В чём преимущество у облигаций/LQDT перед вкладами?
Не судите строго, недавно начал разбираться в финансах, вижу, что все рекомендуют ОФЗ/корп бонды/LQDT. Но ведь по вкладам можно получить 18.5+ процентов, а ОФЗ/облигации дают меньше (даже с доходностью 20+ процентов, за вычетом налога получится так же, как вклад). LQDT даёт 15-17% годовых, так в чём смысл?
P.S. нужно припарковать деньги на небольшой срок до 6 месяцев
Вклады также выигрывают по доходности инвестиции и трейдинг, в подавляющем большинстве случаев. Но это не выгодно финансовой индустрии, поэтому они с таким усердием придумывают всё новые и новые продукты.
Aboba, облигации/ фонды ликвидность более мобильны — вклад срочный раньше забрать не получится, по под обеспечение LQDT можно, например фьючами торговать без ГО smart-lab.ru/blog/1039164.php
в связке с трейдингом — когда то высвобождается или требуется ликвидность так точно удобнее
Если до 1,5 млн сумма, то что париться? Открой накопительный счет в Альфе, или Газпромбанке и тд., если ставку поднимут, на твоем счете тоже поднимут процент. А вклад на полгода с фиксированной ставкой.
как вы посчитали доходность lqdt?
прям вот однозначной разницы наверное нет — просто паркуемся там где реально выгоднее
как вариант в офз/lqdt можно держать небольшую часть на случай форсмажора чтобы не закрывать весь вклад
Danila Egorenko, если больше — надо понять к какому сроку нужны деньги.
Если конкретный срок известен, то можно покупать облигации с постоянным доходом со сроком погашения к тому сроку, который вам нужен и с тем риском/доходностью который вас устраивает.
Если срок не определен, можно покупать флоатеры, например ОФЗ 29014 (в нем большая ликвидность — легко выйти), или, что-то из корпоративных, например ГАЗПРОМ НЕФТЬ-003P-13R RU000A109B33 (там ликвидность поменьше, но зато есть премия к ставке).
Если срок до 6 мес можно разложить вклады по банкам, не более лимита АСВ (1.4М).
Ayrisu, ну вот я пытаюсь понять в чём преимущество у условного 29014 с доходностью ~16% (ещё минус налог), когда депо даёт 18+. Пока не понимаю, у депо ведь есть АСВ и «безрисковость», а бонды корпоративные дают на уровне депо, но не страхуются и не гарантируют защиту от дефолта эмитента :/
Danila Egorenko, если у вас срок до 6 мес и сумма менее миллиона рублей то идти на биржу нет никакого смысла. Если сумма больше миллиона можно или разложить по банкам (1.4М АСВ), или 1М положить на вклады, а на остальное попытаться выгадать что-то на долговом рынке биржи.
Главная проблема вашего вопроса в том, что вы пытаетесь высчитать пару процентов выгоды туда-сюда, хотя гораздо важнее другие вещи. Вы оптимизируете доходность, хотя важнее риск и понимание, какой инструмент вы используете. Важна еще психология: вас не должно напрягать то, где вы держите деньги.
Это все абсолютно разные инструменты.
ОФЗ или обычные корп бонды вырастут в цене, если ЦБ РФ начнет понижать ставку, тут можно и просто поспекулировать в моменте. Но в них можно и застрять, если продолжат ставку повышать (а при сверхкризисном сценарии типа турецкого облигации = крах вашего портфеля). Облигации неликвидны и могут падать в цене: даже если вы возьмете сейчас облигацию с погашением через 6 месяцев, надо быть готовым на это время о ней забыть. Если вы используете вклад, вы можете хотя бы полностью изначальную сумму получить без потерь, если вам срочно потребуются деньги. Я сейчас говорю исключительно о коротких облигациях, у длинных есть еще другие возможные плюсы.
LQDT высоколиквиден, и эта ликвидность дорогого стоит. Т.е. если вы активно управляете своим портфелем, хранить деньги во вкладах или облигациях глупо, т.к. деньги вам могут понадобиться в любой момент. LQDT дает гибкость. Но у LQDT есть свои риски, это биржевой инструмент со своими особенностями. Например, в супер-кризисной ситуации маркет-мейкер может уйти из стакана, и стоимость LQDT могут продавить. Это не накопительный счет в банке. Но пока (за несколько последних лет) у LQDT никаких серьезных просадок не случалось.
