Сбербанк акции

СБЕР: опрос по планам и позициям
Сам я пока что жду разруливания геополитической ситуации, может в следующем месяце начнем отрастать понемногу.
А пока покой тут только снится...

Теоретически сбер может и ~207 зацепить при текущих темпах роста напряженности.
Но готов брать и по цене выше, дабы не упустить момент.

Кто-то считает, что будет быстрый рост на 380+, но мне кажется, что быстрого V-образного восстановления в этот раз можно и не увидеть.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Антон П., посмотри на 2008 год, сбер сложился в 10 раз)))

К утру новый тазик новостей завезут. Все может качнуться в любую сторону.

«Мир» как замена Свифту это шедевральное понимание экономических процессов, конечно…

Дюша Метелкин, А как вы видите отсутствие быстрых платежей для, физиков, юриков и пр. лириков? Как германцы будут рассчитываться да и другие замешанные в торговле и обмене с Россией. Свифту жить! Всё остальное наши фантазии если конечно не превратимся в пепел.

Zamok, как будут расчёты без Свифта? Ну так как были до него. Подтверждения по другим каналам.
Дольше, дороже, менее надежно

Дюша Метелкин, просто вспомнилось. Для расчета с Ираном по ядерной сделке в Европе при участии России и Китая была создана альтернатива СВИФТ, чтобы американцы не могли видеть и контролировать транзакции. Со штаб-квартирой в Париже. Жалко, что как раз перед запуском во Франции начались выступления желтых жилетов, и деятельность свернули. Неудачное, конечно, совпадение…

Ольга Ли, о чем вы говорите? Об INSTEX? Он изначально был мертворожденным. А жёлтые билеты появились сильно до его основания. Связывать их — чистая конспирология

Дюша Метелкин, с чего бы это он был мертворожденный?) А даты Вы сами проверьте, все сходится. Хотя про конспирологию согласна, есть такое)

Ольга Ли, почему он был мертворожденный. Потому что у Ирана нет денег. Деньги могут появиться только если они начнут продавать нефть. Если кто-то попробует заплатить на нефть с помощью INSTEX — Штаты дали понять, что этот механизм «анонимности», для которого и создавалась эта система, не сработает. И мало никому не покажется. Вот и кончился INSTEX, не начавшись

Дюша Метелкин, «нет денег» — так деньги, наоборот, хотели всучить Ирану. Да и с чего вы взяли, что денег нет, Вы не в курсе торговли с Китаем?? «Штаты дали понять» — кому, как? конспирология ничем не хуже желтых жилетов.)

Ольга Ли, ну почитайте комментарии Госдепа по этому проекту, что ли, если хотите его предметно обсуждать

Дюша Метелкин, отличная ссылка, благодарю.

Ольга Ли, bfy.tw/SayH

Дюша Метелкин, я к тому, что подкреплять свое мнение ссылкой на ангажированные комментарии Госдепа так себе аргументация. Привет шапочке из фольги)

Ольга Ли, не усложняйте.
Европа подумала что она самая умная и может торговать с Ираном в обход санкций США.
США подняли бровь — и проект так и не состоялся.

Ок, я про это и говорила. Только совсем не согласна с тем, что все, что не нравится США, изначально мертворожденное.

Ольга Ли, конечно. Пример СП2 уже звучал. Сумели же как-то подъехать на кривой козе? Но сами же и запороли. А счастье было так возможно :)

Strelyanyj, Кац предлагает сдаться? А кому нужнее это счастье, еще вопрос.

Ольга Ли, что значит «сдаться»? У нас есть газ, нефть, металлы, лес. Чтобы кушать, а также покупать станки, лекарства (кроме арбидола), смартфоны, надо продавать то, что есть. США не против. Слишком дорогая нефть им очень неприятна, взвинчивает инфляцию. Отсюда, кстати, и уступки Ирану.

Strelyanyj, я тоже рада, что мы одна из трех по-настоящему независимых стран на планете. Только не верю, что можно тихо не отсвечивая отсидеться в своих границах, глядя как две другие делят рынки сбыта.)

Ольга Ли, они же делят рынки за товары, которые рынки хотят покупать. Никто не отказывался покупать у России то, что я перечислил. Европа вопит полгода, что Газпром не продает свыше согласованных объемов. Ну так, ищите подходы, компромиссы, обыгрывайте на переговорах, а не бряцайте ракетами: «Купи газ, а то зарэжу» :)

Strelyanyj, я слышу совсем другое — «продай газ, а то мы… мы..., не будем покупать. Вот.»

Ольга Ли, откуда слышите? Я ради вас, конечно, не полезу за ссылками, уже набившими оскомину. Поищите сами. Европа: продайте больше газа. Газпром: только при условии новых долгосрочных контрактов (читай: а также запуска СП2) Европа: ну и дураки, пока купим у Штатов, а там поглядим.

Strelyanyj, все верно, только про дураков там нет. Это уже Ваше личное.

Ольга Ли, тем не менее по сути он прав «Европа: продайте больше газа. Газпром: только при условии новых долгосрочных контрактов (читай: а также запуска СП2).» Заместить ВЕСЬ российский газ Европа не в состоянии на долгосрок. Частично, на короткое время, да.

Валерий, а кто с этим спорит? Я спорю, что Россия оказалась в дураках.

Ольга Ли, знаете ли, «остаться в дураках» это не бинарное событие (в данном контексте). России хватит еще лет на пятьдесят ресурсов, если даже она будет лажать каждый день. Если вам все нравится, то какие вопросы, лет пятьдесят наслаждайтесь, а ваши детки уж сами решат, кто вы были в 2022 году.

Strelyanyj, про «лажать», наверное, понятно — все, что делается в своих интересах там, где они кардинально расходятся с интересами гегемона. Хотела спросить, как считали про 50 лет, и почему «вы» были, а не «мы» и почему мне все (что все?) нравится. Но пожалуй, не буду. Разбирать лозунги неблагодарное дело.
Удачи в торговле.

Ольга Ли, 50 лет считал не я, а эксперты по макроэкономике. Разумеется оценочно. Вы можете дать свою [оценку], если кому-то будет интересно.

Strelyanyj, а они отвечают на вопросы — каких «ресурсов» (воды, земли, пшеницы, дров)? И на что их «хватит»? На существование самой России, на выживание населения? На что? Если отвечают, то поверю им как родным. Но тогда тем более надо расширять влияние.

Ольга Ли, послушайте, я не учитель вам. Я читаю для себя, рассуждаю тут для себя и для тех, кому интересно разобраться самому с учетом наводок. Я даже не стану давать вам ссылки на подобные исследования, мне это не нужно, я их читал. Копайте сами, ибо это единственный правильный путь, самообразование. Огромное количество специалистов по макроэкономике и прогнозированию регулярно разрабатывают и публикуют возможные СЦЕНАРИИ будущего по сложным моделям, с учетом огромного числа параметров. Делают их сразу несколько, к примеру, базовый, оптимистический, негативный. На 5, на 10, на 50 лет. Хотите знать больше об этом — поработайте. Желательно не только на русском, кстати, языке.

Strelyanyj, ну вот я и говорю — удачи в торговле.

Ольга Ли, спасибо, и вам. Это единственное, ради чего я бываю на smartlab: проиграть свои сценарии торговли с учетом мнений умных людей, которые тут ОПРЕДЕЛЕННО встречаются. Ваше мнение мне интересно, потому что оно ПРЕДСТАВИТЕЛЬНОЕ, поскольку отражает мнение довольно обширной части населения. Следовательно, влияет на тренд. Ровно по той же причине я иногда заглядываю в тиньковский Пульс, чтобы оценить: куда сегодня захочет бежать, т.н. розница.

Strelyanyj, я не торгую, я купи и держи, то есть наблюдатель за всем этим цирком. Рада, если помогла Вам с трендом.)

Ольга Ли, помогли. Если массы готовы терпеть лишения ради того, чтобы показать кузькину мать «пиндосам», то жди беды :)

Strelyanyj, ну вот опять Вы за меня додумываете.
Почему Вам кажется, что показать кузькину мать это какая-то самоцель. Цель посерьезнее — она про свои интересы. Не без «матери», к сожалению. И зачем очередное клише про лишения? Дальше будет «У меня все хорошо, мне за массы обидно». А потом про курс доллара в 2013 году. Еще про санкции, их бы не было, если бы мы не рыпались. Как и Китай. А тихо ползли в сторону кладбища. Потом про Соловьева и шапочки.
А ведь так славно распрощались…

Ольга Ли, только сейчас заметил «про шапочки» и решил передать через вас особый респект @Дюша Метелкин за его неутомимый просветительский труд сегодня. Раз вы про шапочку запомнили, то какую-то цель он достиг. Удачи!
[это ведь те, что из фольги, правильно? — восторг]

Блин судя по раздаче советов, мне показалось, что здесь и собрались одни вещуньи.

Один трёп в чате… Есть что по существу?,, куда прем в понедельник???

«Мир» как замена Свифту это шедевральное понимание экономических процессов, конечно…

Дюша Метелкин, А как вы видите отсутствие быстрых платежей для, физиков, юриков и пр. лириков? Как германцы будут рассчитываться да и другие замешанные в торговле и обмене с Россией. Свифту жить! Всё остальное наши фантазии если конечно не превратимся в пепел.

Zamok, как будут расчёты без Свифта? Ну так как были до него. Подтверждения по другим каналам.
Дольше, дороже, менее надежно

Дюша Метелкин, просто вспомнилось. Для расчета с Ираном по ядерной сделке в Европе при участии России и Китая была создана альтернатива СВИФТ, чтобы американцы не могли видеть и контролировать транзакции. Со штаб-квартирой в Париже. Жалко, что как раз перед запуском во Франции начались выступления желтых жилетов, и деятельность свернули. Неудачное, конечно, совпадение…

Ольга Ли, о чем вы говорите? Об INSTEX? Он изначально был мертворожденным. А жёлтые билеты появились сильно до его основания. Связывать их — чистая конспирология

Дюша Метелкин, с чего бы это он был мертворожденный?) А даты Вы сами проверьте, все сходится. Хотя про конспирологию согласна, есть такое)

Ольга Ли, почему он был мертворожденный. Потому что у Ирана нет денег. Деньги могут появиться только если они начнут продавать нефть. Если кто-то попробует заплатить на нефть с помощью INSTEX — Штаты дали понять, что этот механизм «анонимности», для которого и создавалась эта система, не сработает. И мало никому не покажется. Вот и кончился INSTEX, не начавшись

Дюша Метелкин, «нет денег» — так деньги, наоборот, хотели всучить Ирану. Да и с чего вы взяли, что денег нет, Вы не в курсе торговли с Китаем?? «Штаты дали понять» — кому, как? конспирология ничем не хуже желтых жилетов.)

