ВК | VK акции

Еще пару слов про акции VK и их valuations

Я тут писал уже логику продаж VK, что продажи обоснованные, что прибыли там можно не увидеть, т.к. основный акционер там теперь совершенно нерыночный и т.п. В то же время решил тут вчера на коленке посчитать стоимость всех бизнесов, входящих в ВК. У меня получилось, что даже самая консервативная оценка дает EV в 2 раза выше текущей цены VK. Если оценить не консервативно, а просто нормально, оценка VK будет в 2,5-3 раза выше текущей.

Ну то есть вопрос в том, станет ли ВК теперь неким аналогом например ИнтерРАО в Интернет секторе.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Тимофей Мартынов, в российских реалиях оценка суммарной капитализации частей (нынешней или будущей) мало, что дает. Скорее, нужно тщательно изучать структуру владения, компетенции и интересы бенефициаров, а затем понять возможную логику и схему их действий. Что толку от капитализации какого-то сегмента, если его не планируют (или не имеют возможности) в ближайшее время продавать? Совсем не факт, что капитализация их сильно волнует на данном этапе.

Пример Интер РАО как раз правильный, так как и там и здесь за ниточки дергают одни и те же супер-влиятельные персоны. Как мы видим сейчас, одна из стратегий состояла в образовании в Интер РАО квазиказначейского пакета акций, позволяющего теперь, в частности, получать львиную долю дивидендов на свою же дочернюю структуру, а дальше судьба этих дивидендов — темный лес.
Что-то подобное будет долго и планомерно выстраиваться и с VKCO. Что именно, пока неизвестно.

Совершенно ясно, однако, что на сегодня собственных доходов Мыла не хватает даже для покрытия растущих долгов. Без крупных вливаний через какие-то мега-проекты и соответствующие госзаказы им не выжить. Опять же, вспомним Интер РАО и президентскую программу модернизации ТЭС. А потом и Восток-Ойл. Вот это и есть следующий козырь такого рода структур.

Наконец, вспомним, что Интер РАО с некоторых пор — монополист (экспорт электроэнергии). И это тоже результат многолетних целенаправленных усилий. Мыло без монополии — хоть в чем-то — не выживет. Должно появиться что-то типа фактической монополии Ротенбергов на бумажные учебники для школ… Что это может быть применительно к VK, я, увы, теряюсь в догадках, не хватает фантазии.

Противоположная всему сказанному выше версия звучит крайне примитивно: стратегический, «электоральный» медиа ресурс требует надежного смотрящего. Некоторое время эту почетную обязанность делили между собой Газпромбанк, Сбер и Усманов. Усманов попросил увольнительную, Сбер раздражен конфликтом с собственной экосистемой. Газпромбанк согласился тянуть эту лямку в одиночку. Ему за это будет какая-то особая благодарность (борзыми щенками). Не факт, что самой VK это сильно поможет.

Поэтому ждем-с. Интересы розничных акционеров тут уж точно — на самом последнем месте.

Strelyanyj, вот, кажется, начинается подготовка к большой игре. «Маркировка» это гигантская кормушка. Уверен, что мылу рано или поздно тоже что-то перепадет:

В Госдуме готовят закон о маркировке-интернет рекламы. Согласно нему, в РФ появится единая система, через которую будет проходить вся реклама.
...
С 1 сентября 2022 года все рекламодатели, рекламные системы и агентства в срок до 30 дней с момента размещения рекламы должны будут регистрировать ее в Едином реестре интернет-рекламы (ЕРИР). Данные о количестве показов объявлений и площадках, фактически потраченных деньгах, агентах и контрагентах будут храниться в ЕРИР минимум пять лет, тексты объявлений — три года.

pro.rbc.ru/news/61e12bed9a794778a4c27861?from=from_main_16&utm_source=rbc.ru&utm_medium=inhouse_media&utm_campaign=lines_16&utm_content=61e12bed9a794778a4c27861

В контролируемых VK компаниях прошли массовые увольнения (в образовательных компаниях Skillbox и Geekbrains).

