривать, то есть когда появятся коммерческие самолеты. Которых сейчас нет. 
        • Олег Каширин
          03 января 2026, 16:36
          DmN,




          Новый Boeing 737 MAX 9 жрёт на 10,8% больше топлива чем МС-21-300 при сравнимой пассажировместимости и гораздо более тесном салоне/багажном отделении. 

          А старый Ту-204 кушал 3460 кг топлива в час на ПС-90, и 3420 кг/ч на Rolls-Royce RB211.  На 46% больше расход топлива чем у МС-21-300!

          Ну и еще для сравнения самый массовый и основной среднемагистральный лайнер в СССР -  Ту-154. У него часовой расход топлива составлял от 5300 до 6200 кг/ч в зависимости от версии. В 2,2-2,6 раз больше расход топлива чем у МС-21-300. :)
          • DmN
            04 января 2026, 02:23
            Олег Каширин, МС21 — 300, это тот самолет, который должен был получиться. Если все делать по человечески, с иностранными композитами, иностранным движками и без попыток заместить почти все. Самолет на ПД14 имеет индекс МС21 310. И другие характеристики. 
  • Dmitry
    02 января 2026, 15:33
    Конкуренты

    Boeing 737 выпущено около 12300штук
    Airbus 320 тоже около 12300
      • Эдуард Рызбаев
        03 января 2026, 05:48
        Сергей Нагель, только тойота не пилит бюджет по карманам за наши налоги. А выпускает автомобили
        • Vlad Parygin
          03 января 2026, 08:50
          Эдуард Рызбаев, Toyota обратилась за помощью в размере 2 млрд долл. к правительству Японии.
          Мальчик, ты дурак?
  • Dmitry
    02 января 2026, 15:35
    Ждём билеты в кассах аэрофлота и сравним  цены с европейскими.
  • Николай Ширяев
    02 января 2026, 16:10
    Всё будет как суперджетом ) впарят 10шт аэрофлоту, лктать будет 2, остальные 6а земле. Вы пропагандоны, как дети малые ))
  • Добрый Енот
    02 января 2026, 16:20
    Так вроде говорят. что он не конкурентный будет боингам и аирбасам, или всё врут?
    • Эдуард Рызбаев
      03 января 2026, 05:50
      Добрый Енот, самолёт на картинке выше спокойно с полной загрузкой может долететь с Красноярска до Питера. А мс21 как выяснилось нет
      • Vlad Parygin
        03 января 2026, 08:51
        Эдуард Рызбаев, самолёт выше строится с 60-х годов. Он переоблегченный.
  • Игорь
    02 января 2026, 16:29
    Читаем Интерфакс 31.12.25 www.interfax.ru/russia/1065909
    «Старт серийного выпуска МС-21 запланирован на конец 2026 года».
    «2,2 млрд руб. разрешено направить на снижение веса и улучшение летно-технических и аэродинамических характеристик МС-21-310. Задачи требуется выполнить до конца 2027 года.»
    Где тут про 16 машин готовых взлететь «завтра»?
    • Dmitry
      02 января 2026, 20:30
      Игорь, После снижения веса, а варианта тут 2: укоротить фюзеляж или вернуть цельнометаллическое крыло, придётся начинать сертификацию заново.
      • Эдуард Рызбаев
        03 января 2026, 05:51
        Dmitry, и опять сертифицировать 20 лет
      • Vlad Parygin
        03 января 2026, 08:52
        Dmitry, или прикрутить редуктор к движку. И баки побольше сделать, как в Аэробусе.
  • Байкал
    02 января 2026, 16:40
    ПРОШУ НЕ ЗАБЫВАТЬ ИМЕННО ЭТО!!!

    отдельные в коментах а вот когда да все ерунда  и прочее

    ТОЛЬКО 2 СТРАНЫ ВМИРЕ МОГУТ ПРОИЗВОДИТЬ САМОЛЕТЫ САМОСТОЯТЕЛЬНО БЕЗ КООПЕРАЦИИ С ДРУГИМ СТРАНАМИ.

    ЭТО РОССИЯ И США.

    Я вот все думаю если бы не эти санкции еще бы чуть чуть и окончательно бы убили навсегда свое самолётостроение.

    Возрождаемся постепенно понемногу МОЛОДЦЫ!!!
    • Alex Under
      02 января 2026, 17:53
      Байкал, недавно про какой-то Китайский читал. Китайцы на свои переходят!
      • Vlad Parygin
        03 января 2026, 09:13
        Alex Under, китайцы в форумах ругаются, что комак летает на американских движках и кивают на Россию.
    • Игорь
      02 января 2026, 18:10
      Байкал
      Нет смысла производить в каждом колхозе свой импортозамещенный самолёт, пароход, автомобиль и тд. Репу суверенную ростить ненужно. Это не полетит… Только интеграция. Никакого чучхе.
      • Байкал
        02 января 2026, 18:25
        Игорь, ага уже вырастили проходили это
        Как там Гайдар говорил не надо ничего свое производить все что надо купим.

