Сбербанк акции

Geist, создание условий, при которых происходит лавинообразное падение цен на все активы. Тут уж широкий выбор вариантов
Дмитрий Иванович, невозможно такое сделать, только форс-мажором.
Geist, ты же профи, сам можешь накидать вариантов форс-мажора. Втягивание в боевые действия например, размещение РСМД на левобережье Днепра и т.д.
Дмитрий Иванович, и тут Остапа понесло © ;) Не, ну слушай, чтобы уронить рос. рынок кто-то станет рисковать полноформатной войной с ядерной державой — это уже чересчур. Кремль уже вопрос ребром поставил, никакого НАТО на восток, и если это публично озвучено, значит, закулисные попытки не удались и теперь уже не слезут с темы. И я, конечно, могу ошибаться, но все-таки я живу среди буржуев много лет и думаю, что у них кишка тонка повысить ставки до конкретно предвоенного положения. Народ их точно не поймет, как ни пугай и сколько не рассказывай про страшных русских, но это НАТО движется на восток, это любому ослу очевидно. Так что отползут. Ну, а в Хохляндию втягиваться никто не будет, просто «принудят к миру», если они сами рискнут полезть на Донбасс.
Geist, ты как раз описал сценарий, только в обратном порядке. Полезть рискнут, потому что замысел именно во втягивании РФ. Когда «просто принудят к миру», упомянутому тобой ослу станет понятно, что нато расширяется, чтобы сдержать «агрессора», ослу мозги быстро промоют в духе «вот видите, на украину напали» В итоге все получат что хотят — штатовский ВПК доп бюджет пару сотен ярдов, наши державники — условия для быстрой модернизации (если нет врага, хрен объяснишь избирателю, зачем просаживать миллиарды на науку и военные технологии)
Дмитрий Иванович, не-не, амеры не хотят, чтобы полезли. Им выгодно распускать слухи, что русские полезут, но в самом прямом столкновении они никак не заинтересованы, потому что в случае него Киеву точно конец.
Geist, для них Киев расходный материал. Чем ярче шоу «агресся» тем больше бабок получит ВПК и легче решать вопросы с членами нато, которым сраться с Рашей экономически невыгодно. Поставь себя на место амеров — им нужно увеличить военные бюджеты и получить преимущество на рынке для своих сырьевиков. Решение- повысить градус, втянуть в конфронтацию, для «принуждение к миру» для них идеальный и безопасный вариант. Плюс горячая точка в Европе и миграционный кризис — пинок под евро и общее конкурентное преимущество. Слишком много выгод.
Дмитрий Иванович, ну естественно, что Киев расходный, но нельзя, чтобы он упал или тем более оказался под влиянием Москвы. А военный бюджет можно на одном Китае в 2 раза увеличить.
Geist, учитывая твой опыт, для себя ты уже определил стратегию поведения в случае черного лебедя. Но в данном случае ты недооцениваешь ситуацию, и в этот раз по всему портфелю все может съехать ниже твоих средних. Ситуация недавно резко поменялась.
В геополитической конкуренции базовая логика: усиливаешь себя — ослабляешь конкурента. Для Штатов Китай, Россия, Европа — геоконкуренты, только разных классов конфликтности и полезности. В каких то ситуациях Штаты используют одних против других. И так делают все игроки, это норма и условие выживания. Теперь берем пару США — РФ и раскладываем их действия на компоненты. В Штатах несколько центров силы, один из них ВПК -самый мощный. В случае раскрутки конфликта он идет в гору на сотни ярдов в год, а в случае придания конфликту затяжного характера счет идет на триллионы баксов доп.финансирования. Китайская тема не исключает, а еще больше дополняет этот пирог. В штатах есть другие центры силы, финсектор например, но все они практически ничего не теряют в случае локальной войнушки чужими руками, по сравнению с горой военного бабла. Зато Европа уйдет сильно в минус, что так же в русле целей «ослабляй конкурента». Из нового — впервые после крушения СССР прозвучал ультиматум- в случае… со стороны РФ последует военный и военно-технический ответ. А сегодня была видеосвязь с Китаем, на глазах приятное соседство превращается в новый военно-политический блок. Амеры тут же подорвались, новую встречу Путин-Байден уже хотят на днях.
Проблема в том, что внутри штатов из тех центров силы, способных остановить разгоняющийся паровоз, нет заинтересованных в этом. А значит, план будет реализован. Штатам нужен не Киев с мутным Зелей, Штатам нужен конечный продукт — Киев под десантниками РФ. Путин весь этот расклад понимает, но что он может сделать? Если что, он будет просто вынужден «принуждать к миру» или предотвращать размещение РСМД. Если конечно Зеля не кинет амеров.
Дмитрий Иванович, я не хочу спорить, потому что истины в этой дискуссии мы не найдем, там прилично векторов, как и на рынке. + по определенным параметрам я вижу, что ты склонен к теориям заговора, а я нет ;) У меня в дипломе написано «международные отношения», 2 моих однокурсника сейчас сидят послами РФ в странах ЕС, а собутыльник студенческой юности, но не однокурсник — в АП. Это чтобы ты представлял себе, что я в принципе могу знать об отношениях между странами и том, что можно прочитать между строк, потому что этому чтению меня когда-то учили. Так что поживем-увидим ;)
Geist, Странно, что при таком бэкграунде ты называешь теорией заговора азбучные понятия. Геополитическая конкуренция между странами (в экономике, технологиях и ресурсах) это общепризнанный научный факт. Все остальное, написанное мною — простейшее описание вытекающих из этого факта долгосрочных последствий.Смысл искать между строк абсолютно открытую и доступную всем экспертам инфу. Интересы акторов всем понятны, а вот как и когда они их реализуют, и какое противодействие получат, все это уже в динамике. Мне 55, информированность тоже широкая. Перечисленные тобой товарищи ничего актуального сказать не могут (максимум ДСП, не выше, чтобы жопу сильно не подставлять). По любому, чтобы сложить мозаику, нужно сопоставлять инфу из нескольких каналов подобного уровня. КПД такого анализа близок к нулю, актуальность несколько дней. В главном ты прав — поживем-увидим. Фонда может еще не раз туда-сюда слетать, пока реализуется итоговый сценарий.