В ноябре – декабре 2021 г. в компаниях Skillbox и Geekbrains, которые входят в образовательный холдинг Skillbox Holding Limited, прошли массовые сокращения, рассказали «Ведомостям» руководитель крупной EdTech-компании, собеседник, близкий к руководству Skillbox, и бывший сотрудник Skillbox. По информации одного из собеседников «Ведомостей», EdTech-компании покинули порядка 300 человек.

Увольнения затронули, например, методистов и продюсеров, рассказал бывший сотрудник Skillbox. По информации бывшего совладельца Skillbox, под сокращения в холдинге попали также специалисты службы поддержки образовательных платформ. 

www.vedomosti.ru/media/articles/2022/01/24/906210-vk-kompaniyah

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Стабильно падающая компания

Я говорил, что примерно дно будет на 450 Р.

Андреев Витя,
По 20 рублей, ни рублем больше!!))

Zealous2004, если будет 20р… то уже компании не будет)

Shtirlic,
Будет, будет, посмотрите на американскую фонду, там таких контор, десятилетиями лежащих на -99% от хаев… тыщи))

Ну ниже быть уже не может, пора откупать

У кого в финаме еще график и счета отвалились?

А как там звали того человека, который купил на несколько млн своих ВК по 900 сразу после ребрендинга?

Национальное Достояние, сидит также как все с 23 лямами убытка…

Efan, ну для него это по барабану

бля по каким же мультипликаторам ее тогда продавали на ipo?
10 лет цена акции не росла, а затем вышли на наш рынок и еще сделали -76%.

Efan, на ipo продавали по мультипликаторам, соответствующим рыночным сентиментам на конец 2020 года. Отлично впиндюрили. А дальше вы уже знаете.

А как там звали того человека, который купил на несколько млн своих ВК по 900 сразу после ребрендинга?

Национальное Достояние, Да у него там ЗП и других источников дохода пальцев обеих рук не хватит. Покупка либо в долгосрок, либо просто покупка, а с третьих лиц счетов хеджирование шортами фьючерсов

А как там звали того человека, который купил на несколько млн своих ВК по 900 сразу после ребрендинга?

Национальное Достояние, Владимир Кириенко

А как там звали того человека, который купил на несколько млн своих ВК по 900 сразу после ребрендинга?

Национальное Достояние, сидит также как все с 23 лямами убытка…

Я говорил, что примерно дно будет на 450 Р.

Андреев Витя, тут дна нет

А как там звали того человека, который купил на несколько млн своих ВК по 900 сразу после ребрендинга?

Я говорил, что примерно дно будет на 450 Р.

Андреев Витя,
По 20 рублей, ни рублем больше!!))

Zealous2004, если будет 20р… то уже компании не будет)

Я говорил, что примерно дно будет на 450 Р.

Андреев Витя,
По 20 рублей, ни рублем больше!!))

Я говорил, что примерно дно будет на 450 Р.

бля по каким же мультипликаторам ее тогда продавали на ipo?
10 лет цена акции не росла, а затем вышли на наш рынок и еще сделали -76%.

Еще пару слов про акции VK и их valuations

Я тут писал уже логику продаж VK, что продажи обоснованные, что прибыли там можно не увидеть, т.к. основный акционер там теперь совершенно нерыночный и т.п. В то же время решил тут вчера на коленке посчитать стоимость всех бизнесов, входящих в ВК. У меня получилось, что даже самая консервативная оценка дает EV в 2 раза выше текущей цены VK. Если оценить не консервативно, а просто нормально, оценка VK будет в 2,5-3 раза выше текущей.

Ну то есть вопрос в том, станет ли ВК теперь неким аналогом например ИнтерРАО в Интернет секторе.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Тимофей Мартынов,
всё верно, стоит без сожаления избавляться от всего переоценённого, даже яндекса

Еще пару слов про акции VK и их valuations

Я тут писал уже логику продаж VK, что продажи обоснованные, что прибыли там можно не увидеть, т.к. основный акционер там теперь совершенно нерыночный и т.п. В то же время решил тут вчера на коленке посчитать стоимость всех бизнесов, входящих в ВК. У меня получилось, что даже самая консервативная оценка дает EV в 2 раза выше текущей цены VK. Если оценить не консервативно, а просто нормально, оценка VK будет в 2,5-3 раза выше текущей.