        КУПИЛИ АГА))))

        Это ты рассказывай каким нибудь бананновым странам всяким Грузиям прибалтикам польшам
        в этом мире они ничего не решают вот и покупают чужое пускай
        • Игорь
          02 января 2026, 18:40
          Байкал
          Ну не надо так примитивно про Егора Тимуровича. Фраза «не надо ничего свое производить » вырвана из контекста и относилась к «дерьмовым российским станкам»©. Что есть правда, подтвержденная временем…
      • Zuko Yuppi
        02 января 2026, 18:39
        Игорь, а в соседней ветке ты будешь говорить что ничего не могут сделать своего в России.

        Это собственно все что необходимо знать о когнитивных способностях леволибералов
    • Dmitry
      02 января 2026, 19:56
      Байкал, Пока мы видим, что РФ не способна производить гражданские самолёты.
      • Байкал
        02 января 2026, 20:01
        Dmitry, чего???
        • Dmitry
          02 января 2026, 20:19
          Байкал, какие гражданские самолёты способна произвести рф? а то матвиенко нам про гвозди рассказывала…
          • Байкал
            02 января 2026, 20:38
            Dmitry, что ты несешь какие гвозди какая Матвиенко???
            Читай что делают какие заводы какие планы по выпуску на каком этапе, какие испытания проходят какие модели

            кто тебе так в голову нагадил то???)))

            тебе фото даже в топике приложили специально что сейчас строят какой самолет)))
    • Эдуард Рызбаев
      03 января 2026, 05:52
      Байкал, да да. Если бы не санкции бабло бы не пилили
      • Vlad Parygin
        03 января 2026, 09:15
        Эдуард Рызбаев, Если бы не расстрелы, китайские чиновники не накапливали по 13,5 тонн золота в подвале…
  • Олег Каширин
    02 января 2026, 17:20
    Некто Ширяев пишет -

    «Всё будет как суперджетом ) впарят 10шт аэрофлоту, лктать будет 2, остальные 6а земле. Вы пропагандоны, как дети малые ))..»

    Дядя раздуплись, ССД-100 сделали больше 200 штук и на них еще есть заказы ещё на сотни самолётов!!!

    Проблемы в производстве связаны с отменой поставок комплектующих от западных «партнеров».

    Теперь самолёт ССД-100 состоит из российских комплектующих и российских агрегатов.

    23 апреля 2025 года самолет SJ-100 совершил первый полет в окончательном облике, с двигателями ПД-8 и российскими системами.