Дмитрий Иванович, я говорил о склонности к теориям заговора в принципе, не привязывая сказанное к твоему мнению о геополитике. Ну вот это для меня — склонность

как тебе версия краш-теста для объяснения странностей? На фонде уже десятки миллионов физиков, власти понимают, что в случае заварухи пойдет обвал (или в случае буржуйской атаки на политическую стабильность), и решили сами провести учения, создав управляемый хаос?

Конкуренция между странами естественно относится к объективной реальности, и не является теорией заговора. Но видишь ли, когда ты говоришь, что США нужен Киев под десантниками РФ, ты отчего-то упускаешь из виду тот факт, что Киев под контролем США — это головная боль Кремля, а Киев под контролем Кремля — ситуация противоположная. И у тебя получается, что они собственными руками хотят поменяться головной болью с Кремлем. И всё это ради дополнительного финансирования, которое они могут запросить и выбить без такого обмена.

Geist, Я описываю несколько другую ситуацию — Киев под контролем США — головная боль Кремля (и Германии), а Киев под десантниками — гуманитарная катастрофа в Украине и военное противостояние по линии соприкосновения по Днепру, головная боль и супер гимор, потеря конкурентных позиций в Европе, большое попадалово на бабки для Кремля, а для амеров это миграционный кризис в Европе, рынок газа и куча бабла для ВПК. То есть для амеров очевидно больше вкусняшек при втором варианте, они одним ходом двух конкурентов гасят. А насчет краш-теста это же была полушутка, в контексте кучи вопросов от всех «а что это было» (насчет возможной атаки на финрынки это не шутка, рабочий вариант).

Дмитрий Иванович, и кстати для Германии и вообще ЕС текущая ситуация не головная боль, они оттуда сосут дешевую рабочую силу, а туда впаривают всякий неликвид.

кто не втарил Роснефть — поспешите)

genubat, могут спешить, да, я свою уже втарил

any_to_real, Липка — молодец! Вовремя дивы подкатаила

genubat, нам игриванычзависимым по фигу Липки те, ИгорьИваныч шепчет — займи, но купи ИгорьИваныча

Geist, создание условий, при которых происходит лавинообразное падение цен на все активы. Тут уж широкий выбор вариантов
Дмитрий Иванович, невозможно такое сделать, только форс-мажором.
Geist, ты же профи, сам можешь накидать вариантов форс-мажора. Втягивание в боевые действия например, размещение РСМД на левобережье Днепра и т.д.
Дмитрий Иванович, и тут Остапа понесло © ;) Не, ну слушай, чтобы уронить рос. рынок кто-то станет рисковать полноформатной войной с ядерной державой — это уже чересчур. Кремль уже вопрос ребром поставил, никакого НАТО на восток, и если это публично озвучено, значит, закулисные попытки не удались и теперь уже не слезут с темы. И я, конечно, могу ошибаться, но все-таки я живу среди буржуев много лет и думаю, что у них кишка тонка повысить ставки до конкретно предвоенного положения. Народ их точно не поймет, как ни пугай и сколько не рассказывай про страшных русских, но это НАТО движется на восток, это любому ослу очевидно. Так что отползут. Ну, а в Хохляндию втягиваться никто не будет, просто «принудят к миру», если они сами рискнут полезть на Донбасс.
Geist, ты как раз описал сценарий, только в обратном порядке. Полезть рискнут, потому что замысел именно во втягивании РФ. Когда «просто принудят к миру», упомянутому тобой ослу станет понятно, что нато расширяется, чтобы сдержать «агрессора», ослу мозги быстро промоют в духе «вот видите, на украину напали» В итоге все получат что хотят — штатовский ВПК доп бюджет пару сотен ярдов, наши державники — условия для быстрой модернизации (если нет врага, хрен объяснишь избирателю, зачем просаживать миллиарды на науку и военные технологии)
Дмитрий Иванович, не-не, амеры не хотят, чтобы полезли. Им выгодно распускать слухи, что русские полезут, но в самом прямом столкновении они никак не заинтересованы, потому что в случае него Киеву точно конец.
Geist, для них Киев расходный материал. Чем ярче шоу «агресся» тем больше бабок получит ВПК и легче решать вопросы с членами нато, которым сраться с Рашей экономически невыгодно. Поставь себя на место амеров — им нужно увеличить военные бюджеты и получить преимущество на рынке для своих сырьевиков. Решение- повысить градус, втянуть в конфронтацию, для «принуждение к миру» для них идеальный и безопасный вариант. Плюс горячая точка в Европе и миграционный кризис — пинок под евро и общее конкурентное преимущество. Слишком много выгод.
Дмитрий Иванович, ну естественно, что Киев расходный, но нельзя, чтобы он упал или тем более оказался под влиянием Москвы. А военный бюджет можно на одном Китае в 2 раза увеличить.
Geist, учитывая твой опыт, для себя ты уже определил стратегию поведения в случае черного лебедя. Но в данном случае ты недооцениваешь ситуацию, и в этот раз по всему портфелю все может съехать ниже твоих средних. Ситуация недавно резко поменялась.
В геополитической конкуренции базовая логика: усиливаешь себя — ослабляешь конкурента. Для Штатов Китай, Россия, Европа — геоконкуренты, только разных классов конфликтности и полезности. В каких то ситуациях Штаты используют одних против других. И так делают все игроки, это норма и условие выживания. Теперь берем пару США — РФ и раскладываем их действия на компоненты. В Штатах несколько центров силы, один из них ВПК -самый мощный. В случае раскрутки конфликта он идет в гору на сотни ярдов в год, а в случае придания конфликту затяжного характера счет идет на триллионы баксов доп.финансирования. Китайская тема не исключает, а еще больше дополняет этот пирог. В штатах есть другие центры силы, финсектор например, но все они практически ничего не теряют в случае локальной войнушки чужими руками, по сравнению с горой военного бабла. Зато Европа уйдет сильно в минус, что так же в русле целей «ослабляй конкурента». Из нового — впервые после крушения СССР прозвучал ультиматум- в случае… со стороны РФ последует военный и военно-технический ответ. А сегодня была видеосвязь с Китаем, на глазах приятное соседство превращается в новый военно-политический блок. Амеры тут же подорвались, новую встречу Путин-Байден уже хотят на днях.
Проблема в том, что внутри штатов из тех центров силы, способных остановить разгоняющийся паровоз, нет заинтересованных в этом. А значит, план будет реализован. Штатам нужен не Киев с мутным Зелей, Штатам нужен конечный продукт — Киев под десантниками РФ. Путин весь этот расклад понимает, но что он может сделать? Если что, он будет просто вынужден «принуждать к миру» или предотвращать размещение РСМД. Если конечно Зеля не кинет амеров.
Дмитрий Иванович, я не хочу спорить, потому что истины в этой дискуссии мы не найдем, там прилично векторов, как и на рынке. + по определенным параметрам я вижу, что ты склонен к теориям заговора, а я нет ;) У меня в дипломе написано «международные отношения», 2 моих однокурсника сейчас сидят послами РФ в странах ЕС, а собутыльник студенческой юности, но не однокурсник — в АП. Это чтобы ты представлял себе, что я в принципе могу знать об отношениях между странами и том, что можно прочитать между строк, потому что этому чтению меня когда-то учили. Так что поживем-увидим ;)
Geist, Странно, что при таком бэкграунде ты называешь теорией заговора азбучные понятия. Геополитическая конкуренция между странами (в экономике, технологиях и ресурсах) это общепризнанный научный факт. Все остальное, написанное мною — простейшее описание вытекающих из этого факта долгосрочных последствий.Смысл искать между строк абсолютно открытую и доступную всем экспертам инфу. Интересы акторов всем понятны, а вот как и когда они их реализуют, и какое противодействие получат, все это уже в динамике. Мне 55, информированность тоже широкая. Перечисленные тобой товарищи ничего актуального сказать не могут (максимум ДСП, не выше, чтобы жопу сильно не подставлять). По любому, чтобы сложить мозаику, нужно сопоставлять инфу из нескольких каналов подобного уровня. КПД такого анализа близок к нулю, актуальность несколько дней. В главном ты прав — поживем-увидим. Фонда может еще не раз туда-сюда слетать, пока реализуется итоговый сценарий.

