Сбербанк акции

Сбер, конечно, пофиксили прилично.Но-главное правило фондового рынка лично для меня-не шортить Сбер… От слова совсем. Хотя, конечно, я не догматик-может вскоре сбер станет лучшей бумагой для шорта… Сие мне неведомо) Пора ВТБ переставить-пойду работать в этом направлении)

Арсений Нестеров, привет там передавай долгосрочным инвесторам, кто по 13 копеек купил

Нам санкции впендюрили или ещё нет?

Tilson, ну и к слову, чтобы ты не цеплялся за 3000% и раз в жизни. ;) Я сейчас префы глянул, в 2014 можно было 2 месяца купить их по 40, а уж по 45 так вообще полгода. Ну вот тебе 600% (+дивы) за 6 лет при почти отсутствующих трудо- и времязатратах.

Geist, и не его цена покупки.

Tilson, не понимаю, почему ты так считаешь. Я же написал, с конца 2014 по середину 2015 префы стоили 40-50. Предположим, в эти полгода на рынок приходит инвестор с идеей купить сбер надолго (только на свои) и докупать его по ходу дела, реинвестируя в него же весь потенциальный рост, а также дивы. У него будет сложный процент.

Geist, потому что эти полгода длились только полгода. Я даже не буду сильно настаивать на логичной кажется мысли, что самый вал инвесторов приходит именно тогда, когда на рынке все замечательно, то есть на хаях. Даже если просто распределить инвесторов за последние 10 и даже 15 лет на точки входа по полгода, для подавляющего большинства картина будет совсем не такой по цене покупки, как в момент входа, так и средняя при условии постоянного долива. Кроме того инвестор не вкладывает только в 1 компанию, а у сбера еще вполне приличная динамика. Чего мы ходим вокруг до около. Давайте просто спросим у Васи Баффета, какая у него средняя по сберу. Я ставлю на около 220.

Tilson, это так не сработает, у Васи Баффета надо спрашивать лет через 10 — как раз там сложный процент раскроется уже.

any_to_real, согласен. Ничего не поделаешь, захочешь докопаться до правды — нужно считать самому. Взять произвольную дату лет 10-15 назад и каждый месяц виртуально покупать на истории первого числа по цене закрытия. Потом считать дивиденды каждый год — они известны. И реинвестировать их, допустим разделив на 12 частей, по тому же принципу в течение следующего года, не забывая докладывать свои. В принципе несложная и наверное обязательная задача для каждого, кто хочет пойти по этому пути.

Tilson, я ж писал, что все давно посчитано, только в более жестком варианте — заупка раз в год одинаковой суммой. Вот если ты начал в 2008 и брал там по 81.5р, а в 2014 по 89р, то на данный момент твои вложения выросли в 3.5 раза.

И учти еще, что Сбер — не Газпром, он какие-то дивы не смешные только с 2017 года платит.

any_to_real, досчитал, наконец то. Начиная с 1 июня 2009 г. из расчета 5 т.р/месяц по цене открытия месяца покупаем акции сбера. Дивиденды, полученные за прошлый год, делим на 12 частей и вкладываем вместе со своими пятью тысячами на тех же условиях. На текущий момент было бы вложено 705 тыс руб своих денег. А если считать с дивидендами 1048 тыс руб. Средняя 134 рубля за акцию. На счете на текущий момент 754 лота сбера. По текущей цене 2,004 млн руб. Собственные вложения выросли в 2,84 раза. Накопленная инфляция с 2009 г по данным росстата 1,99 раза. Бакс с того же времени вырос в 2,39 раза. Он, кстати, тоже дефлирует сам по себе. Итог — деньги мы за 12 лет не только сохранили, но и приумножили. В среднем в год перебиваем официальную инфляцию на 5%. Не уверен, что правильно все посчитал, поздно уже, но плюс минус думаю так и есть. Итог несколько лучше для инвестора, чем я ожидал, но глобально раскладов не меняет: сохранить капитал и даже несколько приумножить его — наверное можно. Смысл вкладывать, при этом ни о чем не думая — есть, если есть уверенность, что ничто не сможет заставить деньги оттуда забрать по ходу действия сценария. Но выйти на пенсию в 35, как некоторые пишут, лучше не рассчитывать.

