ВТБ акции

всем привет… ху из ху елена логинова… задвигаете не по децки...

vvs1941, засланец

Бес Паники, делала замер (полусинтетический) брала ряд дивидендных фишек РФ, берем условную точку на графике (очень удобно лой 2008/09) и по...

Елена Логинова, а чего на ветке ВТБ забыли? Уберечь от покупки данной папиры хотите?

всем привет… ху из ху елена логинова… задвигаете не по децки...

Елена Логинова, ну раз уж у нас в России так всё классно, то ВТБ и по 37 не страшно (а может даже и во благо для портфеля, если добирать), з...

Бес Паники, делала замер (полусинтетический) брала ряд дивидендных фишек РФ, берем условную точку на графике (очень удобно лой 2008/09) и покупаем там разные компании на 1млн рублей. Забираем акции в портфель и смотрим сколько было дивидендов за 15 лет (делала пару лет назад), так вот Газпром и ВТБ по замеру худшие фишки. Обе даже не отбили изначальных затрат, в то время как например ТАТнефть на потраченный миллион принес 20лям дивами, были кто принес 12-10-8млн при затраченных 1лям. Газпром вроде 1.2лям, ВТБ 0.8-0.9лям. Это первое. Второе, график вечно падающий. Рынки всегда растут подходит к рынкам в общем но не подходит к отдельным акциям. Потому что отдельные акции могут банкротится и исчезать. И третье, непонятно назначение банка, кто гарантирует что его не уберут как рудимент? В чем нужда у РФ в ВТБ? Может не уберут, но не исключено что уберут. Тогда обвал цены еще ниже и там внизу частично компенсируют. Еще четвертое можно привести в пример — груз в виде префоф, можно сказать огромный долг на компании за бумажки. Пятое — ВТБ бывал в убытке, в отличии от других банков. Шестое, Сбер подмял весь внутренний рынок, плюс зарубежье, ВТБ ютится в уголке.
Можно найти около 70-100 компаний, которые лучше и по дивам, и по технике графика и по перспективам на будущее. Зачем в таком случае нужен ВТБ?)

Игнатий, хм, интересно) а что такое экономика? Стрижка бороды друг другу по кругу для приумножения это экономика? Экономика это добыча «МАМО...

Елена Логинова, ну раз уж у нас в России так всё классно, то ВТБ и по 37 не страшно (а может даже и во благо для портфеля, если добирать), зато шансы что он раскачается за 1-2-3 года вверх на 50-150 % повыше, чем то же самое касательно того же Сбера. Просто не нужно крайностей и философии бы поменьше, а про ВТБ побольше…

Елена Логинова, они побегут в Россию. Миграция это только «проба пера». Сша сделают все чтобы было вть лучшими… просто делая худшими всех ос...

Сергей Нагель, ну это их стиль существования) миграцию можно подавлять помогая другим странам, например ближнему зарубежью, что бы у них была работа, еда, медицина. Это своеобразная плата за безопасность. А у нас антимиграционные законы, но люди то нужны, просто не сотни миллионов, для СНГ по специальностям пускаем, а из дальних стран — для них организуем места на периферии, туда воду, еду, работу подвозим. Или нам писта, нас просто сотрут в пыль.

Сергей Нагель, абсолютли!!! Но тут надо различать страны у кого есть че поесть попить, а у кого нет. У Китая нет достаточных источников энер...

Елена Логинова, они побегут в Россию. Миграция это только «проба пера». Сша сделают все чтобы было вть лучшими… просто делая худшими всех остальных, в т.ч. и нас.

Елена Логинова, К этому надо добавить только одно: США уже 100 лет лидер по своей экономике и ВВП в мире. Это не фантик и не мираж

Игнатий, это да. Китайцы не могут пока «переплюнуть» амеров, хотя у них населения в 4 раза больше.