Дмитрий Иванович, я говорил о склонности к теориям заговора в принципе, не привязывая сказанное к твоему мнению о геополитике. Ну вот это для меня — склонность

как тебе версия краш-теста для объяснения странностей? На фонде уже десятки миллионов физиков, власти понимают, что в случае заварухи пойдет обвал (или в случае буржуйской атаки на политическую стабильность), и решили сами провести учения, создав управляемый хаос?

Конкуренция между странами естественно относится к объективной реальности, и не является теорией заговора. Но видишь ли, когда ты говоришь, что США нужен Киев под десантниками РФ, ты отчего-то упускаешь из виду тот факт, что Киев под контролем США — это головная боль Кремля, а Киев под контролем Кремля — ситуация противоположная. И у тебя получается, что они собственными руками хотят поменяться головной болью с Кремлем. И всё это ради дополнительного финансирования, которое они могут запросить и выбить без такого обмена.

Geist, Я описываю несколько другую ситуацию — Киев под контролем США — головная боль Кремля (и Германии), а Киев под десантниками — гуманитарная катастрофа в Украине и военное противостояние по линии соприкосновения по Днепру, головная боль и супер гимор, потеря конкурентных позиций в Европе, большое попадалово на бабки для Кремля, а для амеров это миграционный кризис в Европе, рынок газа и куча бабла для ВПК. То есть для амеров очевидно больше вкусняшек при втором варианте, они одним ходом двух конкурентов гасят. А насчет краш-теста это же была полушутка, в контексте кучи вопросов от всех «а что это было» (насчет возможной атаки на финрынки это не шутка, рабочий вариант).

Дмитрий Иванович,

и военное противостояние по линии соприкосновения по Днепру

Ты о чем вообще? Кто кому будет там противостоять? Сброд под названием ВСУ раздавят за неделю, а больше там воевать некому. Ну разве что под Тернопилем снова схронов накопают, если еще не весь лес вырубили для немцев ;)

Geist, поверь интуиции профи. никто не будет растягивать коммуникации и форсировать Днепр. И ВСУ сразу туда отойдут, согласно натовским рекомендациям.