Tilson, наши цифры схожи, значит рассчет утверждаем
Да и я постоянно призываю обращаться к эсельке — много мифов опровергает. Наример, что рубель — гумно, копить деньги надо в баксах. А ежели опять же взять и посчитать бакс против рубля на депозитах под текущие ставки — оказывается особой разницы то и не было последние 10 лет.

any_to_real, в общем и целом наверное да. Но стоит отметить, что такой расчет совершенно недостаточен, чтобы становиться на путь инвестора. Это только своего рода первый прикидочный пройденный тест, в случае если его результаты устроили, нужно копать гораздо более глубоко, добиваясь во-первых максимально приближенных к реальности условий, во вторых считать несколько сценариев развития, от негативных через умеренные к позитивным, включать выборку из многих эмитентов, учесть налоги (я их, кстати не учел — вот уже ошибка), учесть то, что история это только история, и сделать какие-то корректировки на сценарии будущего, посмотреть распределение прибыли от роста акций и от дивидендов отдельно и рассмотреть динамику этих кривых, думаю там может быть много интересного, это будет сильно влиять на подбор акций в портфеле, ну и естественно изучать фундаментал всех компаний. Так что «ни о чем не думая» в моем предыдущем сообщении — это я сильно погорячился

Tilson, не, это уже совершенно лишнее — переусложнение модели приводит к ухудшению ее работы, посему именно максимально простая (например, каждый месяц 10-го числа покупаем 2 лота) будет самой правдоподобной. А определит все в итоге все равно психология — купил ты в 2008 по 80р, пересидишь ли 30р или в панике сбежишь с фонды на 60р?

Всем здрасте. Сегодня скорее всего будем падать. От 265.5 и 265 активизировались продажи.

Смысл вкладывать, при этом ни о чем не думая — есть, если есть уверенность, что ничто не сможет заставить деньги оттуда забрать по ходу действия сценария. Но выйти на пенсию в 35, как некоторые пишут, лучше не рассчитывать.

Tilson, не может экономика массово поощрять выход на пенсию абсолютно здоровых полных сил людей. это не правильно вообще с любой точки зрения, абсолютно.
так что условия в любом случае будут скорректированы так, чтобы на это мало кто рассчитывал. вот на мало кого у экономики сил хватит, плюс это даст морковку спереди для оставшихся в работе 35 летних осликов.

Tilson, ну и к слову, чтобы ты не цеплялся за 3000% и раз в жизни. ;) Я сейчас префы глянул, в 2014 можно было 2 месяца купить их по 40, а уж по 45 так вообще полгода. Ну вот тебе 600% (+дивы) за 6 лет при почти отсутствующих трудо- и времязатратах.

Geist, и не его цена покупки.

Tilson, не понимаю, почему ты так считаешь. Я же написал, с конца 2014 по середину 2015 префы стоили 40-50. Предположим, в эти полгода на рынок приходит инвестор с идеей купить сбер надолго (только на свои) и докупать его по ходу дела, реинвестируя в него же весь потенциальный рост, а также дивы. У него будет сложный процент.

Geist, потому что эти полгода длились только полгода. Я даже не буду сильно настаивать на логичной кажется мысли, что самый вал инвесторов приходит именно тогда, когда на рынке все замечательно, то есть на хаях. Даже если просто распределить инвесторов за последние 10 и даже 15 лет на точки входа по полгода, для подавляющего большинства картина будет совсем не такой по цене покупки, как в момент входа, так и средняя при условии постоянного долива. Кроме того инвестор не вкладывает только в 1 компанию, а у сбера еще вполне приличная динамика. Чего мы ходим вокруг до около. Давайте просто спросим у Васи Баффета, какая у него средняя по сберу. Я ставлю на около 220.

Tilson, это так не сработает, у Васи Баффета надо спрашивать лет через 10 — как раз там сложный процент раскроется уже.

any_to_real, согласен. Ничего не поделаешь, захочешь докопаться до правды — нужно считать самому. Взять произвольную дату лет 10-15 назад и каждый месяц виртуально покупать на истории первого числа по цене закрытия. Потом считать дивиденды каждый год — они известны. И реинвестировать их, допустим разделив на 12 частей, по тому же принципу в течение следующего года, не забывая докладывать свои. В принципе несложная и наверное обязательная задача для каждого, кто хочет пойти по этому пути.

Tilson, я ж писал, что все давно посчитано, только в более жестком варианте — заупка раз в год одинаковой суммой. Вот если ты начал в 2008 и брал там по 81.5р, а в 2014 по 89р, то на данный момент твои вложения выросли в 3.5 раза.