Елена Логинова, К этому надо добавить только одно: США уже 100 лет лидер по своей экономике и ВВП в мире. Это не фантик и не мираж

Игнатий, ВВП, в тч ВВП на душу населения, а так же ВВП по ППС на душу населения — экономические показатели применяемые для анализа уровня экономик стран и уровня жизни. Это очень неточные, относительные показатели. Куда точнее например уровень генерации энергии, который показывает уровень производства в стране, чем больше генерация, тем больше производство. Или уровень потребления мяса на человека в год. Но надо смотреть в сумме, что бы у страны были закрыты все критические и важные вопросы. От наличия работы, до производства еды, стали, машин, кораблей, жд составов. Если негде взять двигатель ДВС то встанет вся экономика. Если нету энергии то встанет вся экономика. Не будет работы, еды, отопления, дорог и так далее. У Китая позиции на порядки лучше, кроме наличия нефтегаза, у сша полно, но у сша нет производств, обрезаем поставки и он падает в Ад.

ЦБ РФ рекомендует банкам усилить поддержку заемщиков, пострадавших от недобросовестных подрядчиков в сфере ИЖС — регулятор

Регулятор рекомендует банкам оказывать дополнительные меры поддержки таким заемщикам, в том числе проводить реструктуризацию кредита вплоть до полного или частичного прощения долга.

При этом важно учитывать финансовое и социальное положение человека, наличие у него другого жилья, степень недостроенности объекта индивидуального жилищного строительства  (ИЖС) и так далее. Проведенная реструктуризация не должна ухудшать кредитную историю клиента.

Кредиторы могут сами связаться с заемщиком и выяснить, нужна ли ему поддержка, ее продление или изменение. Особое внимание следует уделять пенсионерам, участникам СВО, многодетным семьям, инвалидам I и II группы и другим людям, которые относятся к социально уязвимым категориям населения.

Если процентная ставка по кредиту зависит от сроков регистрации права собственности на объект ИЖС и его передачи в залог, то эти сроки необходимо продлить. Кроме того, банки могут посодействовать в оперативном оформлении замены подрядчика.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Елена Логинова, К этому надо добавить только одно: США уже 100 лет лидер по своей экономике и ВВП в мире. Это не фантик и не мираж

Игнатий, хм, интересно) а что такое экономика? Стрижка бороды друг другу по кругу для приумножения это экономика? Экономика это добыча «МАМОНТА». Если одна страна стрижет бороду на 30трл в год, а друга производит все товары и услуги, которые нужны для жизни и развития, пусть в сумме это в три раза меньше, то у второй страны все козыри на руках, а у тебя фейки, пшики и голая, ничем не подкрепленная статистика.
Помимо этого у сша была Великая депрессия, рекомендую к просмотру фильм «НАКАУТ 2005 с Расселом Кроу И Рене Зильвегер, где показан голод в сша в 30х годах, бунты, безысходность, товарные карточки. Так же бунты достаточно серьезные были в 80х годах в сша. Так же Детройт — крупный город, с банками, крупной промышленностью, небоскребами, который полностью ушел в банкротство и криминал — Рекомендую к просмотру фильм „РОБОКАП 1,2, где полностью, но немного гипертрофированно показана обстановка дел в сша и Детройте в то время, а так же ожидание людей/автора на будущее. Доткомы, ипотечный кризис, банкопадЫ, толпы зомби — бездомных, безработных, миграционный кризис, наркотический кризис, общество стравленное все со всеми по всем признакам — раса, нация, религия, гендер, политические взгляды… отсутствие промышленности. США удобрения/еду произвести не в состоянии. Почвенный слой (великие американские равнины) — убит пол века назад, земли деградировали. Пресноводные ресурсы истощены, переизбыток потребления, плюс загрязнения. Печатный станок доживает свой век, резервная система доживает свой век — это основной источник доходов сша. Много что в сша отсутствует, проще в двух словах обьяснить что есть — есть стрижка бород, фаст фуды, Голливуд (кстати тоже сильно потерял по качеству последние годы).
Вот для примера — Россия, если мир исчезает то Россия есть еда, вода, промышленность, работа, низкая безработица (ист лой), сталь, машиностроение, верфи, авиа, жд, дороги, авто, стройматериалы, нефтехимия. Мы в моменте просядем по бытовой технике, телекам, холодильникам, чипам, смартфонам, но это не смерть, это просто неудобства и они ненадолго. Если сша окажутся без мира, то все продукты и услуги, все критические (кроме энергии) они теряют. Нет вообще ничего. Жрать нечего. Вот все думали Дубаи это райское место с гарантией, инвестиции в будущее, и оп… нету НПЗ/ГПЗ, утрата доверия инвесторов (навсегда), но это полная фигня по сравнению с утратой опреснительных станций — вот это уже смерть за 2 недели, резкое сокращение населения до уровня как было “до» — шайка бедуинов на верблюдах, и не больше, и это еще не так, но это уже неотвратимая неизбежность. То есть СА и ОАЭ, а еще Катар это иллюзия суперэкономик, где золотые унитазы и блюда с инкрустированными драгоценными камнями, на самом деле это пшик. И сша это тоже иллюзия, просто это может быть еще не понятно сейчас, хотя многим было понятно и 20 лет назад, но есть так же люди, которые будут сведетелями этого события и не будут понимать что это произошло. Вот как при СССР — вроде норм жили, не шик конечно, но уверенно и крепко, и раз и ничего нет, и понять и осмыслить это понадобилось 10+ лет. Но в РФ полно ресурсов, и есть пром производство, в сша есть ресурсы, но нет пром производства. В Африке/Юж.Америке голяяк. В ЕС полный голяк. Средний/ближний восток — война, пустыня. Юго-Ввосточная Азия (кроме Китая) полный голяк. Китай есть промка, ресурсов нет. Южная Корея — жаль этих бедолаг, ну да Ким их не оставит. Япония — обманом лишилась АЭС (всех) в 2011г, после лишилась углеводородов из РФ и совместных проектов с ней, 95% энергии получала с персидского залива — жаль их, им некому помочь. Между прочим на маленьких островах в океане живет практически население РФ — население не маленькое. У них и так стандарты жизни — работа на износ что бы платить по счетам +еда, и жилье размером с коробку от холодильника, толком без отопления — нет ресурсов, а будет еще хуже, намного.