Если у вас цель — просто припарковать деньги на 6 месяцев, т.е. устраивает их заморозка на это время, возьмите просто вклад в нормальном банке, он безопаснее любой облигации (разве что ОФЗ безопаснее, пожалуй). Только если у вас очень большая сумма, налог 13% ведь и на вклады действует при определенных условиях.
У меня устроено так: я раньше держал всю рублевую ликвидность в LQDT, но сейчас держу ее на накопительных счетах с приветственным периодом, с начала этого года. Сейчас это 19-19.5%. Можно открыть в ВТБ, держим там средства с таким процентом пару месяцев. Потом открываем накопительный счет в Газпромбанке с примерно такими же условиями. Когда там приветственный период заканчивается, и мы пытается вывести деньги (приличную сумму), Газпромбанк нам в приложении предлагает накопительный счет Лояльный с такими же условиями еще на пару месяцев. Все это требует дополнительных усилий, но обеспечивает ликвидность, доходность все же чуть выше, чем у LQDT (но надо учитывать налог на вклады, это важно!), меньше непонятных рисков. Если вас интересуют накопительные счета/вклады, обратите внимание на сайт и Telegram-канал «Храни Деньги» — это лучший источник информации по теме банковских продуктов, любых.
Григорий, я вижу и такой риск, но считаю его маловероятным. Особенно учитывая, что это ВТБ, который эти фонды активно развивает, создает новые, хорошо на них забабатывает. И стрелять себе так в ногу… учитывая что еще есть и конкуренты в лице SBMM, AKMM, TMON… Было бы очень нерационально.
Это риск уже недалеко от уровня «конфискуют депозиты» или «будет дефолт, и по ОФЗ ничего не выплатят». Т.е. при такой логике лучше всего либо уезжать из России, либо физическое золото, ну и недвижимость.
Вот есть же пример: был похожий фонд Райфа, который перестал работать, и даже там деньги инвесторам вернули, хотя и не без нюансов, но все же ничего существенного они не потеряли. Тут фонд покрупнее, и от ключевого российского банка, а не от австрийской компании, которую заставляют сворачивать бизнес в России.
В любом случае я этот риск для себя учитываю, поэтому накопительные счета для меня лучше, чем LQDT, при прочих равных, даже если сумма не покрывается страховкой АСВ.
Отмечу, что странно, что именно в случае с LQDT люди так любят говорить про эти риски, а вот про риски каких-нибудь корпоративных бондов говорят гораздо меньше. Уверен, что дело тут в том, что облигации — это что-то привычное, а эти фонды — что-то новое, более непонятное, и тут реально какой-то страх неизвестности есть. Это я не про вас, а вообще.
Есть еще вариант для прошаренных это синтетические облигации, это хеджирование купленных акций проданными фьючерсами, преимущество этой конструкции в отсутствии риска дефолта заемщика в связи с его отсутствием.
Aboba, Это классический арбитраж, покупаете акции и продаете фьючерсы на эти же акции, и у вас со временем распадается контанго и приносит доход, плюс колеблется базис и при маневрировании позиции приносит доход, а если найдете брокера с низкими комисами за маржиналку то вообще огонь. Этот фокус не только с акциями можно проворачивать но и с другими инструментами. Например фьючерс с фьючерсом или фьючерс с контрактом на разницу. Это стопудовый способ систематически получать прибыль на капитал. А теханализ, фундаментал и инвистиции не приносит систематическую прибыль на капитал а миф что приносят сфабриковали брокеры чтобы косить комис.
Если сумма небольшая (лям+), то проще вообще открыть накопительный счет приветственный, как выше написано. Например, в ВТБ это 19 процентов. Если там уже побывал, то даже Сбер с его 16 сойдет. За полгода разница с вкладом в 19 процентов будет пара сотен рублей. Хато ты всегда свободен в снятии денег
Еще облигации бывают с привязкой к ставке (флоатеры), привязкой к инфляции (линкеры), привязкой к валюте (квазивалютные).
