Сегодня в 17:29

Опрос к долгосрочным инвесторам, у вас плюс или минус по портфелю?

Интересен такой вот момент, кто инвестирует, ну там года 3 хотя бы, а лучше больше, у вас на вот сейчас плюс или минус по портфелю, к внесенным средствам общим? У меня вот символический минус, до 1%… Интересно как обстоят дела у других? Если не сложно напишите в комментах, сколько лет на рынке и какой результат… Прям интересненько, на сколько дивы улучшили у людей ситуацию, перебили ли прошлые дивы, падение рынка или нет?! Вообще так в целом, на сколько я понял, у народа должны счета около нуля крутиться, плюс минус несколько процентов… А в действительности покажет голосовалка… Я нажму на минус до 10, не стал мельчить, решил сделать выборку более наглядной)

опрос акции трейдинг

Мультитрендовый

Москва

8 263

с 28 августа 2021

53 Комментария

Комментарий закреплён
Мультитрендовый
Сегодня в 18:04
Только что счёт вышел в символический плюс! Ура товарищи! Но переголосовать не получится…
+1
Алексей Васик
Сегодня в 17:36
C марта 2021, примерно -80, но у меня шлаки с плечами
+4
- Мультитрендовый
  Сегодня в 17:37
  Алексей Васик, минус 80%?
  0
Потеряев А.А.
Сегодня в 17:38
Я с конца 2007 года на рынке в 2008 сильно влетел. И только в этом году депо стало больше чем было в 2007. Естественно я брал со счёта больше чем доносил.
Но деньги тогда и сейчас разная вещь. В общем доходность в рублях вроде неплохая, а вот в баксах я даже не считал и не хочу.
+1
- Мультитрендовый
  Сегодня в 17:44
  Потеряев А.А., не поддающаяся для анализа инфа… В баксах, блин я чё сегодня подумал что то… зарабатываю 90 тыс в 2010 ом, это было 3 тыщи баксов, а сейчас зарабатывая 90 тыс это 900 баксов… Но как бы тогда правда времена были жирные… Государство посути дотировало курс для всех, от этого и жизнь была сытнее… Щас 3 тыщи баксов это 300 тыс… Ну как бы далеко не мало…
  0
  - Потеряев А.А.
    Сегодня в 18:01
    Мультитрендовый, Ну да у бакса тоже инфляция есть.
    
    +1
    - Мультитрендовый
      Сегодня в 18:12
      Потеряев А.А., тут больше о влиянии курса, на жизнь… Экономика конечно это тоже оружие! КОторому нужно внимание уделять и развивать, не менее чем остальное!
      0
      - Потеряев А.А.
        Сегодня в 18:21
        Мультитрендовый,
        Помню нам говорили, по телевизору, что кур бакса никак не влияет на цены и на жизнь.
        +1
        Мультитрендовый
        Сегодня в 18:23
        Потеряев А.А., эт хз, телек не смотрю… Но тут и другой момент, что вариков особо не было… Я лично тогда понимал, что ну не может быть вот так всё легко! Так не должно было быть, хоть мне и лет было мало, но я это чувствовал)
        0
        Потеряев А.А.
        Сегодня в 18:31
        Мультитрендовый, Ну я ещё одно высказывание уже современное от Алиханова написал.
        +1
      - Потеряев А.А.
        Сегодня в 18:29
        Мультитрендовый,
        Россияне станут очень богатыми из-за обвала рубля, заявил глава Минпромторга Антон Алиханов.
        