Ольга Ли, ну почитайте комментарии Госдепа по этому проекту, что ли, если хотите его предметно обсуждать

Дюша Метелкин, отличная ссылка, благодарю.

Ольга Ли, bfy.tw/SayH

Дюша Метелкин, я к тому, что подкреплять свое мнение ссылкой на ангажированные комментарии Госдепа так себе аргументация. Привет шапочке из фольги)

Ольга Ли, не усложняйте.
Европа подумала что она самая умная и может торговать с Ираном в обход санкций США.
США подняли бровь — и проект так и не состоялся.

Ок, я про это и говорила. Только совсем не согласна с тем, что все, что не нравится США, изначально мертворожденное.

Ольга Ли, конечно. Пример СП2 уже звучал. Сумели же как-то подъехать на кривой козе? Но сами же и запороли. А счастье было так возможно :)

Strelyanyj, Кац предлагает сдаться? А кому нужнее это счастье, еще вопрос.

Ольга Ли, что значит «сдаться»? У нас есть газ, нефть, металлы, лес. Чтобы кушать, а также покупать станки, лекарства (кроме арбидола), смартфоны, надо продавать то, что есть. США не против. Слишком дорогая нефть им очень неприятна, взвинчивает инфляцию. Отсюда, кстати, и уступки Ирану.

Strelyanyj, я тоже рада, что мы одна из трех по-настоящему независимых стран на планете. Только не верю, что можно тихо не отсвечивая отсидеться в своих границах, глядя как две другие делят рынки сбыта.)

Ольга Ли, они же делят рынки за товары, которые рынки хотят покупать. Никто не отказывался покупать у России то, что я перечислил. Европа вопит полгода, что Газпром не продает свыше согласованных объемов. Ну так, ищите подходы, компромиссы, обыгрывайте на переговорах, а не бряцайте ракетами: «Купи газ, а то зарэжу» :)

Strelyanyj, я слышу совсем другое — «продай газ, а то мы… мы..., не будем покупать. Вот.»

Ольга Ли, откуда слышите? Я ради вас, конечно, не полезу за ссылками, уже набившими оскомину. Поищите сами. Европа: продайте больше газа. Газпром: только при условии новых долгосрочных контрактов (читай: а также запуска СП2) Европа: ну и дураки, пока купим у Штатов, а там поглядим.

Strelyanyj, все верно, только про дураков там нет. Это уже Ваше личное.

Ольга Ли, тем не менее по сути он прав «Европа: продайте больше газа. Газпром: только при условии новых долгосрочных контрактов (читай: а также запуска СП2).» Заместить ВЕСЬ российский газ Европа не в состоянии на долгосрок. Частично, на короткое время, да.

Валерий, а кто с этим спорит? Я спорю, что Россия оказалась в дураках.

Ольга Ли, знаете ли, «остаться в дураках» это не бинарное событие (в данном контексте). России хватит еще лет на пятьдесят ресурсов, если даже она будет лажать каждый день. Если вам все нравится, то какие вопросы, лет пятьдесят наслаждайтесь, а ваши детки уж сами решат, кто вы были в 2022 году.

Strelyanyj, про «лажать», наверное, понятно — все, что делается в своих интересах там, где они кардинально расходятся с интересами гегемона. Хотела спросить, как считали про 50 лет, и почему «вы» были, а не «мы» и почему мне все (что все?) нравится. Но пожалуй, не буду. Разбирать лозунги неблагодарное дело.
Удачи в торговле.

Ольга Ли, 50 лет считал не я, а эксперты по макроэкономике. Разумеется оценочно. Вы можете дать свою [оценку], если кому-то будет интересно.

Strelyanyj, а они отвечают на вопросы — каких «ресурсов» (воды, земли, пшеницы, дров)? И на что их «хватит»? На существование самой России, на выживание населения? На что? Если отвечают, то поверю им как родным. Но тогда тем более надо расширять влияние.

Ольга Ли, послушайте, я не учитель вам. Я читаю для себя, рассуждаю тут для себя и для тех, кому интересно разобраться самому с учетом наводок. Я даже не стану давать вам ссылки на подобные исследования, мне это не нужно, я их читал. Копайте сами, ибо это единственный правильный путь, самообразование. Огромное количество специалистов по макроэкономике и прогнозированию регулярно разрабатывают и публикуют возможные СЦЕНАРИИ будущего по сложным моделям, с учетом огромного числа параметров. Делают их сразу несколько, к примеру, базовый, оптимистический, негативный. На 5, на 10, на 50 лет. Хотите знать больше об этом — поработайте. Желательно не только на русском, кстати, языке.

Strelyanyj, ну вот я и говорю — удачи в торговле.

Ольга Ли, спасибо, и вам. Это единственное, ради чего я бываю на smartlab: проиграть свои сценарии торговли с учетом мнений умных людей, которые тут ОПРЕДЕЛЕННО встречаются. Ваше мнение мне интересно, потому что оно ПРЕДСТАВИТЕЛЬНОЕ, поскольку отражает мнение довольно обширной части населения. Следовательно, влияет на тренд. Ровно по той же причине я иногда заглядываю в тиньковский Пульс, чтобы оценить: куда сегодня захочет бежать, т.н. розница.

Strelyanyj, я не торгую, я купи и держи, то есть наблюдатель за всем этим цирком. Рада, если помогла Вам с трендом.)

Ольга Ли, помогли. Если массы готовы терпеть лишения ради того, чтобы показать кузькину мать «пиндосам», то жди беды :)

Strelyanyj, ну вот опять Вы за меня додумываете.
Почему Вам кажется, что показать кузькину мать это какая-то самоцель. Цель посерьезнее — она про свои интересы. Не без «матери», к сожалению. И зачем очередное клише про лишения? Дальше будет «У меня все хорошо, мне за массы обидно». А потом про курс доллара в 2013 году. Еще про санкции, их бы не было, если бы мы не рыпались. Как и Китай. А тихо ползли в сторону кладбища. Потом про Соловьева и шапочки.
А ведь так славно распрощались…

СБЕР: опрос по планам и позициям
Сам я пока что жду разруливания геополитической ситуации, может в следующем месяце начнем отрастать понемногу.
А пока покой тут только снится...

Теоретически сбер может и ~207 зацепить при текущих темпах роста напряженности.
Но готов брать и по цене выше, дабы не упустить момент.

Кто-то считает, что будет быстрый рост на 380+, но мне кажется, что быстрого V-образного восстановления в этот раз можно и не увидеть.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

«Мир» как замена Свифту это шедевральное понимание экономических процессов, конечно…

Дюша Метелкин, А как вы видите отсутствие быстрых платежей для, физиков, юриков и пр. лириков? Как германцы будут рассчитываться да и другие замешанные в торговле и обмене с Россией. Свифту жить! Всё остальное наши фантазии если конечно не превратимся в пепел.

Zamok, как будут расчёты без Свифта? Ну так как были до него. Подтверждения по другим каналам.
Дольше, дороже, менее надежно

Дюша Метелкин, просто вспомнилось. Для расчета с Ираном по ядерной сделке в Европе при участии России и Китая была создана альтернатива СВИФТ, чтобы американцы не могли видеть и контролировать транзакции. Со штаб-квартирой в Париже. Жалко, что как раз перед запуском во Франции начались выступления желтых жилетов, и деятельность свернули. Неудачное, конечно, совпадение…

Ольга Ли, о чем вы говорите? Об INSTEX? Он изначально был мертворожденным. А жёлтые билеты появились сильно до его основания. Связывать их — чистая конспирология

Дюша Метелкин, с чего бы это он был мертворожденный?) А даты Вы сами проверьте, все сходится. Хотя про конспирологию согласна, есть такое)

Ольга Ли, почему он был мертворожденный. Потому что у Ирана нет денег. Деньги могут появиться только если они начнут продавать нефть. Если кто-то попробует заплатить на нефть с помощью INSTEX — Штаты дали понять, что этот механизм «анонимности», для которого и создавалась эта система, не сработает. И мало никому не покажется. Вот и кончился INSTEX, не начавшись

Дюша Метелкин, «нет денег» — так деньги, наоборот, хотели всучить Ирану. Да и с чего вы взяли, что денег нет, Вы не в курсе торговли с Китаем?? «Штаты дали понять» — кому, как? конспирология ничем не хуже желтых жилетов.)

Ольга Ли, ну почитайте комментарии Госдепа по этому проекту, что ли, если хотите его предметно обсуждать

Дюша Метелкин, отличная ссылка, благодарю.

Ольга Ли, bfy.tw/SayH

Дюша Метелкин, я к тому, что подкреплять свое мнение ссылкой на ангажированные комментарии Госдепа так себе аргументация. Привет шапочке из фольги)

Ольга Ли, не усложняйте.
Европа подумала что она самая умная и может торговать с Ираном в обход санкций США.
США подняли бровь — и проект так и не состоялся.

Ок, я про это и говорила. Только совсем не согласна с тем, что все, что не нравится США, изначально мертворожденное.

Ольга Ли, конечно. Пример СП2 уже звучал. Сумели же как-то подъехать на кривой козе? Но сами же и запороли. А счастье было так возможно :)

Strelyanyj, Кац предлагает сдаться? А кому нужнее это счастье, еще вопрос.

Ольга Ли, что значит «сдаться»? У нас есть газ, нефть, металлы, лес. Чтобы кушать, а также покупать станки, лекарства (кроме арбидола), смартфоны, надо продавать то, что есть. США не против. Слишком дорогая нефть им очень неприятна, взвинчивает инфляцию. Отсюда, кстати, и уступки Ирану.

Strelyanyj, я тоже рада, что мы одна из трех по-настоящему независимых стран на планете. Только не верю, что можно тихо не отсвечивая отсидеться в своих границах, глядя как две другие делят рынки сбыта.)