И учти еще, что Сбер — не Газпром, он какие-то дивы не смешные только с 2017 года платит.

any_to_real, досчитал, наконец то. Начиная с 1 июня 2009 г. из расчета 5 т.р/месяц по цене открытия месяца покупаем акции сбера. Дивиденды, полученные за прошлый год, делим на 12 частей и вкладываем вместе со своими пятью тысячами на тех же условиях. На текущий момент было бы вложено 705 тыс руб своих денег. А если считать с дивидендами 1048 тыс руб. Средняя 134 рубля за акцию. На счете на текущий момент 754 лота сбера. По текущей цене 2,004 млн руб. Собственные вложения выросли в 2,84 раза. Накопленная инфляция с 2009 г по данным росстата 1,99 раза. Бакс с того же времени вырос в 2,39 раза. Он, кстати, тоже дефлирует сам по себе. Итог — деньги мы за 12 лет не только сохранили, но и приумножили. В среднем в год перебиваем официальную инфляцию на 5%. Не уверен, что правильно все посчитал, поздно уже, но плюс минус думаю так и есть. Итог несколько лучше для инвестора, чем я ожидал, но глобально раскладов не меняет: сохранить капитал и даже несколько приумножить его — наверное можно. Смысл вкладывать, при этом ни о чем не думая — есть, если есть уверенность, что ничто не сможет заставить деньги оттуда забрать по ходу действия сценария. Но выйти на пенсию в 35, как некоторые пишут, лучше не рассчитывать.

Tilson, наши цифры схожи, значит рассчет утверждаем
Да и я постоянно призываю обращаться к эсельке — много мифов опровергает. Наример, что рубель — гумно, копить деньги надо в баксах. А ежели опять же взять и посчитать бакс против рубля на депозитах под текущие ставки — оказывается особой разницы то и не было последние 10 лет.

any_to_real, в общем и целом наверное да. Но стоит отметить, что такой расчет совершенно недостаточен, чтобы становиться на путь инвестора. Это только своего рода первый прикидочный пройденный тест, в случае если его результаты устроили, нужно копать гораздо более глубоко, добиваясь во-первых максимально приближенных к реальности условий, во вторых считать несколько сценариев развития, от негативных через умеренные к позитивным, включать выборку из многих эмитентов, учесть налоги (я их, кстати не учел — вот уже ошибка), учесть то, что история это только история, и сделать какие-то корректировки на сценарии будущего, посмотреть распределение прибыли от роста акций и от дивидендов отдельно и рассмотреть динамику этих кривых, думаю там может быть много интересного, это будет сильно влиять на подбор акций в портфеле, ну и естественно изучать фундаментал всех компаний. Так что «ни о чем не думая» в моем предыдущем сообщении — это я сильно погорячился

Всем, моё приветствие! Смотрю на дневной график сбера, на фьючи сбера, и убеждаю себя, это не то, это не она, да не-е-е-е… Я про фигуру голова и плечи, которая рисуется… Чет какая то косая… Со сбером по 10 рэ можно не беспокоиться конечно, а нам то неопытным каво делать то?! Прямо не знаю… Может кто подскажет?! Шортить каволти?!

Всем, моё приветствие! Смотрю на дневной график сбера, ...… Я про фигуру голова и плечи, ...

Всем, моё приветствие! Смотрю на дневной график сбера, на фьючи сбера, и убеждаю себя, это не то, это не она, да не-е-е-е… Я про фигуру голова и плечи, которая рисуется… Чет какая то косая… Со сбером по 10 рэ можно не беспокоиться конечно, а нам то неопытным каво делать то?! Прямо не знаю… Может кто подскажет?! Шортить каволти?!

Стремящийся, не надо шортить, просто зайти позже, сбер пока флэтит, попробовать зайти на 240-230 весной летом как вариант.

Всем привет!!! Ну что? 264 цель без пяти достигнута!

ShtrenD, победил, молодец,

Sveta-Vital Davydovy, ещё нет, 50 коп не долил зараза, думаю ниже даже будет, если будет лить до до закрытие жду, так как красная дневная свеча должна быть в помаде!!!

ShtrenD, Не переживай, думаю пойдём тестировать 261,05.

Tilson, ну и к слову, чтобы ты не цеплялся за 3000% и раз в жизни. ;) Я сейчас префы глянул, в 2014 можно было 2 месяца купить их по 40, а уж по 45 так вообще полгода. Ну вот тебе 600% (+дивы) за 6 лет при почти отсутствующих трудо- и времязатратах.

Geist, и не его цена покупки.

Tilson, не понимаю, почему ты так считаешь. Я же написал, с конца 2014 по середину 2015 префы стоили 40-50. Предположим, в эти полгода на рынок приходит инвестор с идеей купить сбер надолго (только на свои) и докупать его по ходу дела, реинвестируя в него же весь потенциальный рост, а также дивы. У него будет сложный процент.