        Вот как оказалось. Возможно он считает, что в стране станет в разы больше рублёвых миллионеров?
        +1
        Мультитрендовый
        Сегодня в 18:55
        Потеряев А.А., Рублей то больше давать штук будут) Может думает в этом богатсво)
        0
Елена Говал
Сегодня в 17:38
-7% если округлять, с начала 2022 г. По всем активам портфеля на сегодня.
+2
- Мультитрендовый
  Сегодня в 17:44
  Елена Говал, Во! Это гуд цифра! А дивы реинвестировались?!
  +1
  - Елена Говал
    Сегодня в 20:53
    Мультитрендовый, я дивы выводила ( стоит галочка на вывод див на счёт), но и довносила свободные с депозитов при их закрытии, в этом году в основном облики и фонды покупала, акции только с сентября подбирать стала.
    +1
    - Мультитрендовый
      Сегодня в 20:56
      Елена Говал, с дивами и купонами наверно около нуля?
      0
Zltv95
Сегодня в 17:41
Минус. Сильно подвела Транснефть на днях.
+2
- Мультитрендовый
  Сегодня в 17:45
  Zltv95, большой минус?
  0
  - Zltv95
    Сегодня в 17:47
    Мультитрендовый, -16% приблизительно
    +1
    - Мультитрендовый
      Сегодня в 17:48
      Zltv95, а много процентов её в портфеле?
      0
      - Zltv95
        Сегодня в 17:53
        Мультитрендовый, если Вы про Транснефть, то — да. Мне удалось купить её по 89 тысяч в январе 2023 (до сплита). И после сплита добирал на свою голову 🤧🥲 Считал прибыль сидел и радовался. Рано радовался)
        И немного другие эмитенты тоже в минусе, но не смертельно.
        +1
        Мультитрендовый
        Сегодня в 17:53
        Zltv95, блин, как порой удача, превращается в фиаско… А можно было скинуть по 1400…
        +1
        Потеряев А.А.
        Сегодня в 18:08
        Zltv95, С ней с транснефтью просто не повезло предвидеть повышение налога просто невозможно. ( если только чел не в правительстве думаю они знатно зашортили )
        Сейчас посмотрел у меня из 16 эмитентов в минусе 11 . Правда есть один белуга, который при любом падении будет в плюсе.
        Но этот расчёт не учитывает дивидендов с дивами картинка будет порадужней.
        +1
Ирина Чернецова
Сегодня в 17:44
Веду портфель с 2019 года. В рублях в нормальном плюсе, в долларах в небольшом минусе…
+2
- Мультитрендовый
  Сегодня в 17:45
  Ирина Чернецова, видимо сложнее всего кто в 21ом начали или 20ом, когда рынок был на пике…
  0
- Мультитрендовый
  Сегодня в 17:49
  Ирина Чернецова, а в нормальном плюсе это до скольки условно процентов? Ну там если с запасом взять, до 20, до 40, до 60 типо…
  0
  - Ирина Чернецова
    Сегодня в 18:04
    Мультитрендовый, это доходность чуть выше 10% годовых по методу XIRR (так как я и заводила деньги, и выводила). По нынешним временам маловато, конечно. Но с 2019 года были достаточно длительные периоды, когда ключевая ставка была и 7,5%, и даже 4,25%, в общем, существенно ниже 10% — для тех времён нормально (надо бы среднюю ключевую подбить за период с ноября 2019 года, когда я свой первый ИИС открыла...).
    +1
    - Мультитрендовый
      Сегодня в 18:16
      Ирина Чернецова, я тоже думаю что ошибка что низкую ставку в прошлом, многие не берут в расчёт! НУ, у меня вот недавно, когда по счёту было плюс кажется 7%, по ххр показывало что то около 5%… Но тут много было внесено в этом году… Год начал с плюс более 30%, но тогда я про хххр не знал, не считал… и тогда выходит за 2 года столько было, наверно цифры бы прям красивые были… То что выше 10% и сейчас не в минусе, это очень хороший результат… Но скорей всего, вы продавали что то и выходили с позиций… Или заводили деньги, брали какое то движение, потом выводили, а прибыль оставляли)
      0
      - Ирина Чернецова
        Сегодня в 18:28
        Мультитрендовый, да, конечно, какие-то позиции закрывала (как с прибылью, так и с убытком). Ещё повезло не встрять с американскими акциями и паями финекса, нигде ничего не заморожено у меня. Есть большая просадка по еврооблигациям Минфина, но их планирую держать до погашения, так что там в итоге будет прибыль плюс валютный хедж, который в периоды резкой девальвации себя оправдывает.
        