Елена Логинова, беда в том что верхушка сша понимает что времени у них в обрез. И им позарез нужно срочно сделать чтобы за пределами сша как...

Сергей Нагель, абсолютли!!! Но тут надо различать страны у кого есть че поесть попить, а у кого нет. У Китая нет достаточных источников энергии, у ЕС тоже. У остального мира нет достаточного производства и энергии снова. У РФ океаны энергии, причем разного вида, более менее производство, не все, но критическое есть (вода, еда, сталь, вагоны, самолеты, машины-которые всякими взвинченными пошлинами держат на плаву, что бы не дай бог не умер, что многим не нравится, но это намного лучше, если так не делать), древесина, удобрения, трубы, тройматериалы, верфи, нефтегазохимия, медицина/фармацевтика(почти почти), вобщем в условиях адских санкций мы жили неплохо, и даже не замечали пропажу чего то в магазине, ну часть шло через обходные пути, это все равно пропадет, надо будет и это заменять. Но пока у нас пропадут ноутбуки, смартфоны, чипы, в мире пропадет еда/вода/тепло, в ОАЭ/СА бомбят опреснительные заводы, это гуманитарная катастрофа вот вот. Столько воды не привезешь, возить не будут. Россия вторая после Бразилии по количеству пресной воды, первая по экспорту еды/удобрений, первая по запасам древесины/газа/чернозема, по стали/алюминию более чем обеспечена, по нефти примерно вторая, по углю вторая, по генерации энергии — пока с запасом, жить можно, даже с комфортом. В ЕС уже адские условия зимой, не афишируют особо, будет еще хуже. Уровень безработицы исторически высокий. Тотальное банкротство, сотни тысяч увольнений. ЖКХ/продукты/услуги дорожают, будет много дороже. Производство удобрений утратили — еды не будет, хотя ЕС была не так давно лидером в экспорте еды. Некоторые мелкие страны мира уже без топлива — у них нет возможности делать запасы даже на месяц, ведь раньше все работало стабильно. Будут голодные беженцы. Десятки миллионов, через 1-2-3-4-5 лет. Угадайте, куда они побегут))))

Елена Логинова, экономика сша очень сильно зависит от экономик мира. Если будет спад в ЕС или странах Азии это ударит по 1 ) товарообороту 2...