    Самолёт востребован, он современный и доступный, на него есть спрос и у него будет хорошее будущие.
    • Валера Криворуких
      02 января 2026, 19:25
      Олег Каширин, ну и бредятина. Самолет на уровне 50ей давности по технологиям, а востребован он не будет по одной причине — крайне маленький рынок рф. Сделают 2 самолета, проект признают успешным… и закроют.
  • Петр
    02 января 2026, 17:38
    Читая новости и комментарии об отечественном самолетостроении вспоминаются слова Теодора Рузвельта о человеке на арене. Так вот все скептики и критики просто ничтожества по сравнению с теми кто делает реальное дело и чья шкура в игре.
  • Cash
    02 января 2026, 17:53
    Это здорово если всё получится. Здесь уместно вспомнить и о локализации SSJ-100.
    Но у меня есть вопрос. Допустим, СВО заканчивается, и санкции на покупки Боингов и Эйрбасов снимаются. При этом у Боинга и Эйрбасов есть и машины в наличии, и возможности для дешёвого лизинга.
    Что будет тогда? Против них введут «утилизационный сбор», а Ростех сможет сказать «Можем ли мы делать самолёты уровня Эйрбас? Можем, а зачем?»
    • Игорь
      02 января 2026, 18:27
      Cash
      Если завтра с RF снимут все санкции, она в туже секунду введет свои. Это может называться утильсбором, пошлиной, сертификацией..
      Ну схлопнется иначе всё. От авиастроения до лаптеплетения… Нет однозначно конкурентноспособных отраслей. Нет незаменимых продуктов. Есть 146млн населения. Которое надо кормить…
      • Cash
        02 января 2026, 18:34
        Игорь, я вот тоже не вижу другой возможности для того, чтобы заставить авиакомпании покупать МС-21, кроме как введение запретительных тарифов и условий на покупку Боингов и Эйрбасов. И ОАК станет «Автовазом».
    • Игорь Пронин
      02 января 2026, 18:58
      Cash,   Ростех так не скажет, SSJ-100 не  лучше Embraier 190, но суперджет  заставляли покупать, и правильно делали. МС-21 получается перетяжеленным из-за импортозамещения по сравнение с боингами и аэробусами, но его тоже в любом случае заставят покупать, иначе совсем авиапром крякнется.
      • Cash
        02 января 2026, 20:26
        Игорь Пронин, Аэрофлот, s7 и т.д. выполняют международные рейсы. Им нужно иметь современные, конкурентоспособные, экономичные лайнеры. Это ведь коммерческие компании, им нужно иметь прибыль, а не убытки из-за высокой стоимости машин и дороговизны эксплуатации.
          • Cash
            02 января 2026, 23:12
            Сергей Нагель, каталожная цена может быть конкурентной лишь при объемных производства, сопоставимых с производством Боингов и Эйрбасов. Это при рыночном ценообразовании.
            Та же самая проблема как у АвтоВАЗа. Но чтобы выйти на такие объемы производства, нужно завоевать зарубежные рынки. А до этого момента кто будет субсидировать цену? Правительство через бюджет (т.е. через те же самые налоги) или покупатель билетов в РФ?
          • DmN
            03 января 2026, 12:47
            Сергей Нагель, не будет. Мелкосерийный самолёт на мелкосерийных деталях всегда будет дороже серийных. И сервис будет дороже.
  • Dima Artemov
    02 января 2026, 18:47
    Борис Николаевич   нашёл  Владимира Владимировича,  уже забыл   старый
  • Клетчатый
    02 января 2026, 19:09
    Автор понятия не имеет об производстве авиации. В мое время это был 7-й цех, застекленная галерея это был 6-й цех, там женщины изготавливали жгуты — провода в пучок и паяли некоторые разъемы.
    Слева это склады. Тогда мы могли изготовить в высоком темпе 3 машины СУ-27УБ в месяц. В цехе работало 230 человек из них 116 итровцев.
    Смежники тогда работали очень плохо, цех распускали после нового года на три-четыре месяца, из-за того, что машины было не чем комплектовать. Что изменилось сейчас, кроме высокой степени автоматизации и роботизации? О каких 12 машинах может идти речь?
      • Клетчатый
        03 января 2026, 05:20
        Сергей Нагель, еще незначительные подробности по цеху. Цех имел в длину метров 300. На заднем плане располагалось сборочное производство стабилизатора для ТУ-160 — изделие 70. А спереди, откуда ведется съемка, была покрасочная зона, отделенная шторой.
        Новых сборочных цехов или ангара, на сколько я знаю, не построено. Поэтому максимум что может войти, это три машины.
        • Клетчатый
          03 января 2026, 07:44
          Клетчатый, новый сборочный ангар действительно построили. На фото пока не введен в эксплуатацию — перед выкатными воротами бытовки подрядчиков. Дата карты неизвестна, думаю не старше 2 лет.