        Ну а в целом горизонт инвестирования у меня лет пять. Уж надеюсь, фондовый рынок отрастёт за это время, акции впитают инфляцию, война закончится… ну или жопа будет, как после Первой мировой: всё национализируют, отберут, выдавят из страны, станет не до акций.
        +1
        Мультитрендовый
        Сегодня в 18:54
        Ирина Чернецова, а что после 5 лет будете делать?
        0
        Ирина Чернецова
        Сегодня в 19:05
        Мультитрендовый, зависит от результатов инвестирования. Может, закрою ИИС, выведу бабки, начну жить на проценты с капитала. А может, пролонгирую горизонт ещё лет на пять или десять. По ситуации и по жизненным обстоятельствам. Для России и так 3-5 лет — это много, всё может поменяться очень сильно, куда дальше загадывать-то.
        +1
        Мультитрендовый
        Сегодня в 19:15
        Ирина Чернецова, странно, у меня нет ощущения что может что то как то поменяться… Ну типо всегда будут люди, они будут ходить, кушать, спать, на машине ездить и типо всегда это будет происходить…
        0
  - Ирина Чернецова
    Сегодня в 18:21
    Мультитрендовый, в абсолютном выражении Intellinvest показывает прибыль 21.39%. Иксов не случилось, короче ))) Но это с учётом прохождения периодов пандемии, войны, санкций… не могу винить фондовый рынок, долгосрочный инвестор (не спекулянт) вряд ли мог бы ожидать существенно лучшего результата, IMOEX сейчас ниже чем в ноябре 2019 года, когда я завела ИИС.
    
    Общий капитал за это время, к счастью, вырос значительно — в 2,65 раза. Я не все свои деньги несу на фондовый рынок.
    +3
    - Мультитрендовый
      Сегодня в 18:27
      Ирина Чернецова, ну, вы подождите… Сейчас период на самом деле не очень презентабельный, чтобы какие то именно выводы делать… Меня собственно интересовало на вскидку, лучше ли у меня дела чем у других или нет… По моим прикидкам должно быть лучше… Скажем так подход свой проверял… Но для анализов и выводов, сейчас момент не тот)
      0
SAO
Сегодня в 17:46
+0.8 к вложенным с 2019го. Это по данным смартлаба, там и дивы в том числе считаются как вложенное, хз как их вычесть)
+1
- Мультитрендовый
  Сегодня в 17:48
  SAO, то есть если их так не считать то плюс будет больше, верно?
  0
  - SAO
    Сегодня в 17:58
    Мультитрендовый, я думаю сильно больше
    +1
xezdx
Сегодня в 17:59
Если не считать дивов, то где-то в интервале минус 10%-20%, большой вклад тут от ОФЗ, купленных полгода-год назад. С дивами и купонами должно быть в плюсе, но я их не считаю.
+1
- Мультитрендовый
  Сегодня в 18:03
  xezdx, а я считаю что вношу, и смотрю потом на общий результат счёта… Кстати вот только что промелькнул на секунду, что в ноль вышел… ВО! А теперь плюс уже))))
  0
- Мультитрендовый
  Сегодня в 18:03
  xezdx, дивы и купоны не на бс идут?
  0
  - xezdx
    Сегодня в 18:28
    Мультитрендовый, да тут фиг поймешь как учитывать. Стоит ли учитывать заблокированное? Кто-то их уже списал. Я вот нет. У меня на ИИС по FXGD +246% :) Приложение Альфы показывает «чистый доход» +20% с 2022 года (когда меня перевели к ним), но я без понятия, учитывает ли он выплаты дивов и купонов, нигде они не пишут это. С ИИС в Альфе выплаты идут на обычный банковский счет.
    
    С обычного брокерского счета в ВТБ на него же выплаты идут. Аналитика в приложении ВТБ считает выплаты и заблокированное, показывает -14.4%, причем из этих отрицательных процентов доля акций 17%, и 83% облигации. То есть по акциям минус чисто символический.
    