Geist, создание условий, при которых происходит лавинообразное падение цен на все активы. Тут уж широкий выбор вариантов
Дмитрий Иванович, невозможно такое сделать, только форс-мажором.
Geist, ты же профи, сам можешь накидать вариантов форс-мажора. Втягивание в боевые действия например, размещение РСМД на левобережье Днепра и т.д.
Дмитрий Иванович, и тут Остапа понесло © ;) Не, ну слушай, чтобы уронить рос. рынок кто-то станет рисковать полноформатной войной с ядерной державой — это уже чересчур. Кремль уже вопрос ребром поставил, никакого НАТО на восток, и если это публично озвучено, значит, закулисные попытки не удались и теперь уже не слезут с темы. И я, конечно, могу ошибаться, но все-таки я живу среди буржуев много лет и думаю, что у них кишка тонка повысить ставки до конкретно предвоенного положения. Народ их точно не поймет, как ни пугай и сколько не рассказывай про страшных русских, но это НАТО движется на восток, это любому ослу очевидно. Так что отползут. Ну, а в Хохляндию втягиваться никто не будет, просто «принудят к миру», если они сами рискнут полезть на Донбасс.
Geist, ты как раз описал сценарий, только в обратном порядке. Полезть рискнут, потому что замысел именно во втягивании РФ. Когда «просто принудят к миру», упомянутому тобой ослу станет понятно, что нато расширяется, чтобы сдержать «агрессора», ослу мозги быстро промоют в духе «вот видите, на украину напали» В итоге все получат что хотят — штатовский ВПК доп бюджет пару сотен ярдов, наши державники — условия для быстрой модернизации (если нет врага, хрен объяснишь избирателю, зачем просаживать миллиарды на науку и военные технологии)
Дмитрий Иванович, не-не, амеры не хотят, чтобы полезли. Им выгодно распускать слухи, что русские полезут, но в самом прямом столкновении они никак не заинтересованы, потому что в случае него Киеву точно конец.
Geist, для них Киев расходный материал. Чем ярче шоу «агресся» тем больше бабок получит ВПК и легче решать вопросы с членами нато, которым сраться с Рашей экономически невыгодно. Поставь себя на место амеров — им нужно увеличить военные бюджеты и получить преимущество на рынке для своих сырьевиков. Решение- повысить градус, втянуть в конфронтацию, для «принуждение к миру» для них идеальный и безопасный вариант. Плюс горячая точка в Европе и миграционный кризис — пинок под евро и общее конкурентное преимущество. Слишком много выгод.
Дмитрий Иванович, ну естественно, что Киев расходный, но нельзя, чтобы он упал или тем более оказался под влиянием Москвы. А военный бюджет можно на одном Китае в 2 раза увеличить.
Geist, учитывая твой опыт, для себя ты уже определил стратегию поведения в случае черного лебедя. Но в данном случае ты недооцениваешь ситуацию, и в этот раз по всему портфелю все может съехать ниже твоих средних. Ситуация недавно резко поменялась.
В геополитической конкуренции базовая логика: усиливаешь себя — ослабляешь конкурента. Для Штатов Китай, Россия, Европа — геоконкуренты, только разных классов конфликтности и полезности. В каких то ситуациях Штаты используют одних против других. И так делают все игроки, это норма и условие выживания. Теперь берем пару США — РФ и раскладываем их действия на компоненты. В Штатах несколько центров силы, один из них ВПК -самый мощный. В случае раскрутки конфликта он идет в гору на сотни ярдов в год, а в случае придания конфликту затяжного характера счет идет на триллионы баксов доп.финансирования. Китайская тема не исключает, а еще больше дополняет этот пирог. В штатах есть другие центры силы, финсектор например, но все они практически ничего не теряют в случае локальной войнушки чужими руками, по сравнению с горой военного бабла. Зато Европа уйдет сильно в минус, что так же в русле целей «ослабляй конкурента». Из нового — впервые после крушения СССР прозвучал ультиматум- в случае… со стороны РФ последует военный и военно-технический ответ. А сегодня была видеосвязь с Китаем, на глазах приятное соседство превращается в новый военно-политический блок. Амеры тут же подорвались, новую встречу Путин-Байден уже хотят на днях.
Проблема в том, что внутри штатов из тех центров силы, способных остановить разгоняющийся паровоз, нет заинтересованных в этом. А значит, план будет реализован. Штатам нужен не Киев с мутным Зелей, Штатам нужен конечный продукт — Киев под десантниками РФ. Путин весь этот расклад понимает, но что он может сделать? Если что, он будет просто вынужден «принуждать к миру» или предотвращать размещение РСМД. Если конечно Зеля не кинет амеров.
Дмитрий Иванович, я не хочу спорить, потому что истины в этой дискуссии мы не найдем, там прилично векторов, как и на рынке. + по определенным параметрам я вижу, что ты склонен к теориям заговора, а я нет ;) У меня в дипломе написано «международные отношения», 2 моих однокурсника сейчас сидят послами РФ в странах ЕС, а собутыльник студенческой юности, но не однокурсник — в АП. Это чтобы ты представлял себе, что я в принципе могу знать об отношениях между странами и том, что можно прочитать между строк, потому что этому чтению меня когда-то учили. Так что поживем-увидим ;)
Geist, Странно, что при таком бэкграунде ты называешь теорией заговора азбучные понятия. Геополитическая конкуренция между странами (в экономике, технологиях и ресурсах) это общепризнанный научный факт. Все остальное, написанное мною — простейшее описание вытекающих из этого факта долгосрочных последствий.Смысл искать между строк абсолютно открытую и доступную всем экспертам инфу. Интересы акторов всем понятны, а вот как и когда они их реализуют, и какое противодействие получат, все это уже в динамике. Мне 55, информированность тоже широкая. Перечисленные тобой товарищи ничего актуального сказать не могут (максимум ДСП, не выше, чтобы жопу сильно не подставлять). По любому, чтобы сложить мозаику, нужно сопоставлять инфу из нескольких каналов подобного уровня. КПД такого анализа близок к нулю, актуальность несколько дней. В главном ты прав — поживем-увидим. Фонда может еще не раз туда-сюда слетать, пока реализуется итоговый сценарий.

Дмитрий Иванович, я говорил о склонности к теориям заговора в принципе, не привязывая сказанное к твоему мнению о геополитике. Ну вот это для меня — склонность

как тебе версия краш-теста для объяснения странностей? На фонде уже десятки миллионов физиков, власти понимают, что в случае заварухи пойдет обвал (или в случае буржуйской атаки на политическую стабильность), и решили сами провести учения, создав управляемый хаос?

Конкуренция между странами естественно относится к объективной реальности, и не является теорией заговора. Но видишь ли, когда ты говоришь, что США нужен Киев под десантниками РФ, ты отчего-то упускаешь из виду тот факт, что Киев под контролем США — это головная боль Кремля, а Киев под контролем Кремля — ситуация противоположная. И у тебя получается, что они собственными руками хотят поменяться головной болью с Кремлем. И всё это ради дополнительного финансирования, которое они могут запросить и выбить без такого обмена.

Geist, Я описываю несколько другую ситуацию — Киев под контролем США — головная боль Кремля (и Германии), а Киев под десантниками — гуманитарная катастрофа в Украине и военное противостояние по линии соприкосновения по Днепру, головная боль и супер гимор, потеря конкурентных позиций в Европе, большое попадалово на бабки для Кремля, а для амеров это миграционный кризис в Европе, рынок газа и куча бабла для ВПК. То есть для амеров очевидно больше вкусняшек при втором варианте, они одним ходом двух конкурентов гасят. А насчет краш-теста это же была полушутка, в контексте кучи вопросов от всех «а что это было» (насчет возможной атаки на финрынки это не шутка, рабочий вариант).

Дмитрий Иванович,

и военное противостояние по линии соприкосновения по Днепру

Ты о чем вообще? Кто кому будет там противостоять? Сброд под названием ВСУ раздавят за неделю, а больше там воевать некому. Ну разве что под Тернопилем снова схронов накопают, если еще не весь лес вырубили для немцев ;)

я сегодня в бубен буду стучать, сейчас цена 287, буду колдовать что бы перевернуть на 278, я думаю это по магически будет, как вам?