Ольга Ли, они же делят рынки за товары, которые рынки хотят покупать. Никто не отказывался покупать у России то, что я перечислил. Европа вопит полгода, что Газпром не продает свыше согласованных объемов. Ну так, ищите подходы, компромиссы, обыгрывайте на переговорах, а не бряцайте ракетами: «Купи газ, а то зарэжу» :)

Strelyanyj, я слышу совсем другое — «продай газ, а то мы… мы..., не будем покупать. Вот.»

Ольга Ли, откуда слышите? Я ради вас, конечно, не полезу за ссылками, уже набившими оскомину. Поищите сами. Европа: продайте больше газа. Газпром: только при условии новых долгосрочных контрактов (читай: а также запуска СП2) Европа: ну и дураки, пока купим у Штатов, а там поглядим.

Strelyanyj, все верно, только про дураков там нет. Это уже Ваше личное.

Ольга Ли, тем не менее по сути он прав «Европа: продайте больше газа. Газпром: только при условии новых долгосрочных контрактов (читай: а также запуска СП2).» Заместить ВЕСЬ российский газ Европа не в состоянии на долгосрок. Частично, на короткое время, да.

Валерий, а кто с этим спорит? Я спорю, что Россия оказалась в дураках.

Ольга Ли, знаете ли, «остаться в дураках» это не бинарное событие (в данном контексте). России хватит еще лет на пятьдесят ресурсов, если даже она будет лажать каждый день. Если вам все нравится, то какие вопросы, лет пятьдесят наслаждайтесь, а ваши детки уж сами решат, кто вы были в 2022 году.

Strelyanyj, про «лажать», наверное, понятно — все, что делается в своих интересах там, где они кардинально расходятся с интересами гегемона. Хотела спросить, как считали про 50 лет, и почему «вы» были, а не «мы» и почему мне все (что все?) нравится. Но пожалуй, не буду. Разбирать лозунги неблагодарное дело.
Удачи в торговле.

Ольга Ли, 50 лет считал не я, а эксперты по макроэкономике. Разумеется оценочно. Вы можете дать свою [оценку], если кому-то будет интересно.

Strelyanyj, а они отвечают на вопросы — каких «ресурсов» (воды, земли, пшеницы, дров)? И на что их «хватит»? На существование самой России, на выживание населения? На что? Если отвечают, то поверю им как родным. Но тогда тем более надо расширять влияние.

Ольга Ли, послушайте, я не учитель вам. Я читаю для себя, рассуждаю тут для себя и для тех, кому интересно разобраться самому с учетом наводок. Я даже не стану давать вам ссылки на подобные исследования, мне это не нужно, я их читал. Копайте сами, ибо это единственный правильный путь, самообразование. Огромное количество специалистов по макроэкономике и прогнозированию регулярно разрабатывают и публикуют возможные СЦЕНАРИИ будущего по сложным моделям, с учетом огромного числа параметров. Делают их сразу несколько, к примеру, базовый, оптимистический, негативный. На 5, на 10, на 50 лет. Хотите знать больше об этом — поработайте. Желательно не только на русском, кстати, языке.

Strelyanyj, ну вот я и говорю — удачи в торговле.

Ольга Ли, спасибо, и вам. Это единственное, ради чего я бываю на smartlab: проиграть свои сценарии торговли с учетом мнений умных людей, которые тут ОПРЕДЕЛЕННО встречаются. Ваше мнение мне интересно, потому что оно ПРЕДСТАВИТЕЛЬНОЕ, поскольку отражает мнение довольно обширной части населения. Следовательно, влияет на тренд. Ровно по той же причине я иногда заглядываю в тиньковский Пульс, чтобы оценить: куда сегодня захочет бежать, т.н. розница.

Strelyanyj, я не торгую, я купи и держи, то есть наблюдатель за всем этим цирком. Рада, если помогла Вам с трендом.)

Ольга Ли, помогли. Если массы готовы терпеть лишения ради того, чтобы показать кузькину мать «пиндосам», то жди беды :)

Strelyanyj, ну вот опять Вы за кого-то додумываете.
Почему Вам кажется, что показать кузькину мать это есть самоцель. Цель посерьезнее — она про свои интересы. Не без «матери», к сожалению. И зачем очередное клише про лишения? Дальше будет «У меня все хорошо, мне за массы обидно». А потом про курс доллара в 2013 году. Еще про санкции, их бы не было, если бы мы не рыпались. Как и Китай. А тихо ползли в сторону кладбища. Да, еще про Соловьева и шапочки. (Вроде ничего не забыла.)
А так славно распрощались…

«Мир» как замена Свифту это шедевральное понимание экономических процессов, конечно…

Дюша Метелкин, А как вы видите отсутствие быстрых платежей для, физиков, юриков и пр. лириков? Как германцы будут рассчитываться да и другие замешанные в торговле и обмене с Россией. Свифту жить! Всё остальное наши фантазии если конечно не превратимся в пепел.

Zamok, как будут расчёты без Свифта? Ну так как были до него. Подтверждения по другим каналам.
Дольше, дороже, менее надежно

Дюша Метелкин, просто вспомнилось. Для расчета с Ираном по ядерной сделке в Европе при участии России и Китая была создана альтернатива СВИФТ, чтобы американцы не могли видеть и контролировать транзакции. Со штаб-квартирой в Париже. Жалко, что как раз перед запуском во Франции начались выступления желтых жилетов, и деятельность свернули. Неудачное, конечно, совпадение…

Ольга Ли, о чем вы говорите? Об INSTEX? Он изначально был мертворожденным. А жёлтые билеты появились сильно до его основания. Связывать их — чистая конспирология

Дюша Метелкин, с чего бы это он был мертворожденный?) А даты Вы сами проверьте, все сходится. Хотя про конспирологию согласна, есть такое)

Ольга Ли, почему он был мертворожденный. Потому что у Ирана нет денег. Деньги могут появиться только если они начнут продавать нефть. Если кто-то попробует заплатить на нефть с помощью INSTEX — Штаты дали понять, что этот механизм «анонимности», для которого и создавалась эта система, не сработает. И мало никому не покажется. Вот и кончился INSTEX, не начавшись

Дюша Метелкин, «нет денег» — так деньги, наоборот, хотели всучить Ирану. Да и с чего вы взяли, что денег нет, Вы не в курсе торговли с Китаем?? «Штаты дали понять» — кому, как? конспирология ничем не хуже желтых жилетов.)

Ольга Ли, ну почитайте комментарии Госдепа по этому проекту, что ли, если хотите его предметно обсуждать

Дюша Метелкин, отличная ссылка, благодарю.

Ольга Ли, bfy.tw/SayH

Дюша Метелкин, я к тому, что подкреплять свое мнение ссылкой на ангажированные комментарии Госдепа так себе аргументация. Привет шапочке из фольги)

Ольга Ли, не усложняйте.
Европа подумала что она самая умная и может торговать с Ираном в обход санкций США.
США подняли бровь — и проект так и не состоялся.

Ок, я про это и говорила. Только совсем не согласна с тем, что все, что не нравится США, изначально мертворожденное.

Ольга Ли, конечно. Пример СП2 уже звучал. Сумели же как-то подъехать на кривой козе? Но сами же и запороли. А счастье было так возможно :)

Strelyanyj, Кац предлагает сдаться? А кому нужнее это счастье, еще вопрос.

Ольга Ли, что значит «сдаться»? У нас есть газ, нефть, металлы, лес. Чтобы кушать, а также покупать станки, лекарства (кроме арбидола), смартфоны, надо продавать то, что есть. США не против. Слишком дорогая нефть им очень неприятна, взвинчивает инфляцию. Отсюда, кстати, и уступки Ирану.

Strelyanyj, я тоже рада, что мы одна из трех по-настоящему независимых стран на планете. Только не верю, что можно тихо не отсвечивая отсидеться в своих границах, глядя как две другие делят рынки сбыта.)

Ольга Ли, они же делят рынки за товары, которые рынки хотят покупать. Никто не отказывался покупать у России то, что я перечислил. Европа вопит полгода, что Газпром не продает свыше согласованных объемов. Ну так, ищите подходы, компромиссы, обыгрывайте на переговорах, а не бряцайте ракетами: «Купи газ, а то зарэжу» :)

Strelyanyj, я слышу совсем другое — «продай газ, а то мы… мы..., не будем покупать. Вот.»

Ольга Ли, откуда слышите? Я ради вас, конечно, не полезу за ссылками, уже набившими оскомину. Поищите сами. Европа: продайте больше газа. Газпром: только при условии новых долгосрочных контрактов (читай: а также запуска СП2) Европа: ну и дураки, пока купим у Штатов, а там поглядим.

Strelyanyj, все верно, только про дураков там нет. Это уже Ваше личное.

Ольга Ли, тем не менее по сути он прав «Европа: продайте больше газа. Газпром: только при условии новых долгосрочных контрактов (читай: а также запуска СП2).» Заместить ВЕСЬ российский газ Европа не в состоянии на долгосрок. Частично, на короткое время, да.

Валерий, а кто с этим спорит? Я спорю, что Россия оказалась в дураках.

Ольга Ли, знаете ли, «остаться в дураках» это не бинарное событие (в данном контексте). России хватит еще лет на пятьдесят ресурсов, если даже она будет лажать каждый день. Если вам все нравится, то какие вопросы, лет пятьдесят наслаждайтесь, а ваши детки уж сами решат, кто вы были в 2022 году.

Strelyanyj, про «лажать», наверное, понятно — все, что делается в своих интересах там, где они кардинально расходятся с интересами гегемона. Хотела спросить, как считали про 50 лет, и почему «вы» были, а не «мы» и почему мне все (что все?) нравится. Но пожалуй, не буду. Разбирать лозунги неблагодарное дело.
Удачи в торговле.

Ольга Ли, 50 лет считал не я, а эксперты по макроэкономике. Разумеется оценочно. Вы можете дать свою [оценку], если кому-то будет интересно.

Strelyanyj, а они отвечают на вопросы — каких «ресурсов» (воды, земли, пшеницы, дров)? И на что их «хватит»? На существование самой России, на выживание населения? На что? Если отвечают, то поверю им как родным. Но тогда тем более надо расширять влияние.