Ну то есть вопрос в том, станет ли ВК теперь неким аналогом например ИнтерРАО в Интернет секторе.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Тимофей Мартынов, в российских реалиях оценка суммарной капитализации частей (нынешней или будущей) мало, что дает. Скорее, нужно тщательно изучать структуру владения, компетенции и интересы бенефициаров, а затем понять возможную логику и схему их действий. Что толку от капитализации какого-то сегмента, если его не планируют (или не имеют возможности) в ближайшее время продавать? Совсем не факт, что капитализация их сильно волнует на данном этапе.

Пример Интер РАО как раз правильный, так как и там и здесь за ниточки дергают одни и те же супер-влиятельные персоны. Как мы видим сейчас, одна из стратегий состояла в образовании в Интер РАО квазиказначейского пакета акций, позволяющего теперь, в частности, получать львиную долю дивидендов на свою же дочернюю структуру, а дальше судьба этих дивидендов — темный лес.
Что-то подобное будет долго и планомерно выстраиваться и с VKCO. Что именно, пока неизвестно.

Совершенно ясно, однако, что на сегодня собственных доходов Мыла не хватает даже для покрытия растущих долгов. Без крупных вливаний через какие-то мега-проекты и соответствующие госзаказы им не выжить. Опять же, вспомним Интер РАО и президентскую программу модернизации ТЭС. А потом и Восток-Ойл. Вот это и есть следующий козырь такого рода структур.

Наконец, вспомним, что Интер РАО с некоторых пор — монополист (экспорт электроэнергии). И это тоже результат многолетних целенаправленных усилий. Мыло без монополии — хоть в чем-то — не выживет. Должно появиться что-то типа фактической монополии Ротенбергов на бумажные учебники для школ… Что это может быть применительно к VK, я, увы, теряюсь в догадках, не хватает фантазии.

Противоположная всему сказанному выше версия звучит крайне примитивно: стратегический, «электоральный» медиа ресурс требует надежного смотрящего. Некоторое время эту почетную обязанность делили между собой Газпромбанк, Сбер и Усманов. Усманов попросил увольнительную, Сбер раздражен конфликтом с собственной экосистемой. Газпромбанк согласился тянуть эту лямку в одиночку. Ему за это будет какая-то особая благодарность (борзыми щенками). Не факт, что самой VK это сильно поможет.

Поэтому ждем-с. Интересы розничных акционеров тут уж точно — на самом последнем месте.

Еще пару слов про акции VK и их valuations

Я тут писал уже логику продаж VK, что продажи обоснованные, что прибыли там можно не увидеть, т.к. основный акционер там теперь совершенно нерыночный и т.п. В то же время решил тут вчера на коленке посчитать стоимость всех бизнесов, входящих в ВК. У меня получилось, что даже самая консервативная оценка дает EV в 2 раза выше текущей цены VK. Если оценить не консервативно, а просто нормально, оценка VK будет в 2,5-3 раза выше текущей.

Ну то есть вопрос в том, станет ли ВК теперь неким аналогом например ИнтерРАО в Интернет секторе.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Почему VK — плохая идея
Элвис тут выпустил инвест.идею о покупке акций VK. Я почитал анализ, Элвис конечно умеет писать убедительно, но меня не убедил. Расскажу почему.
 
Мне компания и так не нравилась, а теперь еще не нравится ее контролирующий акционер.

Почему покупка контроля в VK квазигосударством — это большой вред для ВК в глазах инвесторов и причина ускорения падения ее акций? Очень просто: когда Газпром покупает медиа-актив, он покупает его не для того, чтобы зарабатывать на нем, а для того, чтобы контролировать медиа-пространство. Продаст ли когда-нибудь Газпром свои медиа-активы? Ответ: точно нет. Заинтересован ли Газпром в том, чтобы VK начал приносить прибыль акционерам? В теории да, на практике, Газпром заинтересован в генерации прибыли ВК точно так же, как Чубайс заинтересован в прибыли проектов Роснано. VK и так везде на вторых ролях в роли догоняющего за Яндексом, а теперь еще и нерыночный акционер, который вряд ли когда-то доведет компанию до дивидендов. 
Примерно так мне кажется рассуждают нормальные западные фонды, которые сливают VK после покупки контроля в нем со стороны ГПБ.