Arsenya Bri, вы абсолютно правы говоря что сша зависит от международной торговли, как и все от нее зависят. Но вы живете парадигмой ушедшей эпохи. В той эпохи, о которой вы говорите, было все иначе, сша по итогам второй мировой войны обрела резервную валюту, продавала в мир доллар и товары пром производства, сейчас у США нет товаров пром производства, она их потеряла, доллара тоже почти нет — финансовая система сша выедена, торговый баланс стабильно отрицательный из года в год, бюджет дифицитный из года в год — приходится печатать что бы собрать бюджет. Армия+800 баз по миру высасывают адские деньги, а избавится от них нельзя, ибо все прахом пойдет. Вот представим вас, у вас есть отличная работа, отличная зп и нет долгов, далее вы берете первый кредит, и легко отдаете его с зп, прям несущественная доля уходит. Потом берете второй и третий кредит, уже пол зп улетает. Потом четвертый и пятый, и теряете работу. ЧТо бы отдавать кредиты надо брать двадцатый, двадцатьпервый. Растет регулярный взнос по кредитам, вы не можете найти работу, что бы платить берете еще и еще кредиты. И вот в какой то момент платеж по набранным кредитам такой, что не бывает таких зарплат, а потом что в два раза больше, потом в три раза больше. Емкость мировой торговли, а так же емкость абсорбирующих денежную массу инструментов имеет свои пределы. Вы это понимаете, то что перспектива идет под слом. Можно ничего не делать и просто исчезнуть в какой то момент, но можно и что то делать, пока система все еще работает — например убить мир, и возглавить его, повторить результаты второй мировой. То что вы говорите о зависимости сша от мировой торговли и инвестиций это то что было актуально до 2008 года, сейчас это уже не актуально.

Банк ВТБ (ПАО) Прекращение у владельцев облигаций эмитента права требовать от эмитента досрочного погашения принадлежащих им облигаций
СООБЩЕНИЕ АДРЕСОВАНО КВАЛИФИЦИРОВАННЫМ ИНВЕСТОРАМ

Сообщение о существенном факте
о прекращении у владельцев облигаций эмитента права требовать от эмитента досрочного погашения принадлежащих им облигаций эмитента

1. Общие сведения....

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Елена Логинова, любопытная версия, но ведь кроме персидского залива, много кто ещё нефть может добывать, одни мы чего стоим. Как с этим быть...