    Чистый доход по ИИС в 3 раза выше бумажного убытка на ВТБ, потому что сам счет больше. В целом если сложить оба этих отчета, учитывая все эти бумажные минусы на дне рынка сейчас, получится +13% наверное. С нетерпением жду переоценки вверх :)
    +1
    - Мультитрендовый
      Сегодня в 18:32
      xezdx, ну да… какая то сложнейшая конструкция вышла, которую фиг оценишь её результативность… Я вот озаботился, нашёл данные за пару лет и вписал их во внесения, теперь у меня есть 2 таблички внесений, по обычному счёту и ИИС, и я вижу как бы сколько там показывает денех и могу оперировать этими данными… Просто у меня есть такая догадка, что народ вот так мусолит, там где то минус, открыли другой счёт, закинули, сделали плюс 20% вывели деньги и радуются, а в динамике, если бы это всё постоянно лежало на вкладе, то в общей каше может и больше бы было… Тут всё таки нужна системность и цифры считать, каков результат, чтобы целесообразность оценивать)
      0
      - xezdx
        Сегодня в 18:38
        Мультитрендовый, а зачем это самому вести? У брокеров есть детальные отчеты и выписки, там обычно указываются точные даты покупок бумаг, пополнений и т.п.
        +1
        Мультитрендовый
        Сегодня в 18:58
        xezdx, чтобы иметь картину в целом, так можно посчитать например общий результат со всех счетов, видеть динамику, результат, какой то понятный и поддающийся анализу… А то может быть так, что есть счёт, где плюс 500% но там 1% от общих денег и другой, где плюс 10% за 10 лет, а так можно посчитать результативность вложенных средств, понимать нахождение в пространстве… И далее уже работать как то с этим… Мне вот такого рода данные, дали некоторые мысли, ну точнее в целом анализ данных, что какие то подходы были тупиковы по сути своей, и что где то мало очень платили, вообщем, как я считаю повысил эффективность я)
        0
        xezdx
        Сегодня в 19:08
        Мультитрендовый, я смотрю на рассчитанную налоговую базу (на ИИС он тоже считается, просто не платится) и если там плюс, то хорошо. А у меня почти всегда плюс, в минус закрываю крайне редко и просто не часто что-то покупаю/продаю. Для оценки своих ошибок периодически смотрю на бумаги которые держу и просто понимаю, что неверно оценивал их, так что у меня со временем складывается понимание об определенных инструментах, а не в момент взгляда в отчет раз в год. Сейчас некоторые бумаги как бабушкин сервиз лежат без дохода особого и продать жалко типа алросы какой-нибудь, даже усреднять не хочется по текущим ценам, приносит какие-то мелкие проценты в виде дивов и ладно, благо в портфеле небольшой процент, и перекладывать особо некуда.
        +1
        Мультитрендовый
        Сегодня в 19:18
        xezdx, ну это здорово, но ведь в целом результат может быть типо 5% годовых или пофиг? Нет стремления к максимилизации? Для этого просто полезно видеть цифры и анализировать их… Я вот посмотрел на то, с чего начинал и понял что выходит просто трата времени, подумал что можно изменить… и как то пошла жизнь! ДЛя этого вот цифры все могли и таблички ну и расчёты примерные)
        0
        xezdx
        Сегодня в 19:34
        Мультитрендовый, есть конечно желание максимизировать, поэтому и смотрю периодически на эмитентов разных, сейчас портфель на 50% другой нежели пять лет назад. Просто я считаю, что в каждый момент времени поступаю наилучшим образом (даже если ошибаюсь) и узнавая посфактум что какой-то актив не вырос так как я рассчитывал, то не ругаю себя, ну не сложились звезды, чего уж там, геополитика повлияла или еще что-то. Я понимаю это и решаю что надо что-то корректировать, как сказал, в течении времени, а не по результатам на 31 декабря года. Ну нельзя просто всех эмитентов к одной дате привязать, они все уникальные. У кого-то дивы ежеквартально могут быть, у кого-то один раз в год летом, а в декабре бумага может быть на дне. По каждому эмитенту своя стратегия, разный целевой срок. А чтобы не обращать внимания на даты это нужно бумаги по много-много лет держать чтобы какая-то средняя появилась чтобы дата не имела значения. В общем и целом для меня важно состояние эмитентов и идет ли всё по плану всё время, а не в какой-то отчетный день.
        +1
        Мультитрендовый
        Сегодня в 19:41
        xezdx, если есть дата, можно посчитать див поступления например за год и посмотреть в процентах какого это, мало или много по отношению к капиталу…
        0
        xezdx
        Сегодня в 20:07
        Мультитрендовый, у меня стратегия по сургутпрефам была в феврале 2023 года «сейчас дешево и в этом году дивов не будет из-за курса, но так будет не всегда, через год-два доллар подорожает», средняя по sngsp 27-28 где-то. В 2023 году доходность нулевая почти, в 2024 уже 44%, в следующем ещё столько же будет наверное. Как тут оценить? Я сделал все правильно? Да ни фига подобного, год мог закрыться с курсом на том же уровне из-за геополитики вполне, я же не экстрасенс. Считаю что повезло.
        