ShtrenD, я же тебе сказал недавно, 17-го — день РВСН, готовься. Можешь меня поздравить, я в них служил ;)

кто не втарил Роснефть — поспешите)

genubat, могут спешить, да, я свою уже втарил

any_to_real, Липка — молодец! Вовремя дивы подкатаила

genubat, нам игриванычзависимым по фигу Липки те, ИгорьИваныч шепчет — займи, но купи ИгорьИваныча

Geist, создание условий, при которых происходит лавинообразное падение цен на все активы. Тут уж широкий выбор вариантов
Дмитрий Иванович, невозможно такое сделать, только форс-мажором.
Geist, ты же профи, сам можешь накидать вариантов форс-мажора. Втягивание в боевые действия например, размещение РСМД на левобережье Днепра и т.д.
Дмитрий Иванович, и тут Остапа понесло © ;) Не, ну слушай, чтобы уронить рос. рынок кто-то станет рисковать полноформатной войной с ядерной державой — это уже чересчур. Кремль уже вопрос ребром поставил, никакого НАТО на восток, и если это публично озвучено, значит, закулисные попытки не удались и теперь уже не слезут с темы. И я, конечно, могу ошибаться, но все-таки я живу среди буржуев много лет и думаю, что у них кишка тонка повысить ставки до конкретно предвоенного положения. Народ их точно не поймет, как ни пугай и сколько не рассказывай про страшных русских, но это НАТО движется на восток, это любому ослу очевидно. Так что отползут. Ну, а в Хохляндию втягиваться никто не будет, просто «принудят к миру», если они сами рискнут полезть на Донбасс.
Geist, ты как раз описал сценарий, только в обратном порядке. Полезть рискнут, потому что замысел именно во втягивании РФ. Когда «просто принудят к миру», упомянутому тобой ослу станет понятно, что нато расширяется, чтобы сдержать «агрессора», ослу мозги быстро промоют в духе «вот видите, на украину напали» В итоге все получат что хотят — штатовский ВПК доп бюджет пару сотен ярдов, наши державники — условия для быстрой модернизации (если нет врага, хрен объяснишь избирателю, зачем просаживать миллиарды на науку и военные технологии)
Дмитрий Иванович, не-не, амеры не хотят, чтобы полезли. Им выгодно распускать слухи, что русские полезут, но в самом прямом столкновении они никак не заинтересованы, потому что в случае него Киеву точно конец.
Geist, для них Киев расходный материал. Чем ярче шоу «агресся» тем больше бабок получит ВПК и легче решать вопросы с членами нато, которым сраться с Рашей экономически невыгодно. Поставь себя на место амеров — им нужно увеличить военные бюджеты и получить преимущество на рынке для своих сырьевиков. Решение- повысить градус, втянуть в конфронтацию, для «принуждение к миру» для них идеальный и безопасный вариант. Плюс горячая точка в Европе и миграционный кризис — пинок под евро и общее конкурентное преимущество. Слишком много выгод.
Дмитрий Иванович, ну естественно, что Киев расходный, но нельзя, чтобы он упал или тем более оказался под влиянием Москвы. А военный бюджет можно на одном Китае в 2 раза увеличить.
Geist, учитывая твой опыт, для себя ты уже определил стратегию поведения в случае черного лебедя. Но в данном случае ты недооцениваешь ситуацию, и в этот раз по всему портфелю все может съехать ниже твоих средних. Ситуация недавно резко поменялась.
В геополитической конкуренции базовая логика: усиливаешь себя — ослабляешь конкурента. Для Штатов Китай, Россия, Европа — геоконкуренты, только разных классов конфликтности и полезности. В каких то ситуациях Штаты используют одних против других. И так делают все игроки, это норма и условие выживания. Теперь берем пару США — РФ и раскладываем их действия на компоненты. В Штатах несколько центров силы, один из них ВПК -самый мощный. В случае раскрутки конфликта он идет в гору на сотни ярдов в год, а в случае придания конфликту затяжного характера счет идет на триллионы баксов доп.финансирования. Китайская тема не исключает, а еще больше дополняет этот пирог. В штатах есть другие центры силы, финсектор например, но все они практически ничего не теряют в случае локальной войнушки чужими руками, по сравнению с горой военного бабла. Зато Европа уйдет сильно в минус, что так же в русле целей «ослабляй конкурента». Из нового — впервые после крушения СССР прозвучал ультиматум- в случае… со стороны РФ последует военный и военно-технический ответ. А сегодня была видеосвязь с Китаем, на глазах приятное соседство превращается в новый военно-политический блок. Амеры тут же подорвались, новую встречу Путин-Байден уже хотят на днях.
Проблема в том, что внутри штатов из тех центров силы, способных остановить разгоняющийся паровоз, нет заинтересованных в этом. А значит, план будет реализован. Штатам нужен не Киев с мутным Зелей, Штатам нужен конечный продукт — Киев под десантниками РФ. Путин весь этот расклад понимает, но что он может сделать? Если что, он будет просто вынужден «принуждать к миру» или предотвращать размещение РСМД. Если конечно Зеля не кинет амеров.
Дмитрий Иванович, я не хочу спорить, потому что истины в этой дискуссии мы не найдем, там прилично векторов, как и на рынке. + по определенным параметрам я вижу, что ты склонен к теориям заговора, а я нет ;) У меня в дипломе написано «международные отношения», 2 моих однокурсника сейчас сидят послами РФ в странах ЕС, а собутыльник студенческой юности, но не однокурсник — в АП. Это чтобы ты представлял себе, что я в принципе могу знать об отношениях между странами и том, что можно прочитать между строк, потому что этому чтению меня когда-то учили. Так что поживем-увидим ;)
Geist, Странно, что при таком бэкграунде ты называешь теорией заговора азбучные понятия. Геополитическая конкуренция между странами (в экономике, технологиях и ресурсах) это общепризнанный научный факт. Все остальное, написанное мною — простейшее описание вытекающих из этого факта долгосрочных последствий.Смысл искать между строк абсолютно открытую и доступную всем экспертам инфу. Интересы акторов всем понятны, а вот как и когда они их реализуют, и какое противодействие получат, все это уже в динамике. Мне 55, информированность тоже широкая. Перечисленные тобой товарищи ничего актуального сказать не могут (максимум ДСП, не выше, чтобы жопу сильно не подставлять). По любому, чтобы сложить мозаику, нужно сопоставлять инфу из нескольких каналов подобного уровня. КПД такого анализа близок к нулю, актуальность несколько дней. В главном ты прав — поживем-увидим. Фонда может еще не раз туда-сюда слетать, пока реализуется итоговый сценарий.