А вклад он только фиксированный в рублях.
Из облигаций можно составить «портфель ростовщика»: smart-lab.ru/blog/1052273.php
Aboba, в вашей ситуации со сроком полгода — никаких, лучше вклад.
О чем было написано выше — это долгосрочная стратегиях сохранения со сроком от трех-пяти лет.
Кучное выщелачивание, работа золотоизвлекательных фабрик — это способы добычи рудного золота. Однако промышленным способом пока еще отрабатываются россыпи.
Россыпные месторождения в...
Российский рынок страхования в 2026 году может вырасти до 4,47 трлн рублей - АКРА
Страховой рынок может вырасти в 2026 году на 15%, до ₽4,47 трлн. Основными драйверами могут стать некредитное страхование жизни и автострахование. Об этом говорится в исследовании агентства АКРА....
Экономисты сомневаются в резком снижении годовой инфляции в США в ноябре
Инфляция неожиданно и значительно замедлилась в ноябре, что, казалось бы, принесло долгожданные позитивные изменения в повседневной жизни американцев, уставших от устойчиво сохраняющейся высокой...
Прогноз инфляции в России на 2026 год: официальные оценки и ожидания бизнеса
25 декабря 2025 года
Банк Россиии, бизнес‑сообщество представили обновлённые прогнозы по инфляции на предстоящий год...
Зеленский заявил, что считает присутствие иностранных войск на Украине необходимой частью гарантий безопасности для Киева в рамках любого соглашения о прекращении конфликта Президент Украины Владимир ...
Как рождается золото. Россыпи Кучное выщелачивание, работа золотоизвлекательных фабрик — это способы добычи рудного золота. Однако промышленным способом пока еще отрабатываются россыпи.
Рос...
Т-Технологии готовятся к крупным выплатам акционерам Акционеры компании «Т-Технологии» приняли решение о выплате дивидендов по обыкновенным акциям по итогам первых девяти месяцев 2025 года. Каждая обы...
Российский рынок страхования в 2026 году может вырасти до 4,47 трлн рублей - АКРА Страховой рынок может вырасти в 2026 году на 15%, до ₽4,47 трлн. Основными драйверами могут стать некредитное страхова...
smart-lab.ru/blog/1039164.php
в связке с трейдингом — когда то высвобождается или требуется ликвидность так точно удобнее
как вы посчитали доходность lqdt?
прям вот однозначной разницы наверное нет — просто паркуемся там где реально выгоднее
как вариант в офз/lqdt можно держать небольшую часть на случай форсмажора чтобы не закрывать весь вклад
Если конкретный срок известен, то можно покупать облигации с постоянным доходом со сроком погашения к тому сроку, который вам нужен и с тем риском/доходностью который вас устраивает.
Если срок не определен, можно покупать флоатеры, например ОФЗ 29014 (в нем большая ликвидность — легко выйти), или, что-то из корпоративных, например ГАЗПРОМ НЕФТЬ-003P-13R RU000A109B33 (там ликвидность поменьше, но зато есть премия к ставке).
Если срок до 6 мес можно разложить вклады по банкам, не более лимита АСВ (1.4М).
Опять LQDT — так ли он ликвиден?
smart-lab.ru/blog/995789.php
БПИФ GOLD от компании ВИМ инвестиции (бывший VTBG от ВТБ).
smart-lab.ru/blog/837207.php
Главная проблема вашего вопроса в том, что вы пытаетесь высчитать пару процентов выгоды туда-сюда, хотя гораздо важнее другие вещи. Вы оптимизируете доходность, хотя важнее риск и понимание, какой инструмент вы используете. Важна еще психология: вас не должно напрягать то, где вы держите деньги.
Это все абсолютно разные инструменты.
ОФЗ или обычные корп бонды вырастут в цене, если ЦБ РФ начнет понижать ставку, тут можно и просто поспекулировать в моменте. Но в них можно и застрять, если продолжат ставку повышать (а при сверхкризисном сценарии типа турецкого облигации = крах вашего портфеля). Облигации неликвидны и могут падать в цене: даже если вы возьмете сейчас облигацию с погашением через 6 месяцев, надо быть готовым на это время о ней забыть. Если вы используете вклад, вы можете хотя бы полностью изначальную сумму получить без потерь, если вам срочно потребуются деньги. Я сейчас говорю исключительно о коротких облигациях, у длинных есть еще другие возможные плюсы.