Ольга Ли, послушайте, я не учитель вам. Я читаю для себя, рассуждаю тут для себя и для тех, кому интересно разобраться самому с учетом наводок. Я даже не стану давать вам ссылки на подобные исследования, мне это не нужно, я их читал. Копайте сами, ибо это единственный правильный путь, самообразование. Огромное количество специалистов по макроэкономике и прогнозированию регулярно разрабатывают и публикуют возможные СЦЕНАРИИ будущего по сложным моделям, с учетом огромного числа параметров. Делают их сразу несколько, к примеру, базовый, оптимистический, негативный. На 5, на 10, на 50 лет. Хотите знать больше об этом — поработайте. Желательно не только на русском, кстати, языке.

Strelyanyj, ну вот я и говорю — удачи в торговле.

Ольга Ли, спасибо, и вам. Это единственное, ради чего я бываю на smartlab: проиграть свои сценарии торговли с учетом мнений умных людей, которые тут ОПРЕДЕЛЕННО встречаются. Ваше мнение мне интересно, потому что оно ПРЕДСТАВИТЕЛЬНОЕ, поскольку отражает мнение довольно обширной части населения. Следовательно, влияет на тренд. Ровно по той же причине я иногда заглядываю в тиньковский Пульс, чтобы оценить: куда сегодня захочет бежать, т.н. розница.

Strelyanyj, я не торгую, я купи и держи, то есть наблюдатель за всем этим цирком. Рада, если помогла Вам с трендом.)

Ольга Ли, помогли. Если массы готовы терпеть лишения ради того, чтобы показать кузькину мать «пиндосам», то жди беды :)

Dur, вам придраться не к чему, ладно вы меня унижаете, я не обращаю внимания. Но к Валееву-то чего пристали?
Он крут, он долларовый миллионер, деньги вынес с биржи, ничего на Дзене он не ведет, я в телеге его личный канал читаю. Он раньше писал здесь на смартлабе — никнейм Neonmouse, можете найти через поисковик сайта.

Lis', как найти его канал в телеге? Не подскажите?

Alleks56, ttttt.me/renat_vv или через поисковик смартлаба

«Мир» как замена Свифту это шедевральное понимание экономических процессов, конечно…

Дюша Метелкин, А как вы видите отсутствие быстрых платежей для, физиков, юриков и пр. лириков? Как германцы будут рассчитываться да и другие замешанные в торговле и обмене с Россией. Свифту жить! Всё остальное наши фантазии если конечно не превратимся в пепел.

Zamok, как будут расчёты без Свифта? Ну так как были до него. Подтверждения по другим каналам.
Дольше, дороже, менее надежно

Дюша Метелкин, просто вспомнилось. Для расчета с Ираном по ядерной сделке в Европе при участии России и Китая была создана альтернатива СВИФТ, чтобы американцы не могли видеть и контролировать транзакции. Со штаб-квартирой в Париже. Жалко, что как раз перед запуском во Франции начались выступления желтых жилетов, и деятельность свернули. Неудачное, конечно, совпадение…

Ольга Ли, о чем вы говорите? Об INSTEX? Он изначально был мертворожденным. А жёлтые билеты появились сильно до его основания. Связывать их — чистая конспирология

Дюша Метелкин, с чего бы это он был мертворожденный?) А даты Вы сами проверьте, все сходится. Хотя про конспирологию согласна, есть такое)

Ольга Ли, почему он был мертворожденный. Потому что у Ирана нет денег. Деньги могут появиться только если они начнут продавать нефть. Если кто-то попробует заплатить на нефть с помощью INSTEX — Штаты дали понять, что этот механизм «анонимности», для которого и создавалась эта система, не сработает. И мало никому не покажется. Вот и кончился INSTEX, не начавшись

Дюша Метелкин, «нет денег» — так деньги, наоборот, хотели всучить Ирану. Да и с чего вы взяли, что денег нет, Вы не в курсе торговли с Китаем?? «Штаты дали понять» — кому, как? конспирология ничем не хуже желтых жилетов.)

Ольга Ли, ну почитайте комментарии Госдепа по этому проекту, что ли, если хотите его предметно обсуждать

Дюша Метелкин, отличная ссылка, благодарю.

Ольга Ли, bfy.tw/SayH

Дюша Метелкин, я к тому, что подкреплять свое мнение ссылкой на ангажированные комментарии Госдепа так себе аргументация. Привет шапочке из фольги)

Ольга Ли, не усложняйте.
Европа подумала что она самая умная и может торговать с Ираном в обход санкций США.
США подняли бровь — и проект так и не состоялся.

Ок, я про это и говорила. Только совсем не согласна с тем, что все, что не нравится США, изначально мертворожденное.

Ольга Ли, конечно. Пример СП2 уже звучал. Сумели же как-то подъехать на кривой козе? Но сами же и запороли. А счастье было так возможно :)

Strelyanyj, Кац предлагает сдаться? А кому нужнее это счастье, еще вопрос.

Ольга Ли, что значит «сдаться»? У нас есть газ, нефть, металлы, лес. Чтобы кушать, а также покупать станки, лекарства (кроме арбидола), смартфоны, надо продавать то, что есть. США не против. Слишком дорогая нефть им очень неприятна, взвинчивает инфляцию. Отсюда, кстати, и уступки Ирану.

Strelyanyj, я тоже рада, что мы одна из трех по-настоящему независимых стран на планете. Только не верю, что можно тихо не отсвечивая отсидеться в своих границах, глядя как две другие делят рынки сбыта.)

Ольга Ли, они же делят рынки за товары, которые рынки хотят покупать. Никто не отказывался покупать у России то, что я перечислил. Европа вопит полгода, что Газпром не продает свыше согласованных объемов. Ну так, ищите подходы, компромиссы, обыгрывайте на переговорах, а не бряцайте ракетами: «Купи газ, а то зарэжу» :)

Strelyanyj, я слышу совсем другое — «продай газ, а то мы… мы..., не будем покупать. Вот.»

Ольга Ли, откуда слышите? Я ради вас, конечно, не полезу за ссылками, уже набившими оскомину. Поищите сами. Европа: продайте больше газа. Газпром: только при условии новых долгосрочных контрактов (читай: а также запуска СП2) Европа: ну и дураки, пока купим у Штатов, а там поглядим.

Strelyanyj, все верно, только про дураков там нет. Это уже Ваше личное.

Ольга Ли, тем не менее по сути он прав «Европа: продайте больше газа. Газпром: только при условии новых долгосрочных контрактов (читай: а также запуска СП2).» Заместить ВЕСЬ российский газ Европа не в состоянии на долгосрок. Частично, на короткое время, да.

Валерий, а кто с этим спорит? Я спорю, что Россия оказалась в дураках.

Ольга Ли, знаете ли, «остаться в дураках» это не бинарное событие (в данном контексте). России хватит еще лет на пятьдесят ресурсов, если даже она будет лажать каждый день. Если вам все нравится, то какие вопросы, лет пятьдесят наслаждайтесь, а ваши детки уж сами решат, кто вы были в 2022 году.

Strelyanyj, про «лажать», наверное, понятно — все, что делается в своих интересах там, где они кардинально расходятся с интересами гегемона. Хотела спросить, как считали про 50 лет, и почему «вы» были, а не «мы» и почему мне все (что все?) нравится. Но пожалуй, не буду. Разбирать лозунги неблагодарное дело.
Удачи в торговле.

Ольга Ли, 50 лет считал не я, а эксперты по макроэкономике. Разумеется оценочно. Вы можете дать свою [оценку], если кому-то будет интересно.

Strelyanyj, а они отвечают на вопросы — каких «ресурсов» (воды, земли, пшеницы, дров)? И на что их «хватит»? На существование самой России, на выживание населения? На что? Если отвечают, то поверю им как родным. Но тогда тем более надо расширять влияние.

Ольга Ли, послушайте, я не учитель вам. Я читаю для себя, рассуждаю тут для себя и для тех, кому интересно разобраться самому с учетом наводок. Я даже не стану давать вам ссылки на подобные исследования, мне это не нужно, я их читал. Копайте сами, ибо это единственный правильный путь, самообразование. Огромное количество специалистов по макроэкономике и прогнозированию регулярно разрабатывают и публикуют возможные СЦЕНАРИИ будущего по сложным моделям, с учетом огромного числа параметров. Делают их сразу несколько, к примеру, базовый, оптимистический, негативный. На 5, на 10, на 50 лет. Хотите знать больше об этом — поработайте. Желательно не только на русском, кстати, языке.

Strelyanyj, ну вот я и говорю — удачи в торговле.

Ольга Ли, спасибо, и вам. Это единственное, ради чего я бываю на smartlab: проиграть свои сценарии торговли с учетом мнений умных людей, которые тут ОПРЕДЕЛЕННО встречаются. Ваше мнение мне интересно, потому что оно ПРЕДСТАВИТЕЛЬНОЕ, поскольку отражает мнение довольно обширной части населения. Следовательно, влияет на тренд. Ровно по той же причине я иногда заглядываю в тиньковский Пульс, чтобы оценить: куда сегодня захочет бежать, т.н. розница.

Strelyanyj, я не торгую, я купи и держи, то есть наблюдатель за всем этим цирком. Рада, если помогла Вам с трендом.)

«Мир» как замена Свифту это шедевральное понимание экономических процессов, конечно…

Дюша Метелкин, А как вы видите отсутствие быстрых платежей для, физиков, юриков и пр. лириков? Как германцы будут рассчитываться да и другие замешанные в торговле и обмене с Россией. Свифту жить! Всё остальное наши фантазии если конечно не превратимся в пепел.