Дмитрий Иванович, я говорил о склонности к теориям заговора в принципе, не привязывая сказанное к твоему мнению о геополитике. Ну вот это для меня — склонность

как тебе версия краш-теста для объяснения странностей? На фонде уже десятки миллионов физиков, власти понимают, что в случае заварухи пойдет обвал (или в случае буржуйской атаки на политическую стабильность), и решили сами провести учения, создав управляемый хаос?

Конкуренция между странами естественно относится к объективной реальности, и не является теорией заговора. Но видишь ли, когда ты говоришь, что США нужен Киев под десантниками РФ, ты отчего-то упускаешь из виду тот факт, что Киев под контролем США — это головная боль Кремля, а Киев под контролем Кремля — ситуация противоположная. И у тебя получается, что они собственными руками хотят поменяться головной болью с Кремлем. И всё это ради дополнительного финансирования, которое они могут запросить и выбить без такого обмена.

Geist, Я описываю несколько другую ситуацию — Киев под контролем США — головная боль Кремля (и Германии), а Киев под десантниками — гуманитарная катастрофа в Украине и военное противостояние по линии соприкосновения по Днепру, головная боль и супер гимор, потеря конкурентных позиций в Европе, большое попадалово на бабки для Кремля, а для амеров это миграционный кризис в Европе, рынок газа и куча бабла для ВПК. То есть для амеров очевидно больше вкусняшек при втором варианте, они одним ходом двух конкурентов гасят. А насчет краш-теста это же была полушутка, в контексте кучи вопросов от всех «а что это было» (насчет возможной атаки на финрынки это не шутка, рабочий вариант).

кто не втарил Роснефть — поспешите)

genubat, могут спешить, да, я свою уже втарил

any_to_real, Липка — молодец! Вовремя дивы подкатаила

Geist, глюкнуло что-то, коммент кучей выпал. Странно, что при таком бэкграунде ты называешь теорией заговора азбучные понятия. Геополитическая конкуренция между странами (в экономике, технологиях и ресурсах) это общепризнанный научный факт. Все остальное, написанное мною — простейшее описание вытекающих из этого факта долгосрочных последствий.Смысл искать между строк абсолютно открытую и доступную всем экспертам инфу. Интересы акторов всем понятны, а вот как и когда они их реализуют, и какое противодействие получат, все это уже в динамике. Мне 55, информированность тоже широкая. Перечисленные тобой товарищи ничего актуального сказать не могут (максимум ДСП, не выше, чтобы жопу сильно не подставлять). По любому, чтобы сложить мозаику, нужно сопоставлять инфу из нескольких каналов подобного уровня. КПД такого анализа близок к нулю, актуальность несколько дней. В главном ты прав — поживем-увидим. Фонда может еще не раз туда-сюда слетать, пока реализуется итоговый сценарий.
Geist,

Дмитрий Иванович, О заключительном выводе. ФР учит уроки, тем более когда их преподают регулярно. И есть критический уровень г-на, который игнорировать будет невозможно. Потому что г-но имеет свойство накапливаться и не пропадать. И этот уровень близко. Геополитики близко тут нет, есть подлость и уголовщина, постоянное ожидание адекватного ответа загонит ФР в плинтус

я сегодня в бубен буду стучать, сейчас цена 287, буду колдовать что бы перевернуть на 278, я думаю это по магически будет, как вам?

я сегодня в бубен буду стучать, сейчас цена 287, буду колдовать что бы перевернуть на 278, я думаю это по магически будет, как вам?