LQDT высоколиквиден, и эта ликвидность дорогого стоит. Т.е. если вы активно управляете своим портфелем, хранить деньги во вкладах или облигациях глупо, т.к. деньги вам могут понадобиться в любой момент. LQDT дает гибкость. Но у LQDT есть свои риски, это биржевой инструмент со своими особенностями. Например, в супер-кризисной ситуации маркет-мейкер может уйти из стакана, и стоимость LQDT могут продавить. Это не накопительный счет в банке. Но пока (за несколько последних лет) у LQDT никаких серьезных просадок не случалось.
Если у вас цель — просто припарковать деньги на 6 месяцев, т.е. устраивает их заморозка на это время, возьмите просто вклад в нормальном банке, он безопаснее любой облигации (разве что ОФЗ безопаснее, пожалуй). Только если у вас очень большая сумма, налог 13% ведь и на вклады действует при определенных условиях.
У меня устроено так: я раньше держал всю рублевую ликвидность в LQDT, но сейчас держу ее на накопительных счетах с приветственным периодом, с начала этого года. Сейчас это 19-19.5%. Можно открыть в ВТБ, держим там средства с таким процентом пару месяцев. Потом открываем накопительный счет в Газпромбанке с примерно такими же условиями. Когда там приветственный период заканчивается, и мы пытается вывести деньги (приличную сумму), Газпромбанк нам в приложении предлагает накопительный счет Лояльный с такими же условиями еще на пару месяцев. Все это требует дополнительных усилий, но обеспечивает ликвидность, доходность все же чуть выше, чем у LQDT (но надо учитывать налог на вклады, это важно!), меньше непонятных рисков. Если вас интересуют накопительные счета/вклады, обратите внимание на сайт и Telegram-канал «Храни Деньги» — это лучший источник информации по теме банковских продуктов, любых.
Григорий, я вижу и такой риск, но считаю его маловероятным. Особенно учитывая, что это ВТБ, который эти фонды активно развивает, создает новые, хорошо на них забабатывает. И стрелять себе так в ногу… учитывая что еще есть и конкуренты в лице SBMM, AKMM, TMON… Было бы очень нерационально.
Это риск уже недалеко от уровня «конфискуют депозиты» или «будет дефолт, и по ОФЗ ничего не выплатят». Т.е. при такой логике лучше всего либо уезжать из России, либо физическое золото, ну и недвижимость.
Вот есть же пример: был похожий фонд Райфа, который перестал работать, и даже там деньги инвесторам вернули, хотя и не без нюансов, но все же ничего существенного они не потеряли. Тут фонд покрупнее, и от ключевого российского банка, а не от австрийской компании, которую заставляют сворачивать бизнес в России.
В любом случае я этот риск для себя учитываю, поэтому накопительные счета для меня лучше, чем LQDT, при прочих равных, даже если сумма не покрывается страховкой АСВ.
Отмечу, что странно, что именно в случае с LQDT люди так любят говорить про эти риски, а вот про риски каких-нибудь корпоративных бондов говорят гораздо меньше. Уверен, что дело тут в том, что облигации — это что-то привычное, а эти фонды — что-то новое, более непонятное, и тут реально какой-то страх неизвестности есть. Это я не про вас, а вообще.
Григорий, только такое ) Собственно, это переименованные фонды ВТБ и есть:
frankmedia.ru/88942
Они не светят то, что фонды ВИМ относятся к ВТБ.
Еще ВТБ Брокер не берет комиссию за покупку этих фондов и активно их рекламирует.
Плюс биржу могут закрыть, как в 22-м и деньги будут недоступны.
А вклад он только фиксированный в рублях.
Из облигаций можно составить «портфель ростовщика»:
smart-lab.ru/blog/1052273.php
О чем было написано выше — это долгосрочная стратегиях сохранения со сроком от трех-пяти лет.