Если вдруг произойдет чудо, и ГПБ/Кириенко постараются сделать все красиво, то может и будет обратный репрайс, но на то, чтобы доказать, что инвесторы ошиблись в ГПБ потребуется неопределенное время. На данный момент такой сценарий стоит рассматривать как чудо.

Ну а то, что VK уже дешев, да, не спорю, уже выглядит совсем недорого. По историческим меркам еще никогда интернет компания в России не стоила так дешева. 

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Тимофей Мартынов,
На мой взгляд:
1) сейчас какой-то фонд выходит из акций, и мы это узнаем только по завершению выхода.
2) мало кто учитывает, что ВК теперь квазигос компания и не видит в этом БОЛЬШОЙ ПЛЮС, т.к.если ВК выйдет из О2О со Сбером, то ВК станет прибыльным, а как всем известно — гос компании платят 50% ЧП на дивы.

֍ Гадаю на ромашке ֍, притянуто за уши.
Если мейлру скинет весь балласт, то ее оборот упадет в разы. Соответственно, должна будет скорректироваться и капитализация.
Схлопнуться втрое без особых перспектив на рост и после этого выплачивать дивы в условные 5% на акцию, что ниже депозита в банке? Отличная идея, да )

Банда Анонимов, выручка от О2О сейчас вроде не консолидируется в отчёте. Доля меньше 50%.

midima, да, вы правы, а я нет. Только убыток забирают.

The Group’s share of profits of key strategic JVs and associates (Aliexpress Russia JV, O2O JV, Uchi.ru) is included in Net profit
reviewed by the CODM

corp.vkcdn.ru/media/files/vkifrsq32021.pdf

Банда Анонимов, убытки не консолидируют, а покрывают инвестициями в О2О.

vk.company/ru/press/releases/11032/

В верху структура выручки по сегментам. Ни Али, ни О2О там нет.

У Яндекса по сути тоже самое от прибыльного сегмента выручка в районе 40 млрд. Но стоит он в разы дороже.

midima, ну как убфток ни назови, это все равно убыток )
Озон тоже называет инвестициями… только выхлоп от этих инвестиций отрицательный.

В али всего 18% и убыток 1.6...

Яндекс в пр выпячивает рост оборотов маркета. Его цена вопрос относительный. Озон тоже был 5. Теперь 1.4

Почему VK — плохая идея
Элвис тут выпустил инвест.идею о покупке акций VK. Я почитал анализ, Элвис конечно умеет писать убедительно, но меня не убедил. Расскажу почему.
 
Мне компания и так не нравилась, а теперь еще не нравится ее контролирующий акционер.

Почему покупка контроля в VK квазигосударством — это большой вред для ВК в глазах инвесторов и причина ускорения падения ее акций? Очень просто: когда Газпром покупает медиа-актив, он покупает его не для того, чтобы зарабатывать на нем, а для того, чтобы контролировать медиа-пространство. Продаст ли когда-нибудь Газпром свои медиа-активы? Ответ: точно нет. Заинтересован ли Газпром в том, чтобы VK начал приносить прибыль акционерам? В теории да, на практике, Газпром заинтересован в генерации прибыли ВК точно так же, как Чубайс заинтересован в прибыли проектов Роснано. VK и так везде на вторых ролях в роли догоняющего за Яндексом, а теперь еще и нерыночный акционер, который вряд ли когда-то доведет компанию до дивидендов. 
Примерно так мне кажется рассуждают нормальные западные фонды, которые сливают VK после покупки контроля в нем со стороны ГПБ.

Если вдруг произойдет чудо, и ГПБ/Кириенко постараются сделать все красиво, то может и будет обратный репрайс, но на то, чтобы доказать, что инвесторы ошиблись в ГПБ потребуется неопределенное время. На данный момент такой сценарий стоит рассматривать как чудо.