Geist, создание условий, при которых происходит лавинообразное падение цен на все активы. Тут уж широкий выбор вариантов
Дмитрий Иванович, невозможно такое сделать, только форс-мажором.
Geist, ты же профи, сам можешь накидать вариантов форс-мажора. Втягивание в боевые действия например, размещение РСМД на левобережье Днепра и т.д.
Дмитрий Иванович, и тут Остапа понесло © ;) Не, ну слушай, чтобы уронить рос. рынок кто-то станет рисковать полноформатной войной с ядерной державой — это уже чересчур. Кремль уже вопрос ребром поставил, никакого НАТО на восток, и если это публично озвучено, значит, закулисные попытки не удались и теперь уже не слезут с темы. И я, конечно, могу ошибаться, но все-таки я живу среди буржуев много лет и думаю, что у них кишка тонка повысить ставки до конкретно предвоенного положения. Народ их точно не поймет, как ни пугай и сколько не рассказывай про страшных русских, но это НАТО движется на восток, это любому ослу очевидно. Так что отползут. Ну, а в Хохляндию втягиваться никто не будет, просто «принудят к миру», если они сами рискнут полезть на Донбасс.
Geist, ты как раз описал сценарий, только в обратном порядке. Полезть рискнут, потому что замысел именно во втягивании РФ. Когда «просто принудят к миру», упомянутому тобой ослу станет понятно, что нато расширяется, чтобы сдержать «агрессора», ослу мозги быстро промоют в духе «вот видите, на украину напали» В итоге все получат что хотят — штатовский ВПК доп бюджет пару сотен ярдов, наши державники — условия для быстрой модернизации (если нет врага, хрен объяснишь избирателю, зачем просаживать миллиарды на науку и военные технологии)
Дмитрий Иванович, не-не, амеры не хотят, чтобы полезли. Им выгодно распускать слухи, что русские полезут, но в самом прямом столкновении они никак не заинтересованы, потому что в случае него Киеву точно конец.
Geist, для них Киев расходный материал. Чем ярче шоу «агресся» тем больше бабок получит ВПК и легче решать вопросы с членами нато, которым сраться с Рашей экономически невыгодно. Поставь себя на место амеров — им нужно увеличить военные бюджеты и получить преимущество на рынке для своих сырьевиков. Решение- повысить градус, втянуть в конфронтацию, для «принуждение к миру» для них идеальный и безопасный вариант. Плюс горячая точка в Европе и миграционный кризис — пинок под евро и общее конкурентное преимущество. Слишком много выгод.
Дмитрий Иванович, ну естественно, что Киев расходный, но нельзя, чтобы он упал или тем более оказался под влиянием Москвы. А военный бюджет можно на одном Китае в 2 раза увеличить.
Geist, учитывая твой опыт, для себя ты уже определил стратегию поведения в случае черного лебедя. Но в данном случае ты недооцениваешь ситуацию, и в этот раз по всему портфелю все может съехать ниже твоих средних. Ситуация недавно резко поменялась.
В геополитической конкуренции базовая логика: усиливаешь себя — ослабляешь конкурента. Для Штатов Китай, Россия, Европа — геоконкуренты, только разных классов конфликтности и полезности. В каких то ситуациях Штаты используют одних против других. И так делают все игроки, это норма и условие выживания. Теперь берем пару США — РФ и раскладываем их действия на компоненты. В Штатах несколько центров силы, один из них ВПК -самый мощный. В случае раскрутки конфликта он идет в гору на сотни ярдов в год, а в случае придания конфликту затяжного характера счет идет на триллионы баксов доп.финансирования. Китайская тема не исключает, а еще больше дополняет этот пирог. В штатах есть другие центры силы, финсектор например, но все они практически ничего не теряют в случае локальной войнушки чужими руками, по сравнению с горой военного бабла. Зато Европа уйдет сильно в минус, что так же в русле целей «ослабляй конкурента». Из нового — впервые после крушения СССР прозвучал ультиматум- в случае… со стороны РФ последует военный и военно-технический ответ. А сегодня была видеосвязь с Китаем, на глазах приятное соседство превращается в новый военно-политический блок. Амеры тут же подорвались, новую встречу Путин-Байден уже хотят на днях.
Проблема в том, что внутри штатов из тех центров силы, способных остановить разгоняющийся паровоз, нет заинтересованных в этом. А значит, план будет реализован. Штатам нужен не Киев с мутным Зелей, Штатам нужен конечный продукт — Киев под десантниками РФ. Путин весь этот расклад понимает, но что он может сделать? Если что, он будет просто вынужден «принуждать к миру» или предотвращать размещение РСМД. Если конечно Зеля не кинет амеров.
Дмитрий Иванович, я не хочу спорить, потому что истины в этой дискуссии мы не найдем, там прилично векторов, как и на рынке. + по определенным параметрам я вижу, что ты склонен к теориям заговора, а я нет ;) У меня в дипломе написано «международные отношения», 2 моих однокурсника сейчас сидят послами РФ в странах ЕС, а собутыльник студенческой юности, но не однокурсник — в АП. Это чтобы ты представлял себе, что я в принципе могу знать об отношениях между странами и том, что можно прочитать между строк, потому что этому чтению меня когда-то учили. Так что поживем-увидим ;)
Geist, Странно, что при таком бэкграунде ты называешь теорией заговора азбучные понятия. Геополитическая конкуренция между странами (в экономике, технологиях и ресурсах) это общепризнанный научный факт. Все остальное, написанное мною — простейшее описание вытекающих из этого факта долгосрочных последствий.Смысл искать между строк абсолютно открытую и доступную всем экспертам инфу. Интересы акторов всем понятны, а вот как и когда они их реализуют, и какое противодействие получат, все это уже в динамике. Мне 55, информированность тоже широкая. Перечисленные тобой товарищи ничего актуального сказать не могут (максимум ДСП, не выше, чтобы жопу сильно не подставлять). По любому, чтобы сложить мозаику, нужно сопоставлять инфу из нескольких каналов подобного уровня. КПД такого анализа близок к нулю, актуальность несколько дней. В главном ты прав — поживем-увидим. Фонда может еще не раз туда-сюда слетать, пока реализуется итоговый сценарий.

Дмитрий Иванович, я говорил о склонности к теориям заговора в принципе, не привязывая сказанное к твоему мнению о геополитике. Ну вот это для меня — склонность

как тебе версия краш-теста для объяснения странностей? На фонде уже десятки миллионов физиков, власти понимают, что в случае заварухи пойдет обвал (или в случае буржуйской атаки на политическую стабильность), и решили сами провести учения, создав управляемый хаос?

Конкуренция между странами естественно относится к объективной реальности, и не является теорией заговора. Но видишь ли, когда ты говоришь, что США нужен Киев под десантниками РФ, ты отчего-то упускаешь из виду тот факт, что Киев под контролем США — это головная боль Кремля, а Киев под контролем Кремля — ситуация противоположная. И у тебя получается, что они собственными руками хотят поменяться головной болью с Кремлем. И всё это ради дополнительного финансирования, которое они могут запросить и выбить без такого обмена.

Geist, Я описываю несколько другую ситуацию — Киев под контролем США — головная боль Кремля (и Германии), а Киев под десантниками — гуманитарная катастрофа в Украине и военное противостояние по линии соприкосновения по Днепру, головная боль и супер гимор, потеря конкурентных позиций в Европе, большое попадалово на бабки для Кремля, а для амеров это миграционный кризис в Европе, рынок газа и куча бабла для ВПК. То есть для амеров очевидно больше вкусняшек при втором варианте, они одним ходом двух конкурентов гасят. А насчет краш-теста это же была полушутка, в контексте кучи вопросов от всех «а что это было» (насчет возможной атаки на финрынки это не шутка, рабочий вариант).

и военное противостояние по линии соприкосновения по Днепру

кто не втарил Роснефть — поспешите)

genubat, могут спешить, да, я свою уже втарил

кто не втарил Роснефть — поспешите)

Чего творится, сырьё вдруг всем понадобилось.

Engineer_M, серебро, нефть, газ на новые хаи. очень жду;)

Чего творится, сырьё вдруг всем понадобилось.