MATEMATNK, с этим быть очень легко. В мире добывается столько нефти(добывалось) сколько потребляется. Ну это понятно, лишнюю никто добывать не будет, куда её девать. Лишняя это избыток предложения, это занижение цены. ОПЕК+ регулирует уровень добычи, дабы избежать резких перепадов цены. Из уравнения выпадает 20% добычи (предложения), это примерно 21млн бар. нефти в сутки. Россия в лучшие годы добывала 11млн бар в сутки+. Сейчас ~9.5млн бар в сутки. Что это означает — что у России приблизительный парк буровых установок рассчитан на 11млн бар в сутки+. Есть еще выходящие из строя станки, но думаю их планово заменяют, может заранее или оперативно, может ввиду санкций и небольшого спада производства не все заменяют, а экономят на инвестициях, но допустим заменили все и в РФ в наличии (на складе) все эти станки есть. Далее — поисково разведочное бурение, то что позволяет вводить новые мощности добычи в замену выходящих, это тоже инвестирование и это занимает месяцы-год+ Этим занимались под 9млн бар +, но не под пиковую мощность 11млн бар + Сейчас понятно что в мире неудовлетворенный спрос и он будет только расти, санкции роли не играют, то что болтает Трамп не имеет значение ни для РФ, ни для покупателей — они сейчас будут торговаться за то что осталось, загоняя цену выше. Как России нарастить добычу хотя бы до 11млн бар в сутки — надо быстро профинансировать поисково-разведочное бурение, а так же провести дороги (хотя бы грунтовку и бетонные клиты по верх, в западной сибири, на болотах грунт проваливается, разбивается, его уносит, значит техника убивается, а после вообще проехать не может). Еще нужна отсыпка песком — это хз — тысячи кубометров песка на кустовые площадки и дороги. Отсыпку нужно укрепить бревнам — бревна складываютрядами, или все утонет, уплывет и буровые работы встанут, и будут периодически вставать. Еще нужны водяные скважины, еще скважины поддержания давления. Еще проводка линий ЛЭП на месторождения, насосные станции. Собственно сами насосные станции, а так же коллектор для добытой нефти что бы передать с нового участка, который в сотнях км (в СИБИРИ расстояния конские) до НПЗ. Это миллиарды инвестиций, сотни миллиардов, и это год + и это лишь что бы выйти на прошлые пиковые мощности. А как выйти на мощности выше пиковых, выше 11млн бар в сутки? Новые буровые станки — которые делает завод, долго, к ним насосы, дизеля, жил городок, котельные. Новые бригады буровиков, которых не было (те что уходят на пенсию и их надо заменять молодым пополнением то планово и делается, а вот с новыми бригадами что бы добывать сверх 11млн бар в сутки что делать? Помимо буровых бригад нужны геологи, инклинометристы, направленное бурение — телеметрия, инженера по буровым растворам, ГРП, цементаж, больший объем бурового инструмента, долотьев, обсадных колонн и много много всякого — повара в столовые, трактористы, сварщики, монтажники, крановщики… Ну может за 2-3 года Россия сможет подсобраться до 12-15млн бар в сутки, но за это время кто то из потребителей умрет. Сколько времени понадобилось ЕС для повального банкроства крупного бизнеса? Примерно 1-2 года. Сейчас Германия закупает рекордные объемы удобрений в РФ, а совсем недавно сама производила много удобрений, но газ дорогой и его мало. Обанкротилась нефтегазохимия, сталь, алюминий, другие энергоемкие производства.
США по добыче ежегодно обновляют пик добычи, сейчас примерно 21.8млн бар сутки, и в год приблизительно добавляют +1млн бар сутки. Они практически все сами потребляют, ну допустим они выжмут за год +1-2 млн бар сутки. Канада тоже на ПИКЕ сейчас, тоже ежегодно прибавляют 5.9млн бар в сутки, прибавка примерно по 0.2млн бар в сутки ежегодно. Ну 0.5-1млн бар сутки прибавят. Норвегия 2млн бар в сутки и на спаде — у них месторождения не позволяют объемы увеличивать. Венесуэла кот наплакал — менее 1млн бар в сутки. Остальные еще более мелкие. Выпавший объем 20млн бар в сутки нефти весь мир не сможет перекрыть за 3-5лет, физически. А ведь есть еще выпавший СПГ и там объем выпавший больше 20%. Вместе с просто добычей нефти и газа из уравнения вышли крупнейшие ГПЗ/НПЗ мира, добыть нефть это одно, переработать (где?) другое. А еще узкости логистики — как это все привезти, есть портовая инфраструктура? Например в РФ порты под завязку. РЖД под завязку. Расширять логистику — это годы, годы, годы. Венесуэла со своими джунглями это еще сложнее. За годы, годы спрос в мире умрет от голода, промышленность схлопнется, с ней и спрос на нефть. России это не выгодно, Россия согласилась бы (как говорит Путин — сглаживать углы перепадов цены)-> торговать подешевле, зато по долгосрочным контрактам стабильно на годы вперед. России не выгодно что потребители умрут. Но сделать особо много не получится. Из 21млн бар в сутки Россия добавит 1-2 и мир еще 2-3млн бар в сутки, если прям все потратят деньги и встанут на цыпочки. Значит нехватка 15-16млн бар по нефти — неперекрываемая и по газу наверное даже еще хуже картина, потому что СПГ это не жидкость которую в яму залил что бы перехватится, тут все намного сложнее. В итоге это все по большей части электричество, и часть можно заменить углем, но опять же логистика сильно много увеличить угля не даст. Еще есть АЭС, но строительство 5-7+лет. Плотины под ГЭС — тут и мест в Китае вроде не осталось где можно, и плотину строить еще дольше. СЭС/ветряки — долго, дорого и большие объемы тут не сделать, да и это не надежные источники энергии, то пусто, то густо — ночью ветер, днем штиль и пасмурно, и закон подлости работает тут на 100%. Больше поможет «ОПТИМИЗАЦИЯ» — вырубаем весь майниг (биткоин в небо), вырубаем некритические излишества, вырубаем всякую подстветку городов, бенз/ДТ подороже, дабы понизит продажи/расход, высвобождаем какой то объем (не перекрывающий всё, но хоть что то), живем в новых реалиях. России хватит что бы жить сытно, ведь Россия сейчас много что сама производит, и много что может начать производить ввиду исчезновения производств в мире (конкуренции). У РФ проблема с людьми — людей нет. Китай что то перестанет производить, что то сократит, что то исчезнет с магазинов, что то сократится и станет дороже. США будут делать еще шаги, дабы усугубить энергетический голод Китая/ЕС, сократить/убить всю промышленность. ЕС уже практически трупп. Китай наверное будут валять еще 1-2-3 года.