Zamok, как будут расчёты без Свифта? Ну так как были до него. Подтверждения по другим каналам.
Дольше, дороже, менее надежно

Дюша Метелкин, просто вспомнилось. Для расчета с Ираном по ядерной сделке в Европе при участии России и Китая была создана альтернатива СВИФТ, чтобы американцы не могли видеть и контролировать транзакции. Со штаб-квартирой в Париже. Жалко, что как раз перед запуском во Франции начались выступления желтых жилетов, и деятельность свернули. Неудачное, конечно, совпадение…

Ольга Ли, о чем вы говорите? Об INSTEX? Он изначально был мертворожденным. А жёлтые билеты появились сильно до его основания. Связывать их — чистая конспирология

Дюша Метелкин, с чего бы это он был мертворожденный?) А даты Вы сами проверьте, все сходится. Хотя про конспирологию согласна, есть такое)

Ольга Ли, почему он был мертворожденный. Потому что у Ирана нет денег. Деньги могут появиться только если они начнут продавать нефть. Если кто-то попробует заплатить на нефть с помощью INSTEX — Штаты дали понять, что этот механизм «анонимности», для которого и создавалась эта система, не сработает. И мало никому не покажется. Вот и кончился INSTEX, не начавшись

Дюша Метелкин, «нет денег» — так деньги, наоборот, хотели всучить Ирану. Да и с чего вы взяли, что денег нет, Вы не в курсе торговли с Китаем?? «Штаты дали понять» — кому, как? конспирология ничем не хуже желтых жилетов.)

Ольга Ли, ну почитайте комментарии Госдепа по этому проекту, что ли, если хотите его предметно обсуждать

Дюша Метелкин, отличная ссылка, благодарю.

Ольга Ли, bfy.tw/SayH

Дюша Метелкин, я к тому, что подкреплять свое мнение ссылкой на ангажированные комментарии Госдепа так себе аргументация. Привет шапочке из фольги)

Ольга Ли, не усложняйте.
Европа подумала что она самая умная и может торговать с Ираном в обход санкций США.
США подняли бровь — и проект так и не состоялся.

Ок, я про это и говорила. Только совсем не согласна с тем, что все, что не нравится США, изначально мертворожденное.

Ольга Ли, конечно. Пример СП2 уже звучал. Сумели же как-то подъехать на кривой козе? Но сами же и запороли. А счастье было так возможно :)

Strelyanyj, Кац предлагает сдаться? А кому нужнее это счастье, еще вопрос.

Ольга Ли, что значит «сдаться»? У нас есть газ, нефть, металлы, лес. Чтобы кушать, а также покупать станки, лекарства (кроме арбидола), смартфоны, надо продавать то, что есть. США не против. Слишком дорогая нефть им очень неприятна, взвинчивает инфляцию. Отсюда, кстати, и уступки Ирану.

Strelyanyj, я тоже рада, что мы одна из трех по-настоящему независимых стран на планете. Только не верю, что можно тихо не отсвечивая отсидеться в своих границах, глядя как две другие делят рынки сбыта.)

Ольга Ли, они же делят рынки за товары, которые рынки хотят покупать. Никто не отказывался покупать у России то, что я перечислил. Европа вопит полгода, что Газпром не продает свыше согласованных объемов. Ну так, ищите подходы, компромиссы, обыгрывайте на переговорах, а не бряцайте ракетами: «Купи газ, а то зарэжу» :)

Strelyanyj, я слышу совсем другое — «продай газ, а то мы… мы..., не будем покупать. Вот.»

Ольга Ли, откуда слышите? Я ради вас, конечно, не полезу за ссылками, уже набившими оскомину. Поищите сами. Европа: продайте больше газа. Газпром: только при условии новых долгосрочных контрактов (читай: а также запуска СП2) Европа: ну и дураки, пока купим у Штатов, а там поглядим.

Strelyanyj, все верно, только про дураков там нет. Это уже Ваше личное.

Ольга Ли, тем не менее по сути он прав «Европа: продайте больше газа. Газпром: только при условии новых долгосрочных контрактов (читай: а также запуска СП2).» Заместить ВЕСЬ российский газ Европа не в состоянии на долгосрок. Частично, на короткое время, да.

Валерий, а кто с этим спорит? Я спорю, что Россия оказалась в дураках.

Ольга Ли, знаете ли, «остаться в дураках» это не бинарное событие (в данном контексте). России хватит еще лет на пятьдесят ресурсов, если даже она будет лажать каждый день. Если вам все нравится, то какие вопросы, лет пятьдесят наслаждайтесь, а ваши детки уж сами решат, кто вы были в 2022 году.

Strelyanyj, про «лажать», наверное, понятно — все, что делается в своих интересах там, где они кардинально расходятся с интересами гегемона. Хотела спросить, как считали про 50 лет, и почему «вы» были, а не «мы» и почему мне все (что все?) нравится. Но пожалуй, не буду. Разбирать лозунги неблагодарное дело.
Удачи в торговле.

Ольга Ли, 50 лет считал не я, а эксперты по макроэкономике. Разумеется оценочно. Вы можете дать свою [оценку], если кому-то будет интересно.

Strelyanyj, а они отвечают на вопросы — каких «ресурсов» (воды, земли, пшеницы, дров)? И на что их «хватит»? На существование самой России, на выживание населения? На что? Если отвечают, то поверю им как родным. Но тогда тем более надо расширять влияние.

Ольга Ли, послушайте, я не учитель вам. Я читаю для себя, рассуждаю тут для себя и для тех, кому интересно разобраться самому с учетом наводок. Я даже не стану давать вам ссылки на подобные исследования, мне это не нужно, я их читал. Копайте сами, ибо это единственный правильный путь, самообразование. Огромное количество специалистов по макроэкономике и прогнозированию регулярно разрабатывают и публикуют возможные СЦЕНАРИИ будущего по сложным моделям, с учетом огромного числа параметров. Делают их сразу несколько, к примеру, базовый, оптимистический, негативный. На 5, на 10, на 50 лет. Хотите знать больше об этом — поработайте. Желательно не только на русском, кстати, языке.

Strelyanyj, ну вот я и говорю — удачи в торговле.

Ольга Ли, спасибо, и вам. Это единственное, ради чего я бываю на smartlab: проиграть свои сценарии торговли с учетом мнений умных людей, которые тут ОПРЕДЕЛЕННО встречаются. Ваше мнение мне интересно, потому что оно ПРЕДСТАВИТЕЛЬНОЕ, поскольку отражает мнение довольно обширной части населения. Следовательно, влияет на тренд. Ровно по той же причине я иногда заглядываю в тиньковский Пульс, чтобы оценить: куда сегодня захочет бежать, т.н. розница.

«Мир» как замена Свифту это шедевральное понимание экономических процессов, конечно…

Дюша Метелкин, А как вы видите отсутствие быстрых платежей для, физиков, юриков и пр. лириков? Как германцы будут рассчитываться да и другие замешанные в торговле и обмене с Россией. Свифту жить! Всё остальное наши фантазии если конечно не превратимся в пепел.

Zamok, как будут расчёты без Свифта? Ну так как были до него. Подтверждения по другим каналам.
Дольше, дороже, менее надежно

Дюша Метелкин, просто вспомнилось. Для расчета с Ираном по ядерной сделке в Европе при участии России и Китая была создана альтернатива СВИФТ, чтобы американцы не могли видеть и контролировать транзакции. Со штаб-квартирой в Париже. Жалко, что как раз перед запуском во Франции начались выступления желтых жилетов, и деятельность свернули. Неудачное, конечно, совпадение…

Ольга Ли, о чем вы говорите? Об INSTEX? Он изначально был мертворожденным. А жёлтые билеты появились сильно до его основания. Связывать их — чистая конспирология

Дюша Метелкин, с чего бы это он был мертворожденный?) А даты Вы сами проверьте, все сходится. Хотя про конспирологию согласна, есть такое)

Ольга Ли, почему он был мертворожденный. Потому что у Ирана нет денег. Деньги могут появиться только если они начнут продавать нефть. Если кто-то попробует заплатить на нефть с помощью INSTEX — Штаты дали понять, что этот механизм «анонимности», для которого и создавалась эта система, не сработает. И мало никому не покажется. Вот и кончился INSTEX, не начавшись

Дюша Метелкин, «нет денег» — так деньги, наоборот, хотели всучить Ирану. Да и с чего вы взяли, что денег нет, Вы не в курсе торговли с Китаем?? «Штаты дали понять» — кому, как? конспирология ничем не хуже желтых жилетов.)

Ольга Ли, ну почитайте комментарии Госдепа по этому проекту, что ли, если хотите его предметно обсуждать

Дюша Метелкин, отличная ссылка, благодарю.

Ольга Ли, bfy.tw/SayH

Дюша Метелкин, я к тому, что подкреплять свое мнение ссылкой на ангажированные комментарии Госдепа так себе аргументация. Привет шапочке из фольги)

Ольга Ли, не усложняйте.
Европа подумала что она самая умная и может торговать с Ираном в обход санкций США.
США подняли бровь — и проект так и не состоялся.

Ок, я про это и говорила. Только совсем не согласна с тем, что все, что не нравится США, изначально мертворожденное.

Ольга Ли, конечно. Пример СП2 уже звучал. Сумели же как-то подъехать на кривой козе? Но сами же и запороли. А счастье было так возможно :)

Strelyanyj, Кац предлагает сдаться? А кому нужнее это счастье, еще вопрос.

Ольга Ли, что значит «сдаться»? У нас есть газ, нефть, металлы, лес. Чтобы кушать, а также покупать станки, лекарства (кроме арбидола), смартфоны, надо продавать то, что есть. США не против. Слишком дорогая нефть им очень неприятна, взвинчивает инфляцию. Отсюда, кстати, и уступки Ирану.

Strelyanyj, я тоже рада, что мы одна из трех по-настоящему независимых стран на планете. Только не верю, что можно тихо не отсвечивая отсидеться в своих границах, глядя как две другие делят рынки сбыта.)

Ольга Ли, они же делят рынки за товары, которые рынки хотят покупать. Никто не отказывался покупать у России то, что я перечислил. Европа вопит полгода, что Газпром не продает свыше согласованных объемов. Ну так, ищите подходы, компромиссы, обыгрывайте на переговорах, а не бряцайте ракетами: «Купи газ, а то зарэжу» :)

Strelyanyj, я слышу совсем другое — «продай газ, а то мы… мы..., не будем покупать. Вот.»

Ольга Ли, откуда слышите? Я ради вас, конечно, не полезу за ссылками, уже набившими оскомину. Поищите сами. Европа: продайте больше газа. Газпром: только при условии новых долгосрочных контрактов (читай: а также запуска СП2) Европа: ну и дураки, пока купим у Штатов, а там поглядим.

Strelyanyj, все верно, только про дураков там нет. Это уже Ваше личное.