Engineer_M, серебро, нефть, газ на новые хаи. очень жду;)

Geist, создание условий, при которых происходит лавинообразное падение цен на все активы. Тут уж широкий выбор вариантов
Дмитрий Иванович, невозможно такое сделать, только форс-мажором.
Geist, ты же профи, сам можешь накидать вариантов форс-мажора. Втягивание в боевые действия например, размещение РСМД на левобережье Днепра и т.д.
Дмитрий Иванович, и тут Остапа понесло © ;) Не, ну слушай, чтобы уронить рос. рынок кто-то станет рисковать полноформатной войной с ядерной державой — это уже чересчур. Кремль уже вопрос ребром поставил, никакого НАТО на восток, и если это публично озвучено, значит, закулисные попытки не удались и теперь уже не слезут с темы. И я, конечно, могу ошибаться, но все-таки я живу среди буржуев много лет и думаю, что у них кишка тонка повысить ставки до конкретно предвоенного положения. Народ их точно не поймет, как ни пугай и сколько не рассказывай про страшных русских, но это НАТО движется на восток, это любому ослу очевидно. Так что отползут. Ну, а в Хохляндию втягиваться никто не будет, просто «принудят к миру», если они сами рискнут полезть на Донбасс.
Geist, ты как раз описал сценарий, только в обратном порядке. Полезть рискнут, потому что замысел именно во втягивании РФ. Когда «просто принудят к миру», упомянутому тобой ослу станет понятно, что нато расширяется, чтобы сдержать «агрессора», ослу мозги быстро промоют в духе «вот видите, на украину напали» В итоге все получат что хотят — штатовский ВПК доп бюджет пару сотен ярдов, наши державники — условия для быстрой модернизации (если нет врага, хрен объяснишь избирателю, зачем просаживать миллиарды на науку и военные технологии)
Дмитрий Иванович, не-не, амеры не хотят, чтобы полезли. Им выгодно распускать слухи, что русские полезут, но в самом прямом столкновении они никак не заинтересованы, потому что в случае него Киеву точно конец.
Geist, для них Киев расходный материал. Чем ярче шоу «агресся» тем больше бабок получит ВПК и легче решать вопросы с членами нато, которым сраться с Рашей экономически невыгодно. Поставь себя на место амеров — им нужно увеличить военные бюджеты и получить преимущество на рынке для своих сырьевиков. Решение- повысить градус, втянуть в конфронтацию, для «принуждение к миру» для них идеальный и безопасный вариант. Плюс горячая точка в Европе и миграционный кризис — пинок под евро и общее конкурентное преимущество. Слишком много выгод.
Дмитрий Иванович, ну естественно, что Киев расходный, но нельзя, чтобы он упал или тем более оказался под влиянием Москвы. А военный бюджет можно на одном Китае в 2 раза увеличить.
Geist, учитывая твой опыт, для себя ты уже определил стратегию поведения в случае черного лебедя. Но в данном случае ты недооцениваешь ситуацию, и в этот раз по всему портфелю все может съехать ниже твоих средних. Ситуация недавно резко поменялась.
В геополитической конкуренции базовая логика: усиливаешь себя — ослабляешь конкурента. Для Штатов Китай, Россия, Европа — геоконкуренты, только разных классов конфликтности и полезности. В каких то ситуациях Штаты используют одних против других. И так делают все игроки, это норма и условие выживания. Теперь берем пару США — РФ и раскладываем их действия на компоненты. В Штатах несколько центров силы, один из них ВПК -самый мощный. В случае раскрутки конфликта он идет в гору на сотни ярдов в год, а в случае придания конфликту затяжного характера счет идет на триллионы баксов доп.финансирования. Китайская тема не исключает, а еще больше дополняет этот пирог. В штатах есть другие центры силы, финсектор например, но все они практически ничего не теряют в случае локальной войнушки чужими руками, по сравнению с горой военного бабла. Зато Европа уйдет сильно в минус, что так же в русле целей «ослабляй конкурента». Из нового — впервые после крушения СССР прозвучал ультиматум- в случае… со стороны РФ последует военный и военно-технический ответ. А сегодня была видеосвязь с Китаем, на глазах приятное соседство превращается в новый военно-политический блок. Амеры тут же подорвались, новую встречу Путин-Байден уже хотят на днях.
Проблема в том, что внутри штатов из тех центров силы, способных остановить разгоняющийся паровоз, нет заинтересованных в этом. А значит, план будет реализован. Штатам нужен не Киев с мутным Зелей, Штатам нужен конечный продукт — Киев под десантниками РФ. Путин весь этот расклад понимает, но что он может сделать? Если что, он будет просто вынужден «принуждать к миру» или предотвращать размещение РСМД. Если конечно Зеля не кинет амеров.
Дмитрий Иванович, я не хочу спорить, потому что истины в этой дискуссии мы не найдем, там прилично векторов, как и на рынке. + по определенным параметрам я вижу, что ты склонен к теориям заговора, а я нет ;) У меня в дипломе написано «международные отношения», 2 моих однокурсника сейчас сидят послами РФ в странах ЕС, а собутыльник студенческой юности, но не однокурсник — в АП. Это чтобы ты представлял себе, что я в принципе могу знать об отношениях между странами и том, что можно прочитать между строк, потому что этому чтению меня когда-то учили. Так что поживем-увидим ;)
Geist, Странно, что при таком бэкграунде ты называешь теорией заговора азбучные понятия. Геополитическая конкуренция между странами (в экономике, технологиях и ресурсах) это общепризнанный научный факт. Все остальное, написанное мною — простейшее описание вытекающих из этого факта долгосрочных последствий.Смысл искать между строк абсолютно открытую и доступную всем экспертам инфу. Интересы акторов всем понятны, а вот как и когда они их реализуют, и какое противодействие получат, все это уже в динамике. Мне 55, информированность тоже широкая. Перечисленные тобой товарищи ничего актуального сказать не могут (максимум ДСП, не выше, чтобы жопу сильно не подставлять). По любому, чтобы сложить мозаику, нужно сопоставлять инфу из нескольких каналов подобного уровня. КПД такого анализа близок к нулю, актуальность несколько дней. В главном ты прав — поживем-увидим. Фонда может еще не раз туда-сюда слетать, пока реализуется итоговый сценарий.

Дмитрий Иванович, я говорил о склонности к теориям заговора в принципе, не привязывая сказанное к твоему мнению о геополитике. Ну вот это для меня — склонность

как тебе версия краш-теста для объяснения странностей? На фонде уже десятки миллионов физиков, власти понимают, что в случае заварухи пойдет обвал (или в случае буржуйской атаки на политическую стабильность), и решили сами провести учения, создав управляемый хаос?

Конкуренция между странами естественно относится к объективной реальности, и не является теорией заговора. Но видишь ли, когда ты говоришь, что США нужен Киев под десантниками РФ, ты отчего-то упускаешь из виду тот факт, что Киев под контролем США — это головная боль Кремля, а Киев под контролем Кремля — ситуация противоположная. И у тебя получается, что они собственными руками хотят поменяться головной болью с Кремлем. И всё это ради дополнительного финансирования, которое они могут запросить и выбить без такого обмена.