иран взымает плату за проход через армуз, цена вопроса 2 ляма зелени, продавцы готовы клмпенсировать эти затраты покупателям через свои скидки.

сотни миллионов барелей нефти хлынут снова на рынок.

ЪЪ, штаты не застряли в Иране, хоть официально так и говорят и всячески делают вид что это так. На самом деле там строгий расчет на десятиле...

Елена Логинова, экономика сша очень сильно зависит от экономик мира. Если будет спад в ЕС или странах Азии это ударит по 1 ) товарообороту 2 ) по инвестициям сша. Вы очередной клон местных тролей ) мне кажется пора задуматься о лечении… это уже стало вашей зависимостью )

ВТБ: Состоятельные инвесторы готовят портфели к снижению ставок
При сохранении высокой ключевой ставки состоятельныеклиенты ВТБ комбинируют защитные активы и инструменты с фиксированной доходностью. В среднем в портфеле состоятельного инвестора ВТБ почти половину занимают облигации, а треть — акции российских компаний.
Среди других инструментов 15% приходится на фонды денежного рынка, доходность которых близка к ключевой ставке. Еще 5,5% занимают другие фонды, 3% —драгоценные металлы, а 2,6% — структурные облигации.

Растет интерес клиентов к диверсификации по отраслям внутри акций: инвесторы присматриваются к энергетике, IT и финансовому сектору. В поисках баланса между доходностью и риском инвесторы также обращают внимание на новые альтернативные инструменты. В портфелях все чаще появляются фонды прямых инвестиций на стадии Pre-IPO, цифровые финансовые активы и ЗПИФы на коммерческую недвижимость, которые рассматриваются как стратегии с более высоким доходом при сохранении баланса риска.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

ЪЪ, штаты не застряли в Иране, хоть официально так и говорят и всячески делают вид что это так. На самом деле там строгий расчет на десятиле...

Елена Логинова, любопытная версия, но ведь кроме персидского залива, много кто ещё нефть может добывать, одни мы чего стоим. Как с этим быть?

ЪЪ,
== не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией ==
так считают кофейники ,
а кто посильнее, тот догадывается
о том, кто и к...

znak, прекрасный план!

Сергей Нагель, ну так и есть, если немного подождать то сша начнут разваливаться, так сейчас, так было в конце 80-х, но тогда не подождали, ...

Елена Логинова, беда в том что верхушка сша понимает что времени у них в обрез. И им позарез нужно срочно сделать чтобы за пределами сша как можно скорее стало совсем хреново, как это было во второй мировой. И если просто подождать… То плохо будет у нас (всех причем от Бразилии до России и от Юар до Китая).

Чего вы спорите, давайте лучше бяку впаривать, на планке… В мазут ведь получается засаживать и ничего! Лоси берут на выносе что сбросили в заливе и даже роги не страдают ))

Елена Логинова, ну вот абсолютно согласен. По хорошему штатам на руку и звиздец в Израиле, чтобы лучшие люди опять же в США ехали и денежки ...

Сергей Нагель, ну так и есть, если немного подождать то сша начнут разваливаться, так сейчас, так было в конце 80-х, но тогда не подождали, так было в 30-х годах 20века. То есть достаточно просто потянуть время, не поддаться, не проиграть. У сша времени мало. Но сша подготовились к невзгодам, в сша общество не сможет вот так запросто объединиться, оно заранее максимально атомизировано по всем признакам — гендер, раса, нация, полит взгляды, экология, плюс они постоянно то инопланетян ищут, то Ети. Когда начнется криндец в штатах люди будут долго еще сражаться друг с другом, прежде чем смогут объединиться против «узурпаторов»)

Елена Логинова, хрена се разоблачение. Мадам, с наркотиками нужно быть аккуратнее и историю учить лучше.))

Sloikin, какую историю? ты сам то че куришь что говоришь так несвязно?)

ЪЪ, штаты не застряли в Иране, хоть официально так и говорят и всячески делают вид что это так. На самом деле там строгий расчет на десятиле...

Елена Логинова, хрена се разоблачение. Мадам, с наркотиками нужно быть аккуратнее и историю учить лучше.))