  • Алексей
    02 января 2026, 19:24
    Главное чтобы летал и не падал
  • Wasd
    02 января 2026, 20:02
    как говорится, верьте только делам, а не словам)
      • Wasd
        02 января 2026, 21:48
        Сергей Нагель, по мосту десятки тысяч людей проехало, а на МС-21 сколько пассажиров перевезено? За те 10 лет что он испытывается, бразильский Embraer на несколько порядков больше самолетов построил и людей перевез
          • Wasd
            03 января 2026, 00:34
            Сергей Нагель, ну построили опытные машины, уже почти 10 лет испытыают, гражданским авиаперевозкам от этого ни тепло ни холодно. Более того, есть очень хороший пример — самолеты линейки Ту-204/214 строили серийно в ваши «святые 90е», на пике в конце 2000 годов до 10 машин в год, но опять же гражданским авиаперевозкам это было как капля в море, сняли с эксплуатации и в авиакомпаниях их уже не осталось.
              • Wasd
                03 января 2026, 00:53
                Сергей Нагель, таких машин нет, есть МС-21-300, есть -310. Есть еще куча проектов, но ни одна пассажиров не возит
                • Vlad Parygin
                  03 января 2026, 09:09
                  Wasd, Сухой возит.
                  • Wasd
                    03 января 2026, 09:37
                    Vlad Parygin, если санкции не снимут, их постепенно спишут, в текущем виде их невозможно производить
                    • Vlad Parygin
                      03 января 2026, 09:46
                      Wasd, в текущем виде они уже летают. В Шереметьево стоят — двигатели меняют.
                      • Wasd
                        03 января 2026, 09:50
                        Vlad Parygin, летают, но производить новые суперджеты в текущем виде невозможно. Двигатели ремонтируют, но опять же новые Sam-146 не производят
        • Эдуард Рызбаев
          03 января 2026, 05:56
          Wasd, один. Дед мороз 😁
      • Эдуард Рызбаев
        03 января 2026, 05:56
        Сергей Нагель, где билет можно купить?
  • Russo turisto obliko morale
    02 января 2026, 20:22
    Все это чушь как всегда
      • Wasd
        02 января 2026, 21:59
        Сергей Нагель, святые девяностые были уж скоро 30 лет назад. Союз через 30 лет после войны строил десятками в год гражданские самолеты размерности как для местных воздушных линий так и дальнемагистральные машины
          • Wasd
            03 января 2026, 00:46
            Сергей Нагель, в 70-х амеры уже второе поколение B-737 запускали в серию, они и до сих пор еще летают) ну и текущие линейки машин что у Боинга, что у Эйрбаса, они не по 20-25 лет от начала проектирования до серии доводятся, а от начала проектирования до серии доходят за 7-9 лет. Пока мы в серию запустим МС, на западе в очередной раз все линейки машин обновят)
              • Wasd
                03 января 2026, 01:31
                Сергей Нагель, давайте сравним. Почитайте историю фирмы Туполева, как они разворачивали производство в 90-х ТУ-204 и позднее ТУ-214. Как они к 2000-м годам подняли в воздух Ту-334. Как вели проект Ту-324. И куда это все потом делось? Кто три линейки гражданских машин убил? Рептилоиды? А если вам так близка яковлевская фирма и МС-21, то вы наверно в курсе, что Саратовский авиазавод перестал работать уже в 2000х, а ведь это мощнейший серийный завод был. Марсиане его закрыли?
                • Vlad Parygin
                  03 января 2026, 09:06
                  Wasd, Туполевцы зажрались на госОбеспечении, как АвтоВАЗ.
                  • Wasd
                    03 января 2026, 10:08
                    Vlad Parygin, а ОАК нынче частная лавка?
                    • Vlad Parygin
                      03 января 2026, 16:21
                      Wasd, а ОАК — это чеболя.
                      • Wasd
                        03 января 2026, 17:16
                        Vlad Parygin, это конечно резко меняет дело
              • Елена
                03 января 2026, 13:46
                Сергей Нагель, закрылся рыбинский завод, который производил двигатели, закрылся Саратовский завод.Работники этих заводов поменяли профессию, уехали.
                Основной профинститут в части авиации — МАИ-представлял собой жалкое зрелище 10 лет назад. Студентов факультета самолетостроения не учили от слова совсем, просто собирали взятки за экзамен. Знаю это точно.
                Кто будет работать на разработке и сборке самолетов??? Часть на пенсии, молодежь недоученная ничего не может. Менеджер с юристом самолет не сделают.
            • Vlad Parygin
              03 января 2026, 09:05
              Wasd, А потом в баках Боингов находят инструменты и ветошь.
              • Wasd
                03 января 2026, 09:12
                Vlad Parygin, находят, и даже озвучивают такие вещи. Журналисты хорошо тоже работают. У нас обычно разгильдяйство скрывают, чтобы не лишиться премий и не срывать «показатели»
                • Vlad Parygin
                  03 января 2026, 09:17
                  Wasd, журнаглисты чего только не находят) Сколько свидетелей по делу Боинга внезапно поумирало на парковках супермаркетов?
                  • Wasd
                    03 января 2026, 09:19
                    Vlad Parygin, думаете заговор? Не летайте Боингами, летайте Эйрбасами, суперджетами и МС
                    • Vlad Parygin
                      03 января 2026, 09:27
                      Wasd, у аэробуса салон скотовозный. Суперджетом пока не летал. На Дальний Восток их пока не ставят.
                      • Wasd
                        03 января 2026, 09:29
                        Vlad Parygin, РЖД вам тогда в помощь
                        • Vlad Parygin
                          03 января 2026, 09:44
                          Wasd, РЖД пользуюсь, когда из Хабаровска еду на БАМ. Участвую в его расширении.
                          • Wasd
                            03 января 2026, 11:00
                            Vlad Parygin, а что у вас в Хабаровске, народ на Грантах и Вестах гоняет? Японцев скидывают за ненадобностью? Сами на чем гоняете?
                            • Vlad Parygin
                              03 января 2026, 16:23
                              Wasd, в Хабаровске и Новом Ургале люди на Нивах и Семерках классических гоняют.
                              • Wasd
                                03 января 2026, 17:13
                                Vlad Parygin, 
                                в Хабаровске и Новом Ургале люди на Нивах и Семерках классических гоняют.