Ольга Ли, тем не менее по сути он прав «Европа: продайте больше газа. Газпром: только при условии новых долгосрочных контрактов (читай: а также запуска СП2).» Заместить ВЕСЬ российский газ Европа не в состоянии на долгосрок. Частично, на короткое время, да.

Валерий, а кто с этим спорит? Я спорю, что Россия оказалась в дураках.

Ольга Ли, знаете ли, «остаться в дураках» это не бинарное событие (в данном контексте). России хватит еще лет на пятьдесят ресурсов, если даже она будет лажать каждый день. Если вам все нравится, то какие вопросы, лет пятьдесят наслаждайтесь, а ваши детки уж сами решат, кто вы были в 2022 году.

Strelyanyj, про «лажать», наверное, понятно — все, что делается в своих интересах там, где они кардинально расходятся с интересами гегемона. Хотела спросить, как считали про 50 лет, и почему «вы» были, а не «мы» и почему мне все (что все?) нравится. Но пожалуй, не буду. Разбирать лозунги неблагодарное дело.
Удачи в торговле.

Ольга Ли, 50 лет считал не я, а эксперты по макроэкономике. Разумеется оценочно. Вы можете дать свою [оценку], если кому-то будет интересно.

Strelyanyj, а они отвечают на вопросы — каких «ресурсов» (воды, земли, пшеницы, дров)? И на что их «хватит»? На существование самой России, на выживание населения? На что? Если отвечают, то поверю им как родным. Но тогда тем более надо расширять влияние.

Ольга Ли, послушайте, я не учитель вам. Я читаю для себя, рассуждаю тут для себя и для тех, кому интересно разобраться самому с учетом наводок. Я даже не стану давать вам ссылки на подобные исследования, мне это не нужно, я их читал. Копайте сами, ибо это единственный правильный путь, самообразование. Огромное количество специалистов по макроэкономике и прогнозированию регулярно разрабатывают и публикуют возможные СЦЕНАРИИ будущего по сложным моделям, с учетом огромного числа параметров. Делают их сразу несколько, к примеру, базовый, оптимистический, негативный. На 5, на 10, на 50 лет. Хотите знать больше об этом — поработайте. Желательно не только на русском, кстати, языке.

Strelyanyj, ну вот я и говорю — удачи в торговле.

Lis', я что-то тут не видел вообще ни от кого комментариев, что война — это хорошо.
Только вы почему-то однобоко пытаетесь обосновать своё мнение.
Которое, как и двух остальных, основывается на том, что РФ при каждом чихе Запада надо угодливо склоняться и выполнять любые их желания.

Андрей Билык, отнюдь. Просто надо отдавать себе отчёт, что любое действие будет иметь последствия. И придётся нести за это ответственность.
Lis' пытается это объяснить, и я тоже. И Geist. Просто мы немного расходимся в оценке возможностей России.
А вот с вашей стороны, уж простите, есть позиция «всё должно быть по нашему, иначе я так не играю».
Нет, так не бывает, этому аспекту социализации ещё в детском саду дети обучаются.

Дюша Метелкин, ну, ты меня к себе не плюсуй, мы с тобой расходимся. Ты полагаешь, что Кремль не может требовать того, что требует, а я считаю его требования правомерными. Ты полагаешь, что Кремль ничего не получит, а я считаю, что у него есть шансы получить кое-что из требуемого. Всё не получит, конечно, но это длинная игра.

Geist, что я сказал не так?
Мы с тобой расходимся исключительно в оценке начальных условий. Я полагаю, что сил не хватает что-то требовать. Ты считаешь — что они либо есть либо блеф пройдёт. Но мы оба понимаем что будут последствия у этой конфронтации, только ты считаешь, что положительные тоже будут. Именно тоже, т.к. отрицательные пойдут рука об руку.
А наш собеседник считает, что Россия вышла, потребовала — и всё сразу должно быть по её. Почему? Хз…

Дюша Метелкин,

Я полагаю, что сил не хватает что-то требовать.

Для меня эта фраза не является аргументом вообще. Может, ты знаешь, что в будущем прилетят инопланетяне, займут сторону России и сместят тем самым баланс силы в ее пользу, тогда, конечно, можно и подождать. А во всех остальных случаях сил не будет хватать всегда.
Политика — это умение проецировать имеющуюся у тебя силу для достижения нужного результата. Условно: у тебя мало злата и ты не можешь использовать стратегию «всё куплю, сказало злато», а противник ее недобросовестно использует против тебя, пользуясь печатным станком. Тогда ты можешь спроецировать на ситуацию вектор другой силы, применив стратегию «всё возьму, сказал булат». Победишь ты или нет, неизвестно. Но если ты не будешь делать ничего, ты точно проиграешь.

Geist, В точку. Своего печатного станка нет, тогда возьму дубину

Рибонуклеаза, если буду считать, что кто-то угрожает моей безопасности, то не только возьму дубину, а еще и буду бить ей, всё верно. Точно так делают и твои заокеанские друзья, когда это нужно.

Geist, Если кто-то угрожает… Сколько уже таких стран?

Рибонуклеаза, открой военную доктрину да почитай. Потом можешь почитать американскую и китайскую и сравнить.

Geist, На доктрину надо отвечать доктриной, а угрозой отвечать надо на реальную угрозу, а не на фантазии. Иначе будем воплощать в жизнь чужие доктрины.

«Мир» как замена Свифту это шедевральное понимание экономических процессов, конечно…

Дюша Метелкин, А как вы видите отсутствие быстрых платежей для, физиков, юриков и пр. лириков? Как германцы будут рассчитываться да и другие замешанные в торговле и обмене с Россией. Свифту жить! Всё остальное наши фантазии если конечно не превратимся в пепел.

Zamok, как будут расчёты без Свифта? Ну так как были до него. Подтверждения по другим каналам.
Дольше, дороже, менее надежно

Дюша Метелкин, просто вспомнилось. Для расчета с Ираном по ядерной сделке в Европе при участии России и Китая была создана альтернатива СВИФТ, чтобы американцы не могли видеть и контролировать транзакции. Со штаб-квартирой в Париже. Жалко, что как раз перед запуском во Франции начались выступления желтых жилетов, и деятельность свернули. Неудачное, конечно, совпадение…

Ольга Ли, о чем вы говорите? Об INSTEX? Он изначально был мертворожденным. А жёлтые билеты появились сильно до его основания. Связывать их — чистая конспирология

Дюша Метелкин, с чего бы это он был мертворожденный?) А даты Вы сами проверьте, все сходится. Хотя про конспирологию согласна, есть такое)

Ольга Ли, почему он был мертворожденный. Потому что у Ирана нет денег. Деньги могут появиться только если они начнут продавать нефть. Если кто-то попробует заплатить на нефть с помощью INSTEX — Штаты дали понять, что этот механизм «анонимности», для которого и создавалась эта система, не сработает. И мало никому не покажется. Вот и кончился INSTEX, не начавшись

Дюша Метелкин, «нет денег» — так деньги, наоборот, хотели всучить Ирану. Да и с чего вы взяли, что денег нет, Вы не в курсе торговли с Китаем?? «Штаты дали понять» — кому, как? конспирология ничем не хуже желтых жилетов.)

Ольга Ли, ну почитайте комментарии Госдепа по этому проекту, что ли, если хотите его предметно обсуждать

Дюша Метелкин, отличная ссылка, благодарю.

Ольга Ли, bfy.tw/SayH

Дюша Метелкин, я к тому, что подкреплять свое мнение ссылкой на ангажированные комментарии Госдепа так себе аргументация. Привет шапочке из фольги)

Ольга Ли, не усложняйте.
Европа подумала что она самая умная и может торговать с Ираном в обход санкций США.
США подняли бровь — и проект так и не состоялся.

Ок, я про это и говорила. Только совсем не согласна с тем, что все, что не нравится США, изначально мертворожденное.

Ольга Ли, конечно. Пример СП2 уже звучал. Сумели же как-то подъехать на кривой козе? Но сами же и запороли. А счастье было так возможно :)

Strelyanyj, Кац предлагает сдаться? А кому нужнее это счастье, еще вопрос.

Ольга Ли, что значит «сдаться»? У нас есть газ, нефть, металлы, лес. Чтобы кушать, а также покупать станки, лекарства (кроме арбидола), смартфоны, надо продавать то, что есть. США не против. Слишком дорогая нефть им очень неприятна, взвинчивает инфляцию. Отсюда, кстати, и уступки Ирану.

Strelyanyj, я тоже рада, что мы одна из трех по-настоящему независимых стран на планете. Только не верю, что можно тихо не отсвечивая отсидеться в своих границах, глядя как две другие делят рынки сбыта.)

Ольга Ли, они же делят рынки за товары, которые рынки хотят покупать. Никто не отказывался покупать у России то, что я перечислил. Европа вопит полгода, что Газпром не продает свыше согласованных объемов. Ну так, ищите подходы, компромиссы, обыгрывайте на переговорах, а не бряцайте ракетами: «Купи газ, а то зарэжу» :)

Strelyanyj, я слышу совсем другое — «продай газ, а то мы… мы..., не будем покупать. Вот.»

Ольга Ли, откуда слышите? Я ради вас, конечно, не полезу за ссылками, уже набившими оскомину. Поищите сами. Европа: продайте больше газа. Газпром: только при условии новых долгосрочных контрактов (читай: а также запуска СП2) Европа: ну и дураки, пока купим у Штатов, а там поглядим.

Strelyanyj, все верно, только про дураков там нет. Это уже Ваше личное.

Ольга Ли, тем не менее по сути он прав «Европа: продайте больше газа. Газпром: только при условии новых долгосрочных контрактов (читай: а также запуска СП2).» Заместить ВЕСЬ российский газ Европа не в состоянии на долгосрок. Частично, на короткое время, да.

Валерий, а кто с этим спорит? Я спорю, что Россия оказалась в дураках.

Ольга Ли, знаете ли, «остаться в дураках» это не бинарное событие (в данном контексте). России хватит еще лет на пятьдесят ресурсов, если даже она будет лажать каждый день. Если вам все нравится, то какие вопросы, лет пятьдесят наслаждайтесь, а ваши детки уж сами решат, кто вы были в 2022 году.