Geist, потому что эти полгода длились только полгода. Я даже не буду сильно настаивать на логичной кажется мысли, что самый вал инвесторов приходит именно тогда, когда на рынке все замечательно, то есть на хаях. Даже если просто распределить инвесторов за последние 10 и даже 15 лет на точки входа по полгода, для подавляющего большинства картина будет совсем не такой по цене покупки, как в момент входа, так и средняя при условии постоянного долива. Кроме того инвестор не вкладывает только в 1 компанию, а у сбера еще вполне приличная динамика. Чего мы ходим вокруг до около. Давайте просто спросим у Васи Баффета, какая у него средняя по сберу. Я ставлю на около 220.

Tilson, это так не сработает, у Васи Баффета надо спрашивать лет через 10 — как раз там сложный процент раскроется уже.

any_to_real, согласен. Ничего не поделаешь, захочешь докопаться до правды — нужно считать самому. Взять произвольную дату лет 10-15 назад и каждый месяц виртуально покупать на истории первого числа по цене закрытия. Потом считать дивиденды каждый год — они известны. И реинвестировать их, допустим разделив на 12 частей, по тому же принципу в течение следующего года, не забывая докладывать свои. В принципе несложная и наверное обязательная задача для каждого, кто хочет пойти по этому пути.

Tilson, я ж писал, что все давно посчитано, только в более жестком варианте — заупка раз в год одинаковой суммой. Вот если ты начал в 2008 и брал там по 81.5р, а в 2014 по 89р, то на данный момент твои вложения выросли в 3.5 раза.

И учти еще, что Сбер — не Газпром, он какие-то дивы не смешные только с 2017 года платит.

any_to_real, досчитал, наконец то. Начиная с 1 июня 2009 г. из расчета 5 т.р/месяц по цене открытия месяца покупаем акции сбера. Дивиденды, полученные за прошлый год, делим на 12 частей и вкладываем вместе со своими пятью тысячами на тех же условиях. На текущий момент было бы вложено 705 тыс руб своих денег. А если считать с дивидендами 1048 тыс руб. Средняя 134 рубля за акцию. На счете на текущий момент 754 лота сбера. По текущей цене 2,004 млн руб. Собственные вложения выросли в 2,84 раза. Накопленная инфляция с 2009 г по данным росстата 1,99 раза. Бакс с того же времени вырос в 2,39 раза. Он, кстати, тоже дефлирует сам по себе. Итог — деньги мы за 12 лет не только сохранили, но и приумножили. В среднем в год перебиваем официальную инфляцию на 5%. Не уверен, что правильно все посчитал, поздно уже, но плюс минус думаю так и есть. Итог несколько лучше для инвестора, чем я ожидал, но глобально раскладов не меняет: сохранить капитал и даже несколько приумножить его — наверное можно. Смысл вкладывать, при этом ни о чем не думая — есть, если есть уверенность, что ничто не сможет заставить деньги оттуда забрать по ходу действия сценария. Но выйти на пенсию в 35, как некоторые пишут, лучше не рассчитывать.

Tilson, наши цифры схожи, значит рассчет утверждаем
Да и я постоянно призываю обращаться к эсельке — много мифов опровергает. Наример, что рубель — гумно, копить деньги надо в баксах. А ежели опять же взять и посчитать бакс против рубля на депозитах под текущие ставки — оказывается особой разницы то и не было последние 10 лет.

Нам санкции впендюрили или ещё нет?

Всем, моё приветствие! Смотрю на дневной график сбера, на фьючи сбера, и убеждаю себя, это не то, это не она, да не-е-е-е… Я про фигуру голова и плечи, которая рисуется… Чет какая то косая… Со сбером по 10 рэ можно не беспокоиться конечно, а нам то неопытным каво делать то?! Прямо не знаю… Может кто подскажет?! Шортить каволти?!

вспоминается наш дружок сигнальщик с заявками на ярд рублей от 262.
в принципе он уже давно мог и должен был разгрузиться.
но если вдруг нет, будет ли 262 каким-то особенным уровнем?
мне думается так, что ещё попадаем, но 257 примерно граница растущего тренда, её бы не должны пересекать, если сохраняется надежда на поход к хаям. а причин её не сохранять я особо и не вижу.
всё ж хорошо, разве нет?

ПBМ, имхо по та все плохо, отмена целей более вероятна,

Всем привет!!! Ну что? 264 цель без пяти достигнута!

ShtrenD, победил, молодец,

Sveta-Vital Davydovy, ещё нет, 50 коп не долил зараза, думаю ниже даже будет, если будет лить до до закрытие жду, так как красная дневная свеча должна быть в помаде!!!

Смысл вкладывать, при этом ни о чем не думая — есть, если есть уверенность, что ничто не сможет заставить деньги оттуда забрать по ходу действия сценария. Но выйти на пенсию в 35, как некоторые пишут, лучше не рассчитывать.