                                Чето на Яндексе наверно левые фотки улиц Хабаровска вставляют, особо Нив и семерок незаметно


        • Light Inside
          03 января 2026, 09:08
          Wasd, Как можно сравнивать эти периоды, игнорируя тот факт, что в великой отечественной Союз победил, а в 90е по итогам холодной войны проиграл?
          • Wasd
            03 января 2026, 09:27
            Light Inside, по итогам холодной войны не было многомиллионных людских потерь и полного сноса индустрии на европейской части страны. А было наследие Союза в виде образованных инженеров, заводов, НИИ
            • Vlad Parygin
              03 января 2026, 09:45
              Wasd, по итогам холодной войны разруха была хлеще итогов гражданской войны.
              • Wasd
                03 января 2026, 10:00
                Vlad Parygin, наверно нужно было останавливать деятелей, которые наследие Союза на чермет и цветмет вывезли
                • Vlad Parygin
                  03 января 2026, 16:24
                  Wasd, наверно. Но тащили всем народом за джинцу и жвачку. А мне было 11 лет.
      • Russo turisto obliko morale
        03 января 2026, 01:43
        Сергей Нагель, когда увидите на линии расскажете, думаю лет ещё 30 🤣 подождёте когда 100 вилла на канарах построиться 🤣
        • Vlad Parygin
          03 января 2026, 09:22
          Сергей Пестерев, Вилла российского бизнесмена Бориса Ротенберга в финском городе Ханко арестована из-за неуплаченного налога на недвижимость. Об этом сообщает телерадиовещатель Yle.

          В Испании уже лет так 15 хватают русских по малейшему подозрению в отмыве бабла.
        • Vlad Parygin
          03 января 2026, 09:25
          Сергей Пестерев, Борьба с «русской мафией» в Испании длится уже более 20 лет, начиная с конца 1990-х и начала 2000-х годов, с крупными операциями, такими как «Оса» (2005) и «Тройка» (2008-2009), которые выявили сложную структуру ОПГ и привели к арестам видных фигур, показывая, что это не краткосрочное, а постоянное противостояние испанских правоохранительных органов с организованной преступностью из Восточной Европы.
      • Russo turisto obliko morale
        03 января 2026, 12:41
        Сергей Нагель, ещё какая ,30 лет не смогли и остальные будут ссать в уши, или у тебя память как у рыбки?
          • Russo turisto obliko morale
            03 января 2026, 17:18
            Сергей Нагель, а сейчас что? Не так? Если не так тогда вас ожидают белые столбы в Москве
              • Russo turisto obliko morale
                03 января 2026, 17:31
                Сергей Нагель, а ну тогда вопросов нет, топите и дальше, скоро вернётесь к моему посту про елочку
  • Flexiway
    02 января 2026, 22:08
    Комментарии супер вообще. Это как надо ненавидеть свою страну и продолжать жить в ней.

    Господа — те, кто хаит — границы открыты еще.
    • Wasd
      03 января 2026, 00:09
      Flexiway, подменяете понятия. Причем тут страна, и обсуждение очередного авиационного долгостроя? хотите сказать все недовольные вазовскими Грантами тоже должны уехать?
      • Vlad Parygin
        03 января 2026, 09:07
        Wasd, а что делать американцам, которые недовольны ДжиЭм?)
        • Wasd
          03 января 2026, 09:40
          Vlad Parygin, из страны их никто не гонит. Они идут в другие салоны европейских, азиатских марок через дорогу и берут что им нравится
          • Vlad Parygin
            03 января 2026, 09:47
            Wasd, не берут. Кредитные менеджеры в Реддите жалуются, что народ обеднел. Кредиты дорогие. Тачки дорогие.
            • Wasd
              03 января 2026, 09:56
              Vlad Parygin, в России пусть закупают гранты несчастные американцы. Дешёвые, надёжные, запчасти недорогие
    • Эдуард Рызбаев
      03 января 2026, 05:57
      Flexiway, это не ненависть к стране. Это объективные факты
      • Vlad Parygin
        03 января 2026, 08:56
        Эдуард Рызбаев, это бред Герцена.
    • Елена
      03 января 2026, 13:49
      Flexiway, не путайте страну, россиян и власть.
  • Тимур К
    03 января 2026, 04:13
    Люблю кайфовать от комментов по поводу наших самолётов. Либеральные подсвинки любой ценой пытаются опровергнуть производство самолётов.  На всё у них ответ. Сами продолжают жить в России, срать, критиковать и сдохнут тут. Интересно было бы посмотреть как либералов в армейский корпус соберут и увидеть как они воюют и любят страну 
    • Павел "Polis6" Пашкин
      03 января 2026, 09:28
      Тимур К, их трясёт до визга, это главное! Значит всё правильно делаем. А они пускай хоть вымрут.
    • Russo turisto obliko morale
      03 января 2026, 10:28
      Тимур К, так же очень интересно смотреть как такие как ты визжат от звонка из военкомата пытаясь скрыться от повестки 🤣
  • Клетчатый
    03 января 2026, 05:35
    По гуляющим в инете данным проектная ретмичность сборки мс-21 составляет 10 дней.
    Как «потомственный» авиастроитель скажу так, планер за 10 дней склепать, именно склепать, можно при работе 24/7. Далее обрати внимание, что нужно проложить жгуты, установить оборудование и пройти цеховые испытания. Да, да — цеховые, есть такие службы — отработчиками мы их называли. Это шассисты, гидристы, электронщики, механизаторы. А это гораздо дольше еще 10 дней.
    На фото видишь массу работников — нет. Людей нет, потому что дефицит кадров.
    • Vlad Parygin
      03 января 2026, 08:57
      Клетчатый, потому что АВТОМАТИЗАЦИЯ.
      • Клетчатый
        03 января 2026, 10:27
        Сергей Нагель, околорыночные рассуждения без привязки к реальности. Ставлю 1 млн против 1 рубля, что за пару лет и 10 серийных машин не будет.
          • Клетчатый
            03 января 2026, 10:37
            Сергей Нагель, ок. 01.01.2028. Ждем
  • ThisIam
    03 января 2026, 08:07
    А Вадим Бадех не может «ошибаться»? Посмотрите Comedy Club про 4 миллиона тракторов. Не стоит строить умозаключения на основании заявлений чиновников.
      • Дмитрий Романов
        03 января 2026, 13:22
        Сергей Нагель, летают и падают от одного неправильно вкрученного датчика, все что надо знать о надежности этого кукурузника
          • Дмитрий Романов
            03 января 2026, 16:46
            Сергей Нагель, на нормальных самолетах все системы обычно продублированы и один неправильно вкрученный датчик к падению не приведет
  • Павел "Polis6" Пашкин
    03 января 2026, 09:27