Strelyanyj, про «лажать», наверное, понятно — все, что делается в своих интересах там, где они кардинально расходятся с интересами гегемона. Хотела спросить, как считали про 50 лет, и почему «вы» были, а не «мы» и почему мне все (что все?) нравится. Но пожалуй, не буду. Разбирать лозунги неблагодарное дело.
Удачи в торговле.

Ольга Ли, 50 лет считал не я, а эксперты по макроэкономике. Разумеется оценочно. Вы можете дать свою [оценку], если кому-то будет интересно.

Strelyanyj, а они отвечают на вопросы — каких «ресурсов» (воды, земли, пшеницы, дров)? И на что их «хватит»? На существование самой России, на выживание населения? На что? Если отвечают, то поверю им как родным. Но тогда тем более надо расширять влияние.

Ольга Ли, послушайте, я не учитель вам. Я читаю для себя, рассуждаю тут для себя и для тех, кому интересно разобраться самому с учетом наводок. Я даже не стану давать вам ссылки на подобные исследования, мне это не нужно, я их читал. Копайте сами, ибо это единственный правильный путь, самообразование. Огромное количество специалистов по макроэкономике и прогнозированию регулярно разрабатывают и публикуют возможные СЦЕНАРИИ будущего по сложным моделям, с учетом огромного числа параметров. Делают их сразу несколько, к примеру, базовый, оптимистический, негативный. На 5, на 10, на 50 лет. Хотите знать больше об этом — поработайте. Желательно не только на русском, кстати, языке.

«Мир» как замена Свифту это шедевральное понимание экономических процессов, конечно…

Дюша Метелкин, А как вы видите отсутствие быстрых платежей для, физиков, юриков и пр. лириков? Как германцы будут рассчитываться да и другие замешанные в торговле и обмене с Россией. Свифту жить! Всё остальное наши фантазии если конечно не превратимся в пепел.

Zamok, как будут расчёты без Свифта? Ну так как были до него. Подтверждения по другим каналам.
Дольше, дороже, менее надежно

Дюша Метелкин, просто вспомнилось. Для расчета с Ираном по ядерной сделке в Европе при участии России и Китая была создана альтернатива СВИФТ, чтобы американцы не могли видеть и контролировать транзакции. Со штаб-квартирой в Париже. Жалко, что как раз перед запуском во Франции начались выступления желтых жилетов, и деятельность свернули. Неудачное, конечно, совпадение…

Ольга Ли, о чем вы говорите? Об INSTEX? Он изначально был мертворожденным. А жёлтые билеты появились сильно до его основания. Связывать их — чистая конспирология

Дюша Метелкин, с чего бы это он был мертворожденный?) А даты Вы сами проверьте, все сходится. Хотя про конспирологию согласна, есть такое)

Ольга Ли, почему он был мертворожденный. Потому что у Ирана нет денег. Деньги могут появиться только если они начнут продавать нефть. Если кто-то попробует заплатить на нефть с помощью INSTEX — Штаты дали понять, что этот механизм «анонимности», для которого и создавалась эта система, не сработает. И мало никому не покажется. Вот и кончился INSTEX, не начавшись

Дюша Метелкин, «нет денег» — так деньги, наоборот, хотели всучить Ирану. Да и с чего вы взяли, что денег нет, Вы не в курсе торговли с Китаем?? «Штаты дали понять» — кому, как? конспирология ничем не хуже желтых жилетов.)

Ольга Ли, ну почитайте комментарии Госдепа по этому проекту, что ли, если хотите его предметно обсуждать

Дюша Метелкин, отличная ссылка, благодарю.

Ольга Ли, bfy.tw/SayH

Дюша Метелкин, я к тому, что подкреплять свое мнение ссылкой на ангажированные комментарии Госдепа так себе аргументация. Привет шапочке из фольги)

Ольга Ли, не усложняйте.
Европа подумала что она самая умная и может торговать с Ираном в обход санкций США.
США подняли бровь — и проект так и не состоялся.

Ок, я про это и говорила. Только совсем не согласна с тем, что все, что не нравится США, изначально мертворожденное.

Ольга Ли, конечно. Пример СП2 уже звучал. Сумели же как-то подъехать на кривой козе? Но сами же и запороли. А счастье было так возможно :)

Strelyanyj, Кац предлагает сдаться? А кому нужнее это счастье, еще вопрос.

Ольга Ли, что значит «сдаться»? У нас есть газ, нефть, металлы, лес. Чтобы кушать, а также покупать станки, лекарства (кроме арбидола), смартфоны, надо продавать то, что есть. США не против. Слишком дорогая нефть им очень неприятна, взвинчивает инфляцию. Отсюда, кстати, и уступки Ирану.

Strelyanyj, я тоже рада, что мы одна из трех по-настоящему независимых стран на планете. Только не верю, что можно тихо не отсвечивая отсидеться в своих границах, глядя как две другие делят рынки сбыта.)

Ольга Ли, они же делят рынки за товары, которые рынки хотят покупать. Никто не отказывался покупать у России то, что я перечислил. Европа вопит полгода, что Газпром не продает свыше согласованных объемов. Ну так, ищите подходы, компромиссы, обыгрывайте на переговорах, а не бряцайте ракетами: «Купи газ, а то зарэжу» :)

Strelyanyj, я слышу совсем другое — «продай газ, а то мы… мы..., не будем покупать. Вот.»

Ольга Ли, откуда слышите? Я ради вас, конечно, не полезу за ссылками, уже набившими оскомину. Поищите сами. Европа: продайте больше газа. Газпром: только при условии новых долгосрочных контрактов (читай: а также запуска СП2) Европа: ну и дураки, пока купим у Штатов, а там поглядим.

Strelyanyj, все верно, только про дураков там нет. Это уже Ваше личное.

Ольга Ли, тем не менее по сути он прав «Европа: продайте больше газа. Газпром: только при условии новых долгосрочных контрактов (читай: а также запуска СП2).» Заместить ВЕСЬ российский газ Европа не в состоянии на долгосрок. Частично, на короткое время, да.

Валерий, а кто с этим спорит? Я спорю, что Россия оказалась в дураках.

Ольга Ли, знаете ли, «остаться в дураках» это не бинарное событие (в данном контексте). России хватит еще лет на пятьдесят ресурсов, если даже она будет лажать каждый день. Если вам все нравится, то какие вопросы, лет пятьдесят наслаждайтесь, а ваши детки уж сами решат, кто вы были в 2022 году.

Strelyanyj, про «лажать», наверное, понятно — все, что делается в своих интересах там, где они кардинально расходятся с интересами гегемона. Хотела спросить, как считали про 50 лет, и почему «вы» были, а не «мы» и почему мне все (что все?) нравится. Но пожалуй, не буду. Разбирать лозунги неблагодарное дело.
Удачи в торговле.

Ольга Ли, 50 лет считал не я, а эксперты по макроэкономике. Разумеется оценочно. Вы можете дать свою [оценку], если кому-то будет интересно.

Strelyanyj, а они отвечают на вопросы — каких «ресурсов» (воды, земли, пшеницы, дров)? И на что их «хватит»? На существование самой России, на выживание населения? На что? Если отвечают, то поверю им как родным. Но тогда тем более надо расширять влияние.

«Мир» как замена Свифту это шедевральное понимание экономических процессов, конечно…

Дюша Метелкин, А как вы видите отсутствие быстрых платежей для, физиков, юриков и пр. лириков? Как германцы будут рассчитываться да и другие замешанные в торговле и обмене с Россией. Свифту жить! Всё остальное наши фантазии если конечно не превратимся в пепел.

Zamok, как будут расчёты без Свифта? Ну так как были до него. Подтверждения по другим каналам.
Дольше, дороже, менее надежно

Дюша Метелкин, просто вспомнилось. Для расчета с Ираном по ядерной сделке в Европе при участии России и Китая была создана альтернатива СВИФТ, чтобы американцы не могли видеть и контролировать транзакции. Со штаб-квартирой в Париже. Жалко, что как раз перед запуском во Франции начались выступления желтых жилетов, и деятельность свернули. Неудачное, конечно, совпадение…

Ольга Ли, о чем вы говорите? Об INSTEX? Он изначально был мертворожденным. А жёлтые билеты появились сильно до его основания. Связывать их — чистая конспирология

Дюша Метелкин, с чего бы это он был мертворожденный?) А даты Вы сами проверьте, все сходится. Хотя про конспирологию согласна, есть такое)

Ольга Ли, почему он был мертворожденный. Потому что у Ирана нет денег. Деньги могут появиться только если они начнут продавать нефть. Если кто-то попробует заплатить на нефть с помощью INSTEX — Штаты дали понять, что этот механизм «анонимности», для которого и создавалась эта система, не сработает. И мало никому не покажется. Вот и кончился INSTEX, не начавшись

Дюша Метелкин, «нет денег» — так деньги, наоборот, хотели всучить Ирану. Да и с чего вы взяли, что денег нет, Вы не в курсе торговли с Китаем?? «Штаты дали понять» — кому, как? конспирология ничем не хуже желтых жилетов.)

Ольга Ли, ну почитайте комментарии Госдепа по этому проекту, что ли, если хотите его предметно обсуждать

Дюша Метелкин, отличная ссылка, благодарю.

Ольга Ли, bfy.tw/SayH

Дюша Метелкин, я к тому, что подкреплять свое мнение ссылкой на ангажированные комментарии Госдепа так себе аргументация. Привет шапочке из фольги)

Ольга Ли, не усложняйте.
Европа подумала что она самая умная и может торговать с Ираном в обход санкций США.
США подняли бровь — и проект так и не состоялся.

Ок, я про это и говорила. Только совсем не согласна с тем, что все, что не нравится США, изначально мертворожденное.

Ольга Ли, конечно. Пример СП2 уже звучал. Сумели же как-то подъехать на кривой козе? Но сами же и запороли. А счастье было так возможно :)

Strelyanyj, Кац предлагает сдаться? А кому нужнее это счастье, еще вопрос.

Ольга Ли, что значит «сдаться»? У нас есть газ, нефть, металлы, лес. Чтобы кушать, а также покупать станки, лекарства (кроме арбидола), смартфоны, надо продавать то, что есть. США не против. Слишком дорогая нефть им очень неприятна, взвинчивает инфляцию. Отсюда, кстати, и уступки Ирану.