Ну а то, что VK уже дешев, да, не спорю, уже выглядит совсем недорого. По историческим меркам еще никогда интернет компания в России не стоила так дешева. 

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Тимофей Мартынов,
На мой взгляд:
1) сейчас какой-то фонд выходит из акций, и мы это узнаем только по завершению выхода.
2) мало кто учитывает, что ВК теперь квазигос компания и не видит в этом БОЛЬШОЙ ПЛЮС, т.к.если ВК выйдет из О2О со Сбером, то ВК станет прибыльным, а как всем известно — гос компании платят 50% ЧП на дивы.

֍ Гадаю на ромашке ֍, притянуто за уши.
Если мейлру скинет весь балласт, то ее оборот упадет в разы. Соответственно, должна будет скорректироваться и капитализация.
Схлопнуться втрое без особых перспектив на рост и после этого выплачивать дивы в условные 5% на акцию, что ниже депозита в банке? Отличная идея, да )

Банда Анонимов, выручка от О2О сейчас вроде не консолидируется в отчёте. Доля меньше 50%.

midima, да, вы правы, а я нет. Только убыток забирают.

The Group’s share of profits of key strategic JVs and associates (Aliexpress Russia JV, O2O JV, Uchi.ru) is included in Net profit
reviewed by the CODM

corp.vkcdn.ru/media/files/vkifrsq32021.pdf

Банда Анонимов, убытки не консолидируют, а покрывают инвестициями в О2О.

vk.company/ru/press/releases/11032/

В верху структура выручки по сегментам. Ни Али, ни О2О там нет.

У Яндекса по сути тоже самое от прибыльного сегмента выручка в районе 40 млрд. Но стоит он в разы дороже.

Почему VK — плохая идея
Элвис тут выпустил инвест.идею о покупке акций VK. Я почитал анализ, Элвис конечно умеет писать убедительно, но меня не убедил. Расскажу почему.
 
Мне компания и так не нравилась, а теперь еще не нравится ее контролирующий акционер.

Почему покупка контроля в VK квазигосударством — это большой вред для ВК в глазах инвесторов и причина ускорения падения ее акций? Очень просто: когда Газпром покупает медиа-актив, он покупает его не для того, чтобы зарабатывать на нем, а для того, чтобы контролировать медиа-пространство. Продаст ли когда-нибудь Газпром свои медиа-активы? Ответ: точно нет. Заинтересован ли Газпром в том, чтобы VK начал приносить прибыль акционерам? В теории да, на практике, Газпром заинтересован в генерации прибыли ВК точно так же, как Чубайс заинтересован в прибыли проектов Роснано. VK и так везде на вторых ролях в роли догоняющего за Яндексом, а теперь еще и нерыночный акционер, который вряд ли когда-то доведет компанию до дивидендов. 
Примерно так мне кажется рассуждают нормальные западные фонды, которые сливают VK после покупки контроля в нем со стороны ГПБ.

Если вдруг произойдет чудо, и ГПБ/Кириенко постараются сделать все красиво, то может и будет обратный репрайс, но на то, чтобы доказать, что инвесторы ошиблись в ГПБ потребуется неопределенное время. На данный момент такой сценарий стоит рассматривать как чудо.

Ну а то, что VK уже дешев, да, не спорю, уже выглядит совсем недорого. По историческим меркам еще никогда интернет компания в России не стоила так дешева. 

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Тимофей Мартынов,
На мой взгляд:
1) сейчас какой-то фонд выходит из акций, и мы это узнаем только по завершению выхода.
2) мало кто учитывает, что ВК теперь квазигос компания и не видит в этом БОЛЬШОЙ ПЛЮС, т.к.если ВК выйдет из О2О со Сбером, то ВК станет прибыльным, а как всем известно — гос компании платят 50% ЧП на дивы.