    Есть в этой истории нечто большее, чем цифры, цеха и сроки. Есть редкое для нашего времени ощущение возвращения масштаба! Гордость за страну!

    Авиация — это не стартап и не блогерский проект. Это десятилетия инженерной школы, преемственность, длинная воля и терпение. Так всегда было: и при Туполеве, и при Яковлеве, и в годы, когда страну поднимали в трудные годы не пресс-релизами, а станками и чертежами. Сертификация — формальность, а на инженерах самая главная цена — ответственности за жизнь человека. И то, что сегодня самолёт летает, а не «презентуется», — уже случившийся факт.

    Можно спорить о темпах, можно не доверять чиновникам, можно вспоминать ошибки прошлого — и это нормально. Но отрицать главное бессмысленно: страна снова собирает сложное изделие полного цикла, вопреки санкциям, дефициту кадров и утрате кооперации. Это не делается быстро и не делается для отчётов. Это делается правильно.

    Россия снова будет летать! И по всему миру будет!

    • Vlad Parygin
      03 января 2026, 09:49
      Павел «Polis6» Пашкин, в Боинг сертификацию сделали формально — самолёты попадали.
      • MySki
        03 января 2026, 11:37
        Сергей Нагель, 

        Основные проблемы:
        Перевес конструкции (Overweight): Замена легких западных систем на российские при импортозамещении привела к значительному увеличению массы самолета (до 3-6 тонн), что критично для дальнобойного лайнера.
        Снижение дальности полета: Из-за перевеса дальность сократилась с 5100–6000 км до 3830 км, что переводит самолет в разряд ближнемагистральных, а не среднемагистральных.
        Сроки сертификации и производства: Сертификация импортозамещенной версии (МС-21-310) сдвинулась, ожидается к концу 2026 года из-за технологической сложности и необходимости доработок.
        Технологические и производственные сложности: Нехватка кадров, производственных мощностей и решение вопросов с весом требуют времени и значительных вложений (выделено 2,2 млрд рублей на снижение веса).

        Это успех.
        А заменить на более лёгкие не? Тогда вопрос — НАХРЕНА?! Если не можете делать более хорошее — делать более плохое?!!!
        Только расскажи это, например кинутым вкладчикам. Которых эти все уроды лишил чего-то там. Им вообще на это по… Там и другие кинутые категории всё добавляются. Для кучи народа уже всё с приставкой п- ругательное. И то это не выражает. Даже близко. Ото всего этого камня на камне просто не останется. 
        Забудь. Там сейчас вообще другие проблемы, а не самолёты в 36-м. И не уменьшатся, а так и будут расти. Будет давить, пока не удавит
        По-научному если: феодальная экономика проиграет технологической, да и всё. Гонка без смысла. Рождённый ползать. Летать не может. Одну проблему решат даже если. Всё равно тут же появятся другие. Дело не в проблеме. А в моральном уродстве. Такое не летает.
          • MySki
            03 января 2026, 11:54
            Сергей Нагель, ну вот как всё решат. Так и напишешь. Куда спешишь-то? Тем более — наверное уже скоро, чуть подождёшь и сразу напишешь уже про весь успех.
            Кстати — тоже негласное правило в таких областях. Было. Никто никогда ничего не анонсировал. Слишком там неопределённостей много, что в принципе — может порождать вообще странные «цепочки катастроф» как бы. Факторы масшатбирования как-то непонятно могут вмешиваться напрямую. И никаких чудес не нужно, ни одного закона природы не будет нарушено. А результат достигнут. Говорят ещё «чтоб не сглазить». Хотя здесь и глазить нечего. Само идёт. Сначала люди должны поменяться. И система.
  • Vlad Parygin
    03 января 2026, 09:40