        Или ВТБ, который «всегда идет вниз», иногда возвращаясь назад, на нем в абсолютных числах я получил больше, потому что продавал когда он выростал. Сейчас у меня средняя в втб=90, докупаю. Жду дивов? Нет. Жду что на общем позитиве может вернуться в 90-120 легко, а может и ещё выше. В данный момент мне может кто-нибудь сказать, что это точно не произойдет? Если я посмотрю в отчет сейчас то он в минусе будет (средняя 90). Какой вывод можно из отчета брокера сделать? Что покупать по 85 не надо было, надо было ждать 71? А кто знал то тогда? Я даже сейчас не могу сказать, что в тот момент я «ошибся», никто в тот момент не смог бы сказать что он еще подешевеет. Да и пофиг, стратегия — «ждать роста и получить +50%», а не сидеть с красными глазами и пить валерьянку чтобы получить 51% по итогу :)
        
        Если у бумаги потенциал 2000, допустим через год, а сейчас она стоит 1200, то стоит ли ждать 1150? Вроде дешевле, а в долгосроке как-то незначительно выглядит. Ловить дно наивно. Ждать и ловить тренды это для красноглазиков, а у меня другая работа есть. Так что покупаю ли я в оптимальное время — скорее всего нет, успею ли я на уходящий поезд когда тренд развернется — точно нет. Так что прихожу на перрон заранее и сижу жду своей очереди спокойно, оптимизировать это конечно можно, но без фанатизма.
        
        Про растущие компании тем более говорить не приходится, там расчеты на 3-5 и более лет.
        
        Так что вот так, держу в голове зачем беру ту или иную бумагу и оцениваю идет ли всё по плану. Конкретная дата значения для всего портфеля не имеет у меня.
        +1
        Мультитрендовый
        Сегодня в 20:14
        xezdx, по сургуту совершенно правильный подход, по втб тоже, по ждать дно не надо тоже. Я примерно так же смотрю на вещи, но то что я говорю, тут смысл в другом… Я просто смотрю на поступления например годовые счёта, и в каком то смысле, мне эти цифры помогают корректировать стратегию, и смотря на что то, становится понятно, что деньги там лежат не эффективно! По сути, я примерно этим же занимаюсь, единственно, я могу оценить, ну и мне пожалуй нравится это, динамику поступления средств, и эффективности денег, из за этого, смотря на горизонт и какие то идеи понимаешь что они не такие уж и привлекательные… Ну и соотношения это помогает регулировать) А так само собой пофиг на года, на время и на сиюминутный результат, когда видишь впереди цели, просто ждёшь их…
        +1
Хуан Матус
Сегодня в 21:22
На рынке с 2020, по депо +35%, среднегодовая 19%
Выкупаю просадки, на мобилизации 2022 брал плечо 0,25
Позавчера срочный депозит закрыл досрочно, благо он всего 1,5 месяца пролежал, не обидно ваще
В портфеле 70% акции, золотые и валютные облигации, reit Парус, GLD_RUB
+2
- Хуан Матус
  Сегодня в 21:24
  но это все в рублях естественно, в долларах +1,5%, среднегодовая около 1%
  +2
- Мультитрендовый
  Сегодня в 23:06
  Хуан Матус, отличный результат! Учитывая произошедшие события… А до этого знакомы были с рынком?
  0