Strelyanyj, я тоже рада, что мы одна из трех по-настоящему независимых стран на планете. Только не верю, что можно тихо не отсвечивая отсидеться в своих границах, глядя как две другие делят рынки сбыта.)

Ольга Ли, они же делят рынки за товары, которые рынки хотят покупать. Никто не отказывался покупать у России то, что я перечислил. Европа вопит полгода, что Газпром не продает свыше согласованных объемов. Ну так, ищите подходы, компромиссы, обыгрывайте на переговорах, а не бряцайте ракетами: «Купи газ, а то зарэжу» :)

Strelyanyj, я слышу совсем другое — «продай газ, а то мы… мы..., не будем покупать. Вот.»

Ольга Ли, откуда слышите? Я ради вас, конечно, не полезу за ссылками, уже набившими оскомину. Поищите сами. Европа: продайте больше газа. Газпром: только при условии новых долгосрочных контрактов (читай: а также запуска СП2) Европа: ну и дураки, пока купим у Штатов, а там поглядим.

Strelyanyj, все верно, только про дураков там нет. Это уже Ваше личное.

Ольга Ли, тем не менее по сути он прав «Европа: продайте больше газа. Газпром: только при условии новых долгосрочных контрактов (читай: а также запуска СП2).» Заместить ВЕСЬ российский газ Европа не в состоянии на долгосрок. Частично, на короткое время, да.

Валерий, а кто с этим спорит? Я спорю, что Россия оказалась в дураках.

Ольга Ли, знаете ли, «остаться в дураках» это не бинарное событие (в данном контексте). России хватит еще лет на пятьдесят ресурсов, если даже она будет лажать каждый день. Если вам все нравится, то какие вопросы, лет пятьдесят наслаждайтесь, а ваши детки уж сами решат, кто вы были в 2022 году.

Strelyanyj, про «лажать», наверное, понятно — все, что делается в своих интересах там, где они кардинально расходятся с интересами гегемона. Хотела спросить, как считали про 50 лет, и почему «вы» были, а не «мы» и почему мне все (что все?) нравится. Но пожалуй, не буду. Разбирать лозунги неблагодарное дело.
Удачи в торговле.

Ольга Ли, 50 лет считал не я, а эксперты по макроэкономике. Разумеется оценочно. Вы можете дать свою [оценку], если кому-то будет интересно.

Lis', я что-то тут не видел вообще ни от кого комментариев, что война — это хорошо.
Только вы почему-то однобоко пытаетесь обосновать своё мнение.
Которое, как и двух остальных, основывается на том, что РФ при каждом чихе Запада надо угодливо склоняться и выполнять любые их желания.

Андрей Билык, отнюдь. Просто надо отдавать себе отчёт, что любое действие будет иметь последствия. И придётся нести за это ответственность.
Lis' пытается это объяснить, и я тоже. И Geist. Просто мы немного расходимся в оценке возможностей России.
А вот с вашей стороны, уж простите, есть позиция «всё должно быть по нашему, иначе я так не играю».
Нет, так не бывает, этому аспекту социализации ещё в детском саду дети обучаются.

Дюша Метелкин, ну, ты меня к себе не плюсуй, мы с тобой расходимся. Ты полагаешь, что Кремль не может требовать того, что требует, а я считаю его требования правомерными. Ты полагаешь, что Кремль ничего не получит, а я считаю, что у него есть шансы получить кое-что из требуемого. Всё не получит, конечно, но это длинная игра.

Geist, что я сказал не так?
Мы с тобой расходимся исключительно в оценке начальных условий. Я полагаю, что сил не хватает что-то требовать. Ты считаешь — что они либо есть либо блеф пройдёт. Но мы оба понимаем что будут последствия у этой конфронтации, только ты считаешь, что положительные тоже будут. Именно тоже, т.к. отрицательные пойдут рука об руку.
А наш собеседник считает, что Россия вышла, потребовала — и всё сразу должно быть по её. Почему? Хз…

Дюша Метелкин,

Я полагаю, что сил не хватает что-то требовать.

Для меня эта фраза не является аргументом вообще. Может, ты знаешь, что в будущем прилетят инопланетяне, займут сторону России и сместят тем самым баланс силы в ее пользу, тогда, конечно, можно и подождать. А во всех остальных случаях сил не будет хватать всегда.
Политика — это умение проецировать имеющуюся у тебя силу для достижения нужного результата. Условно: у тебя мало злата и ты не можешь использовать стратегию «всё куплю, сказало злато», а противник ее недобросовестно использует против тебя, пользуясь печатным станком. Тогда ты можешь спроецировать на ситуацию вектор другой силы, применив стратегию «всё возьму, сказал булат». Победишь ты или нет, неизвестно. Но если ты не будешь делать ничего, ты точно проиграешь.

Geist, В точку. Своего печатного станка нет, тогда возьму дубину

Рибонуклеаза, если буду считать, что кто-то угрожает моей безопасности, то не только возьму дубину, а еще и буду бить ей, всё верно. Точно так делают и твои заокеанские друзья, когда это нужно.

Geist, Если кто-то угрожает… Сколько уже таких стран?

«Мир» как замена Свифту это шедевральное понимание экономических процессов, конечно…

Дюша Метелкин, А как вы видите отсутствие быстрых платежей для, физиков, юриков и пр. лириков? Как германцы будут рассчитываться да и другие замешанные в торговле и обмене с Россией. Свифту жить! Всё остальное наши фантазии если конечно не превратимся в пепел.

Zamok, как будут расчёты без Свифта? Ну так как были до него. Подтверждения по другим каналам.
Дольше, дороже, менее надежно

Дюша Метелкин, просто вспомнилось. Для расчета с Ираном по ядерной сделке в Европе при участии России и Китая была создана альтернатива СВИФТ, чтобы американцы не могли видеть и контролировать транзакции. Со штаб-квартирой в Париже. Жалко, что как раз перед запуском во Франции начались выступления желтых жилетов, и деятельность свернули. Неудачное, конечно, совпадение…

Ольга Ли, о чем вы говорите? Об INSTEX? Он изначально был мертворожденным. А жёлтые билеты появились сильно до его основания. Связывать их — чистая конспирология

Дюша Метелкин, с чего бы это он был мертворожденный?) А даты Вы сами проверьте, все сходится. Хотя про конспирологию согласна, есть такое)

Ольга Ли, почему он был мертворожденный. Потому что у Ирана нет денег. Деньги могут появиться только если они начнут продавать нефть. Если кто-то попробует заплатить на нефть с помощью INSTEX — Штаты дали понять, что этот механизм «анонимности», для которого и создавалась эта система, не сработает. И мало никому не покажется. Вот и кончился INSTEX, не начавшись

Дюша Метелкин, «нет денег» — так деньги, наоборот, хотели всучить Ирану. Да и с чего вы взяли, что денег нет, Вы не в курсе торговли с Китаем?? «Штаты дали понять» — кому, как? конспирология ничем не хуже желтых жилетов.)

Ольга Ли, ну почитайте комментарии Госдепа по этому проекту, что ли, если хотите его предметно обсуждать

Дюша Метелкин, отличная ссылка, благодарю.

Ольга Ли, bfy.tw/SayH

Дюша Метелкин, я к тому, что подкреплять свое мнение ссылкой на ангажированные комментарии Госдепа так себе аргументация. Привет шапочке из фольги)

Ольга Ли, не усложняйте.
Европа подумала что она самая умная и может торговать с Ираном в обход санкций США.
США подняли бровь — и проект так и не состоялся.

Ок, я про это и говорила. Только совсем не согласна с тем, что все, что не нравится США, изначально мертворожденное.

Ольга Ли, конечно. Пример СП2 уже звучал. Сумели же как-то подъехать на кривой козе? Но сами же и запороли. А счастье было так возможно :)

Strelyanyj, Кац предлагает сдаться? А кому нужнее это счастье, еще вопрос.

Ольга Ли, что значит «сдаться»? У нас есть газ, нефть, металлы, лес. Чтобы кушать, а также покупать станки, лекарства (кроме арбидола), смартфоны, надо продавать то, что есть. США не против. Слишком дорогая нефть им очень неприятна, взвинчивает инфляцию. Отсюда, кстати, и уступки Ирану.

Strelyanyj, я тоже рада, что мы одна из трех по-настоящему независимых стран на планете. Только не верю, что можно тихо не отсвечивая отсидеться в своих границах, глядя как две другие делят рынки сбыта.)

Ольга Ли, они же делят рынки за товары, которые рынки хотят покупать. Никто не отказывался покупать у России то, что я перечислил. Европа вопит полгода, что Газпром не продает свыше согласованных объемов. Ну так, ищите подходы, компромиссы, обыгрывайте на переговорах, а не бряцайте ракетами: «Купи газ, а то зарэжу» :)

Strelyanyj, я слышу совсем другое — «продай газ, а то мы… мы..., не будем покупать. Вот.»

Ольга Ли, откуда слышите? Я ради вас, конечно, не полезу за ссылками, уже набившими оскомину. Поищите сами. Европа: продайте больше газа. Газпром: только при условии новых долгосрочных контрактов (читай: а также запуска СП2) Европа: ну и дураки, пока купим у Штатов, а там поглядим.

Strelyanyj, все верно, только про дураков там нет. Это уже Ваше личное.

Ольга Ли, тем не менее по сути он прав «Европа: продайте больше газа. Газпром: только при условии новых долгосрочных контрактов (читай: а также запуска СП2).» Заместить ВЕСЬ российский газ Европа не в состоянии на долгосрок. Частично, на короткое время, да.

Валерий, а кто с этим спорит? Я спорю, что Россия оказалась в дураках.

Ольга Ли, знаете ли, «остаться в дураках» это не бинарное событие (в данном контексте). России хватит еще лет на пятьдесят ресурсов, если даже она будет лажать каждый день. Если вам все нравится, то какие вопросы, лет пятьдесят наслаждайтесь, а ваши детки уж сами решат, кто вы были в 2022 году.

Strelyanyj, про «лажать», наверное, понятно — все, что делается в своих интересах там, где они кардинально расходятся с интересами гегемона. Хотела спросить, как считали про 50 лет, и почему «вы» были, а не «мы» и почему мне все (что все?) нравится. Но пожалуй, не буду. Разбирать лозунги неблагодарное дело.
Удачи в торговле.