  • Виктор Дорн
    03 января 2026, 12:13
    Что с двигателями?) от корпусов то одних толку мало, не?)
  • Дмитрий Романов
    03 января 2026, 13:10
    Летайте на этих прорывах и рывках сами, я лучше на машине и поезде, жизнь дороже
  • Валерий Потапов
    03 января 2026, 15:31
    Если бы была поставлена задача  сделать надёжный самолёт с минимальными затратами, и минимальной стоимостью билетов, то  вбухивать триллионы в ОАК (SSJ и МС-21) вообще не требовалось. И вообще создавать эту ОАК под предлогом концентрации ресурсов под единой крышей. (И переводить всё производство на ДВ, а потом говорить — мощности Иркутска все загружены, поэтому выпускать Бе больше негде). Уже был готов Ту-204СМ, да и МС-21 с дюралевым крылом. Что касается отсутствия двигателей, то 1)ПС-90А2/3 вполне доведён и сопоставим с GM, 2)есть старый надёжный Д-30, выпускаемый Рыбинском и Пермью. В него не надо вбухивать триллионы, и  ещё 5 лет сертифицировать. Для внутренних рейсов он вполне годится.  3)есть Д-436 и полная лицензия на него. Он давно, 20 лет как российский, и неск. штук было выпущено в Уфе. А «горячая часть» турбины делалась в Рыбинске. Но в сумме поизводство полностью локализовано. Таким образом, уже ВСЁ БЫЛО, чтобы без затрат выпускать любые самолёты. Но всё это саботируется Ростехом и Минпромторгом (кстати, в этом ряду и банкротство производителя кукурузника ТВС-2МС, чтобы не конкурировал с Грачём-Байкалом, и упорное нежелание производить для ремоторизации Ан-2 прекрасный и сертифицированный омский ТВД-20). А нынешние затраты не окупятся никогда, потому что для окупания нужно тиражирование более 1000 штук.
      • Валерий Потапов
        03 января 2026, 15:49
        Сергей Нагель, если вы не поняли смысла моего текста, то попробую объяснить короче — я же не против новых разработок и прогресса. Я лишь говорю, что под этим предлогом не нужно уничтожать то, что УЖЕ есть. Если бы нынешняя техническая политика была похожа на инвестиции в индустриализацию 30-х, когда все ресурсы государства были брошены на создание новых производств, то я бы не возражал. А я возражаю тому, что производства были умышленно уничтожены, а ресурсы государства направлены на распил бабла. В этом суть отличия сталинского социализма и путинского капитализма. В первом прибавочная стоимость (в общем смысле) создаётся за счёт снижения затрат и себестоимости продукции. Во втором — за счёт завышения затрат и себестоимости (*прим — при госзаказе это неизбежно. Если бы Мантуров тратил свои личные деньги, то возможно результат мог быть другим). Так что мой подход — не бухгалтерский, а политэкономический.
          • Dmitry
            03 января 2026, 20:15
            Сергей Нагель, Эффективные менеджеры никуда не делись. Аппетиты их растут.
              • Dmitry
                03 января 2026, 21:03
                Сергей Нагель, Я не вижу людей дела. Какие то странные люди прибившиеся к денежным потокам.

  • Dmitry
    03 января 2026, 20:10
    Тут я бы упомянул что простейшие рассчеты показывают, что в проект МС-21 без учета двигателя уже вложено в основном государственных более 9 миллиардов долларов. Это больше чем на проект Буран в СССР (4.5млрд тех долларов).
      • Dmitry
        03 января 2026, 20:58
        Сергей Нагель, 