֍ Гадаю на ромашке ֍, притянуто за уши.
Если мейлру скинет весь балласт, то ее оборот упадет в разы. Соответственно, должна будет скорректироваться и капитализация.
Схлопнуться втрое без особых перспектив на рост и после этого выплачивать дивы в условные 5% на акцию, что ниже депозита в банке? Отличная идея, да )

Банда Анонимов, выручка от О2О сейчас вроде не консолидируется в отчёте. Доля меньше 50%.

midima, да, вы правы, а я нет. Только убыток забирают.

The Group’s share of profits of key strategic JVs and associates (Aliexpress Russia JV, O2O JV, Uchi.ru) is included in Net profit
reviewed by the CODM

corp.vkcdn.ru/media/files/vkifrsq32021.pdf

Почему VK — плохая идея
Элвис тут выпустил инвест.идею о покупке акций VK. Я почитал анализ, Элвис конечно умеет писать убедительно, но меня не убедил. Расскажу почему.
 
Мне компания и так не нравилась, а теперь еще не нравится ее контролирующий акционер.

Почему покупка контроля в VK квазигосударством — это большой вред для ВК в глазах инвесторов и причина ускорения падения ее акций? Очень просто: когда Газпром покупает медиа-актив, он покупает его не для того, чтобы зарабатывать на нем, а для того, чтобы контролировать медиа-пространство. Продаст ли когда-нибудь Газпром свои медиа-активы? Ответ: точно нет. Заинтересован ли Газпром в том, чтобы VK начал приносить прибыль акционерам? В теории да, на практике, Газпром заинтересован в генерации прибыли ВК точно так же, как Чубайс заинтересован в прибыли проектов Роснано. VK и так везде на вторых ролях в роли догоняющего за Яндексом, а теперь еще и нерыночный акционер, который вряд ли когда-то доведет компанию до дивидендов. 
Примерно так мне кажется рассуждают нормальные западные фонды, которые сливают VK после покупки контроля в нем со стороны ГПБ.

Если вдруг произойдет чудо, и ГПБ/Кириенко постараются сделать все красиво, то может и будет обратный репрайс, но на то, чтобы доказать, что инвесторы ошиблись в ГПБ потребуется неопределенное время. На данный момент такой сценарий стоит рассматривать как чудо.

Ну а то, что VK уже дешев, да, не спорю, уже выглядит совсем недорого. По историческим меркам еще никогда интернет компания в России не стоила так дешева. 

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Тимофей Мартынов,
На мой взгляд:
1) сейчас какой-то фонд выходит из акций, и мы это узнаем только по завершению выхода.
2) мало кто учитывает, что ВК теперь квазигос компания и не видит в этом БОЛЬШОЙ ПЛЮС, т.к.если ВК выйдет из О2О со Сбером, то ВК станет прибыльным, а как всем известно — гос компании платят 50% ЧП на дивы.

֍ Гадаю на ромашке ֍, притянуто за уши.
Если мейлру скинет весь балласт, то ее оборот упадет в разы. Соответственно, должна будет скорректироваться и капитализация.
Схлопнуться втрое без особых перспектив на рост и после этого выплачивать дивы в условные 5% на акцию, что ниже депозита в банке? Отличная идея, да )

Банда Анонимов, выручка от О2О сейчас вроде не консолидируется в отчёте. Доля меньше 50%.

MAIL.RU, он же VK?, он же Ж-пи-пи-пи.; р))
Всем! Привет!
; р))
Я, как всегда, ищу куда бы вляпаться.
И вот кандидатура номер РАЗ — В, чтоб его, К (ВК))).
Вы скажете рано! Возможно.
Смарт-лаб не даст соврать.
Но я пережил кризис 1998-го, обвал 2008-го и уяснил себе,
что если бумажка от верхов свалилась на минус — 70%,
то надо брать! ))

А как красиво валится! Загляденье. С марта 2021-го года. «Все» росли, а Майл валился.
Пора бы уж ВК остановиться. Взять себя в руки и порости!


Авто-репост. Читать в блоге >>>

Petrov, Как с таким отношением к рынку вы пережили 1998 и 2008 год

Василий Александрович, исхитрился дождаться роста.
И вышел в ошуительную прибыль. ))

Petrov, В этот раз исхитриться надо побольше)

Сергей Николаев, с плечами тяжело.
А на свои терпимо. ))