        1. зачем сделали себе врагов?
        2. еще пока не очень этими деньгами финансировали. и именно на оружие.
        3. тоже не понимаю как это начинать войну, когда 300млрд там
        4. деньги уже не народные. как в сказке про кота в сапогах. всё маркиза Карабаса.
        5. Деньги не делают технологический рост. по крайней мере за 15-20 лет
      • Валерий Потапов
        03 января 2026, 23:19
        Сергей Нагель, практика показывает, что в странах с большим расслоением по доходам, и большой долей финансирования частных подрядчиков из гос.бюджета, миф о том, что деньги внутри страны приводят к росту экономики и повышению благосостояния граждан — НЕ РАБОТАЕТ. Весь этот «разносимый кислород»  оседает у условных Тимуров Ивановых в недвижимости, в т.ч. зарубежной,  и полковников Захарченко с их неизвестно чьими общаками. Ну и мигранты до сих пор выводят по нелегальным схемам (в т.ч. заработанное постройкой дворцов для вороватых чиновников). И с кардинальным ростом технологический компетенций вы несколько преувеличиваете.  
          • Валерий Потапов
            04 января 2026, 22:21
            Сергей Нагель, чего-чего? моё опровержение догмата, что якобы любые деньги внутри страны, в том числе разворованные, питают всю экономику кислородом, вы назвали «абсолютно лживым лжелиберальным догматом»...  Только пример ВАШ про производство вооружений США во 2МВ неудачный. И иллюстрирует неискоренимые мифы в головах. Чего же тогда все страны не поднимают свои экономики гонкой вооружений, дураки наверное. Вы тут много всякого на СЛ пишите и от этого считаете себя умным, только до сих пор не знаете, откуда берётся добавленная стоимость в производстве оружия, и куда девается. Эта добавленная стоимость ничем не отличается от производства мыльных пузырей за счёт госбюджета. Оружие даёт добавленную стоимость, которую можно превратить в капитализацию и дальнейшие капиталовложения в другие отрасли, только в одном случае — при экспорте оружия, и заведения полученной валютной выручки во внутренний финансовый контур, в виде денег либо товаров. Без экспорта будет только инфляция от «шей да пори, чтобы не было пустой поры». Близкий американскому пример — гитлеровская Германия, производившая оружие до и во время 2МВ. Открытая инфляция сдерживалась заморозкой цен, а к концу войны скрытая инфляция была в сотни %, с учётом примерно 20% в год с 39 по 45гг. Что привело к необходимости ден.реформы и девальвации. В СССР к концу войны инфляция с 41 по 45гг составила более 350% (в 3.5 раза), только  она была не скрытой, а открытой. И в США тоже всю войну накапливалась скрытая инфляция из-за похожего на германский контроль цен, и открылась после войны, как только контроль был отменён, двукратным скачком цен.  И госдолг США во 2МВ резко вырос — см. пик на диаграмме

    • MySki
      03 января 2026, 23:54
      Сергей Нагель, люди делают. Не особо почему-то тиражировавшаяся, поэтому малоизвестная история: в Союзе на каком-то этапе как часть «курса/политики Партии» специально было озвучено построение технократического общества. Детали существуют, вполне себе конкретика. Т.е. это не было даже вообще «экономическим планом», намного большее. Получилось в итоге даже больше, видимо — чем авторы и предполагали-то. Там уже внутрениие силы какие-то вмешались. Сама культура народа. Весь этот поиск ещё раньше был заложен. А здесь как бы нашёл форму для воплощения.
      Масштабы «прокачки» населения в данном направлении колоссальны были. Начиная с журналов, просто груды научпопа, научной и технической литературы, престиж образования технического, ресурсы на это всё. По сути — «относительный избыток» и получился в сравнении с «капитализмом». Т.е. несмотря на то, что Союз беднее был намного и отсталый. Но не во всём. Мега-перекос.

      Другое дело — что в целом система нерабочая была, совок получился. В итоге и с нищетой, беспросветным идиотизмом совковым. И с легализацией нажитого бабла в 90-е. Но речь не про это, а конкретно про то — какие силы были задействованы в этом направлении. Помноженные на время воспитания, подготовки людей.
      РФ такие и не снились, и в обозримом не предвидятся. Нет почвы, только для бананов есть. Поэтому вот эти все «ставки» на призрачное «советское развитие» — ну глупость это как минимум. Это не так просто. Вливание денег и близко не решит.
      Там вообще местами доходило до уровня религии практически, не просто даже идеология. Люди ищут, своеобразные были поиски и среди учёных. «За пределами науки». Без этого человек не может.
      Пример: просто посмотри на зал. Вспомни и забудь. Один из чуть не гимнов Союза. Один из множества.
      www.youtube.com/watch?v=zAriD6nE7qk&list=RDzAriD6nE7qk&start_radio=1
      А чтобы творчество людей оплатить по реальным расценкам — у Союза и денег-то таких не было. Но только так он и смог равняться с более развитыми странами. Больше. Очень даже конкурировал.
      Своеобразный феномен получился. Но он не сам собой возник на самом-то деле. Т.е. почва была у тех техдостижений. Ну очень глубокая.

      Ну т.е. суть: там были совсем другие «ресурсы» сконцентрированы. Как вот сила бывает собрана. И получается удар. А бывает как тесто разрознена. И получается прорыв. Секрет пирога. Без которого его не испечь ни-ког-да.
      • Валерий Потапов
        04 января 2026, 00:08
        MySki, в целом система была совершенно рабочей, до 60-х гг. А стала нерабочей после реформы Косыгина-Либермана. Потому что нельзя сидеть между 2-х стульев.
  • Russo turisto obliko morale
    05 января 2026, 21:10
    В 2025 году АО «ОДК-Пермские моторы» признан ответчиком по 134 искам на сумму свыше 1,28 млрд руб.
  • Андрей Кравчук
    06 января 2026, 14:27
    Как как? На Бумаге!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн