Число акций ао 21 587 млн
Число акций ап 1 000 млн
Номинал ао 3 руб
Номинал ап 3 руб
Тикер ао
  • SBER
Тикер ап
  • SBERP
Капит-я 6 079,1 млрд
Опер.доход 2 164,1 млрд
Прибыль 770,6 млрд
Дивиденд ао 18,7
Дивиденд ап 18,7
P/E 7,9
P/B 1,3
ЧПМ 5,5%
Див.доход ао 6,9%
Див.доход ап 7,5%
* Все показатели рассчитываются по данным за последние 12 месяцев (LTM)
Сбербанк Календарь Акционеров
04/03 фин рез МСФО 4 кв
05/03 фин рез РСБУ 2 мес
Прошедшие события Добавить событие

Сбербанк акции, форум

ао: 270.03₽   -0.25%     ап: 250₽   +0.2%
Облигации Сбербанк
  1. Всем привет. Соскучился, если так говорить не стыдно, по большинству. Трудный выдался год, но поучительный.
    В марте будет ровно год, как зашел.
    нечем было делиться позитивным, поэтому брал паузу.
    Для себя за этот год я к чему пришел: стал более внимательным, аккуратным, более выдержанным. Так как опыта было «0», то примеряю до сих пор разные стратегии.
    За прошедший год депозит просел на 30 процентов. Но, год не зря прошел. За последние 2 месяца просадку на половину исправил.
    Последняя «глупая» сделка была по нефтянке.
    Перед НГ зашортил всю нефть. Но, как обычно происходит, отвлекли по работе, и не прикрыл сделки, не успел. Ушел шортами в НГ. Но ждал. был уверен, что найду способ вылезти из сильно просевших сделок. Убыток был в 3-значном выражении. Сегодня вылез из почти всего. С плюсом.
    Для чего написал все это: благодаря всем вам, чуть-чуть умнеем потихоньку. За последние 2 месяца пока не одной сделки в минус не допустил.
    Сегодня и вчера был вынужден очень серьезно усредняться. Зато вышел в плюс из убыточных сделок.
    Как вывод для себя сделал такой — обязательно должен быть кэш для выхода из таких ситуаций. Желательно достаточный. Из любой ситуации можно выйти без убытка в виду волатильности рынка и при наличии возможности.
    Вот так написал.

    Satan, привет! Хорошо, что выкарабкался! Главное, беречь нервы, на спокойную голову правильные решения приходят легче.

    Engineer_M, Спасибо. Я пишу не о том, что выкарабкался, а о том, что определенные мысли в голове все-же отложились. Правильные они или нет — жизнь покажет. Пока они мне в помощь мне пришлись. Я думал, что ситуация патовая, но не сдался. Выждал, и вышел с плюсом все-же. Раньше бы уже «обосрался » от такой просадки и зафиксился. Но теперь не стал. Понял, что выход есть всегда. Деньги мои за меня никто не заработает.

    Satan, выйти дают очень часто, но надежда на это чаще сливает депозит, чем его увеличивает, потому что зайдя в «последний вагон» можно не увидеть куда идёт поезд.

    Engineer_M, факт, но у Satan пока похоже классическая схема на фонде для выживших: прибылЯ-прибылЯ — жепа — вылезание из жепы — ...
    А дальше я пока не знаю
  2. Всем привет. Соскучился, если так говорить не стыдно, по большинству. Трудный выдался год, но поучительный.
    В марте будет ровно год, как зашел.
    нечем было делиться позитивным, поэтому брал паузу.
    Для себя за этот год я к чему пришел: стал более внимательным, аккуратным, более выдержанным. Так как опыта было «0», то примеряю до сих пор разные стратегии.
    За прошедший год депозит просел на 30 процентов. Но, год не зря прошел. За последние 2 месяца просадку на половину исправил.
    Последняя «глупая» сделка была по нефтянке.
    Перед НГ зашортил всю нефть. Но, как обычно происходит, отвлекли по работе, и не прикрыл сделки, не успел. Ушел шортами в НГ. Но ждал. был уверен, что найду способ вылезти из сильно просевших сделок. Убыток был в 3-значном выражении. Сегодня вылез из почти всего. С плюсом.
    Для чего написал все это: благодаря всем вам, чуть-чуть умнеем потихоньку. За последние 2 месяца пока не одной сделки в минус не допустил.
    Сегодня и вчера был вынужден очень серьезно усредняться. Зато вышел в плюс из убыточных сделок.
    Как вывод для себя сделал такой — обязательно должен быть кэш для выхода из таких ситуаций. Желательно достаточный. Из любой ситуации можно выйти без убытка в виду волатильности рынка и при наличии возможности.
    Вот так написал.

    Satan, так закаляется сталь! Наверное, ибо следующий шаг — осознание, что на фонде нельзя говорить о конечном результате, пока не закрыта последняя сделка в жизни

    any_to_real, как-то мрачно)) звучит) надо поправить — пока со сделки не вывел кэш)
    И желательно больше, чем вложил)

    Алексей Rexusman, опыт показывает, что выведенный кэш потом заводится обратно и все по новой, в общем отныне вся жизнь борьба за бабло, ну будем надеяться

    any_to_real, игла))
    Как сказал Мистер Ханна (Мэтью МакКонахи) из «Волка с Уолл-стрит»:
    «Да они все торчки, нельзя дать им унести бабосики домой» :))
  3. Всем привет. Соскучился, если так говорить не стыдно, по большинству. Трудный выдался год, но поучительный.
    В марте будет ровно год, как зашел.
    нечем было делиться позитивным, поэтому брал паузу.
    Для себя за этот год я к чему пришел: стал более внимательным, аккуратным, более выдержанным. Так как опыта было «0», то примеряю до сих пор разные стратегии.
    За прошедший год депозит просел на 30 процентов. Но, год не зря прошел. За последние 2 месяца просадку на половину исправил.
    Последняя «глупая» сделка была по нефтянке.
    Перед НГ зашортил всю нефть. Но, как обычно происходит, отвлекли по работе, и не прикрыл сделки, не успел. Ушел шортами в НГ. Но ждал. был уверен, что найду способ вылезти из сильно просевших сделок. Убыток был в 3-значном выражении. Сегодня вылез из почти всего. С плюсом.
    Для чего написал все это: благодаря всем вам, чуть-чуть умнеем потихоньку. За последние 2 месяца пока не одной сделки в минус не допустил.
    Сегодня и вчера был вынужден очень серьезно усредняться. Зато вышел в плюс из убыточных сделок.
    Как вывод для себя сделал такой — обязательно должен быть кэш для выхода из таких ситуаций. Желательно достаточный. Из любой ситуации можно выйти без убытка в виду волатильности рынка и при наличии возможности.
    Вот так написал.

    Satan, так закаляется сталь! Наверное, ибо следующий шаг — осознание, что на фонде нельзя говорить о конечном результате, пока не закрыта последняя сделка в жизни

    any_to_real, как-то мрачно)) звучит) надо поправить — пока со сделки не вывел кэш)
    И желательно больше, чем вложил)

    Алексей Rexusman, опыт показывает, что выведенный кэш потом заводится обратно и все по новой, в общем отныне вся жизнь борьба за бабло, ну будем надеяться
  4. Всем привет. Соскучился, если так говорить не стыдно, по большинству. Трудный выдался год, но поучительный.
    В марте будет ровно год, как зашел.
    нечем было делиться позитивным, поэтому брал паузу.
    Для себя за этот год я к чему пришел: стал более внимательным, аккуратным, более выдержанным. Так как опыта было «0», то примеряю до сих пор разные стратегии.
    За прошедший год депозит просел на 30 процентов. Но, год не зря прошел. За последние 2 месяца просадку на половину исправил.
    Последняя «глупая» сделка была по нефтянке.
    Перед НГ зашортил всю нефть. Но, как обычно происходит, отвлекли по работе, и не прикрыл сделки, не успел. Ушел шортами в НГ. Но ждал. был уверен, что найду способ вылезти из сильно просевших сделок. Убыток был в 3-значном выражении. Сегодня вылез из почти всего. С плюсом.
    Для чего написал все это: благодаря всем вам, чуть-чуть умнеем потихоньку. За последние 2 месяца пока не одной сделки в минус не допустил.
    Сегодня и вчера был вынужден очень серьезно усредняться. Зато вышел в плюс из убыточных сделок.
    Как вывод для себя сделал такой — обязательно должен быть кэш для выхода из таких ситуаций. Желательно достаточный. Из любой ситуации можно выйти без убытка в виду волатильности рынка и при наличии возможности.
    Вот так написал.

    Satan, привет! Хорошо, что выкарабкался! Главное, беречь нервы, на спокойную голову правильные решения приходят легче.

    Engineer_M, Спасибо. Я пишу не о том, что выкарабкался, а о том, что определенные мысли в голове все-же отложились. Правильные они или нет — жизнь покажет. Пока они мне в помощь мне пришлись. Я думал, что ситуация патовая, но не сдался. Выждал, и вышел с плюсом все-же. Раньше бы уже «обосрался » от такой просадки и зафиксился. Но теперь не стал. Понял, что выход есть всегда. Деньги мои за меня никто не заработает.

    Satan, выйти дают очень часто, но надежда на это чаще сливает депозит, чем его увеличивает, потому что зайдя в «последний вагон» можно не увидеть куда идёт поезд.

    Engineer_M, я помню все это. Спасибо. Ты всегда был внимателен ко мне. Но я попробую немного другую стратегию. в чем беда наша, новичков — мы хотим видеть результат быстро. поэтому в одно движение все средства да еще с плечами. И если оно мимо — то пиши пропало. И я пришел к выводу, что нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО все сделки диверсифицировать — нельзя вкладываться в одну сделку в надежде на быстрый результат. Лучше много по-меньше, ведь они имеют свойство колебаться туда-сюда. И обязательно из разных секторов — ИТ, продуктовка, нефть, сталь и т.д. Одно пока в просадке — другое вытягивает.
  5. Всем привет. Соскучился, если так говорить не стыдно, по большинству. Трудный выдался год, но поучительный.
    В марте будет ровно год, как зашел.
    нечем было делиться позитивным, поэтому брал паузу.
    Для себя за этот год я к чему пришел: стал более внимательным, аккуратным, более выдержанным. Так как опыта было «0», то примеряю до сих пор разные стратегии.
    За прошедший год депозит просел на 30 процентов. Но, год не зря прошел. За последние 2 месяца просадку на половину исправил.
    Последняя «глупая» сделка была по нефтянке.
    Перед НГ зашортил всю нефть. Но, как обычно происходит, отвлекли по работе, и не прикрыл сделки, не успел. Ушел шортами в НГ. Но ждал. был уверен, что найду способ вылезти из сильно просевших сделок. Убыток был в 3-значном выражении. Сегодня вылез из почти всего. С плюсом.
    Для чего написал все это: благодаря всем вам, чуть-чуть умнеем потихоньку. За последние 2 месяца пока не одной сделки в минус не допустил.
    Сегодня и вчера был вынужден очень серьезно усредняться. Зато вышел в плюс из убыточных сделок.
    Как вывод для себя сделал такой — обязательно должен быть кэш для выхода из таких ситуаций. Желательно достаточный. Из любой ситуации можно выйти без убытка в виду волатильности рынка и при наличии возможности.
    Вот так написал.

    Satan, привет! Хорошо, что выкарабкался! Главное, беречь нервы, на спокойную голову правильные решения приходят легче.

    Engineer_M, Спасибо. Я пишу не о том, что выкарабкался, а о том, что определенные мысли в голове все-же отложились. Правильные они или нет — жизнь покажет. Пока они мне в помощь мне пришлись. Я думал, что ситуация патовая, но не сдался. Выждал, и вышел с плюсом все-же. Раньше бы уже «обосрался » от такой просадки и зафиксился. Но теперь не стал. Понял, что выход есть всегда. Деньги мои за меня никто не заработает.

    Satan, выйти дают очень часто, но надежда на это чаще сливает депозит, чем его увеличивает, потому что зайдя в «последний вагон» можно не увидеть куда идёт поезд.
  6. Всем привет. Соскучился, если так говорить не стыдно, по большинству. Трудный выдался год, но поучительный.
    В марте будет ровно год, как зашел.
    нечем было делиться позитивным, поэтому брал паузу.
    Для себя за этот год я к чему пришел: стал более внимательным, аккуратным, более выдержанным. Так как опыта было «0», то примеряю до сих пор разные стратегии.
    За прошедший год депозит просел на 30 процентов. Но, год не зря прошел. За последние 2 месяца просадку на половину исправил.
    Последняя «глупая» сделка была по нефтянке.
    Перед НГ зашортил всю нефть. Но, как обычно происходит, отвлекли по работе, и не прикрыл сделки, не успел. Ушел шортами в НГ. Но ждал. был уверен, что найду способ вылезти из сильно просевших сделок. Убыток был в 3-значном выражении. Сегодня вылез из почти всего. С плюсом.
    Для чего написал все это: благодаря всем вам, чуть-чуть умнеем потихоньку. За последние 2 месяца пока не одной сделки в минус не допустил.
    Сегодня и вчера был вынужден очень серьезно усредняться. Зато вышел в плюс из убыточных сделок.
    Как вывод для себя сделал такой — обязательно должен быть кэш для выхода из таких ситуаций. Желательно достаточный. Из любой ситуации можно выйти без убытка в виду волатильности рынка и при наличии возможности.
    Вот так написал.

    Satan, так закаляется сталь! Наверное, ибо следующий шаг — осознание, что на фонде нельзя говорить о конечном результате, пока не закрыта последняя сделка в жизни

    any_to_real, как-то мрачно)) звучит) надо поправить — пока со сделки не вывел кэш)
    И желательно больше, чем вложил)
  7. У меня в Луке спред получился в 700 руб/акция. Не ожидал такой прыти на рынке. при том, что кардинально то ничего не изменилось. Свел его до 100 руб. При очередной небольшой просадке смогу также выйти в +.
  8. Всем привет. Соскучился, если так говорить не стыдно, по большинству. Трудный выдался год, но поучительный.
    В марте будет ровно год, как зашел.
    нечем было делиться позитивным, поэтому брал паузу.
    Для себя за этот год я к чему пришел: стал более внимательным, аккуратным, более выдержанным. Так как опыта было «0», то примеряю до сих пор разные стратегии.
    За прошедший год депозит просел на 30 процентов. Но, год не зря прошел. За последние 2 месяца просадку на половину исправил.
    Последняя «глупая» сделка была по нефтянке.
    Перед НГ зашортил всю нефть. Но, как обычно происходит, отвлекли по работе, и не прикрыл сделки, не успел. Ушел шортами в НГ. Но ждал. был уверен, что найду способ вылезти из сильно просевших сделок. Убыток был в 3-значном выражении. Сегодня вылез из почти всего. С плюсом.
    Для чего написал все это: благодаря всем вам, чуть-чуть умнеем потихоньку. За последние 2 месяца пока не одной сделки в минус не допустил.
    Сегодня и вчера был вынужден очень серьезно усредняться. Зато вышел в плюс из убыточных сделок.
    Как вывод для себя сделал такой — обязательно должен быть кэш для выхода из таких ситуаций. Желательно достаточный. Из любой ситуации можно выйти без убытка в виду волатильности рынка и при наличии возможности.
    Вот так написал.

    Satan, так закаляется сталь! Наверное, ибо следующий шаг — осознание, что на фонде нельзя говорить о конечном результате, пока не закрыта последняя сделка в жизни
  9. … Если там позеленеет, вряд ли сбер будет падать в одиночестве.

    Broncos, не факт, у нас Леха фонду шатает пока…

    Wal72,
    Ну эт да. Я там чуть ниже оговаривался, что многое зависит от того, как используют 23.01 наши западные партнеры. Смогут ли извлечь из этого или уже подготовлен некий ядовитый экстракт). Это на случай при прочих равных и отсутствия чего-то неординарного…

    Broncos, ничего они не могут внутри страны, партнеры эти самые. Только выражать обеспокоенность снаружи.

    Geist,
    Это конешно. Но они под это дело могут какую-нибудь хрень запупырить, заранее заготовленную. Просто используя это как формальный повод. А, если удастся еще какую-нибудь мини-сакральную мини-жертву изобразить, типа, школьника, потерявшего сознание от натужного скандирования «Льошу на волю!» в силу общих проблем с физической недоразвитостью (представленного, как ударенного дубиной омоновца), то наш тщедушный рыночег, может в очередной раз непонятно на чем начать пошатываться и вибрировать… Другое дело — мириканцы. Сколько жертв уличных насилий, сколько разграбленных магазинов! — а он лезет и лезет на хаи! У нас же не так...
    -
    Кстати, читал где-то какого-то экономиста, который сказал, что он читал выкладки американских очень серьезных экономистов, которые привели такие цифры: в среднем в Америке сейчас пуляют 3-4трл. напечатанных долларов в квартал. А при достижении отметки 20-30трл. наступил коллапс, т.к. их не хватит на обслуживание долга типа. Могу немного ошибаться в передаче информации. 20 или 30 — экономисты расходятся, но в этом диапазоне. Ну, и это при условии, что ничего кардинального в нашем неустойчивом мире не случится…

    Broncos, в главной Библии Экономиста — «ЭКОНОМИКС» МакКонела, Брю написано, размер долга не имеет значения, пока США могут платить по нему проценты. А проценты они будут (смогут) платить всегда, т. к. 1) растёт размер ВВП и получаемый налог с него; 2) они эти налоги могут повышать или вводить новые тогда, когда надо (фискальная политика)

    Алексей Rexusman,
    Полагаешь все так просто? ВВП всегда растет… запросто так налоги ввести… ну, могет быть. Не знаю) Профи виднее)

    Broncos, у Америки GDP всегда растёт — производят iPhone каждый год и автомобили меняют тоже почти каждый год, дома обновляют)) а у нас ленивая и бедная нация в целом))

    Алексей Rexusman, Ага, у нас все пьют и ленивые, а там живут просто веселые и работящие люди ))
    Я прям так и думал ))

    Broncos,… ну вот, что я вижу — дело не только в людях...
    На мой взгляд — суть в Рыночной конкуренции и Здравом смысле...

    Возьму для примера 2 предприятия — ВСМПО и Allegheny Technology (США) — компании конкуренты — оба производят детали для BOEING и Энергетики.
    А теперь простая арифметика:
    ВСМПО (РФ) — Выручка около 1,5B $ — людей 20.000 человек
    ATI (США) — Выручка около 4B $ — людей 7.000 человек

    Где производительность и количество продукта на 1 человека больше?

    И дело даже не в том, что те «меньше пьют» (может даже больше вечером в барах) или больше бегают на работе.

    Суть вот в чём — у них 1 оператор на 5 станков (единиц техники) +механизация и +автоматизация, у нас 1 оператор на 1 станок.
    Спрашиваешь у ВСМПО, почему так? Отвечают — что они социально-отвественное предприятие, обеспечивают моногород работой. Но это как раз не социальная ответственность — они воруют зарплату у того, кто работает хорошо и делят с 4-мя другими лентяями.

    Вместо этого, лучше бы платили в 5 раз больше самому усердному — а он бы на такую хорошую зарплату заказал бы себе Дом большой каменный — дал бы работу тем четырём. Тогда и продукта было бы в 2 раза больше.

    А рыночная конкуренция заставляет Предприятия думать — как сберегать ресурсы и снижать себестоимость. Принцип — Кайдзен и Бережливого производства.
    Но когда ты один единственный на рынке (как ВСМПО) — то ты и думать не хочешь, всё равно к тебе придут!)) А кто глава в ВСМПО?.. РОСТЕХ с Ч… вым. Им уже и думать не обязательно — у них всё в жизни есть))

    Это моё мнение)) много по командировкам поездил)

    Алексей Rexusman, Принцип — Кайдзен и Бережливого производства — это как раз разводилово мирового масштаба по выкачиванию бабок и генерации бездельников в деловых костюмах

    any_to_real, я видел на 2-х предприятиях, где хорошо эти системы работают))
    CLAAS — в Краснодаре — 500 человек — 700 комбайнов в год на 10 млрд, можно сравнить с РОССЕЛЬМАШ (10.000 человек и ручной труд — неэффективно);
    БрАЗ — Братский Алюминиевый Завод — Филиппов Сергей Викторович (очень талантливый руководитель в 2000-х — настроил систему на заводе).

    Алексей Rexusman, я повидал много предприятий и как это все внедрялось — по мне так там главное было сократить трудяг и расширить штаб бюррократов — ну не может 20-летний пацан, ничего кроме парты не видевший, учить инженеров со стажем 30 лет, как тем эффективно работать на их предприятии, такие пироги.
    А в этих CLAAS и БрАЗ подозреваю дело не в кайдзене, а в хозяине, хорошему хозяину никакой кайдзен не навредит, а плохого хоть обвешай досками проблем — ни фига не изменится

    any_to_real, назвать можно как угодно — но суть от этого не меняется...
    Переведём, как ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ :)
    Здравый смысл — это порядок на рабочем месте, точить инструмент сразу после завершения операции, механизировать простейшие операции, чтобы мог работать 1 оператор на 5 станках. Вот и всё.
    А потом 20-ти летний может и сдаст теорию, но реально учить он сможет только после того, как сам поработает...
    В Кайдзен (в системе ЗДРАВОГО СМЫСЛА — по-русски) — есть понятия GEMBA — нужно работать не в кабинете, а на производстве… Надо спускаться вниз на площадку…

    Алексей Rexusman, Кайдзен у нас в России раньше работал — наставничество, и опыт.

    Satan, наставничество и опыт — соглашусь, но это маленькая часть большого айсберга)
    Чего в СССР не хватало — это осознания денежной формы запасов — лишних запасов… Зачем была нужна перевыполнение плана в 105%? Лишнее — значит, что-то другое не смогу произвести вовремя.

    Алексей Rexusman, полностью согласен. Но большая часть Кайдзен — это наш советский опыт: порядок на каждом месте, радение за результат каждого, нетерпимость к халявству, наставничество и вырастание с низов. Это все, что было при становлении совка. потом мы это потеряли :(

    Satan, добавьте к Советскому опыту Учёт и анализ (денежную форму запасов и систему управления оборотным капиталом) — получится «Производственная система» (русский перевод от слова «Кайдзен» — непрерывное совершенствование, что тоже часть «Производственной системы»)

    Совесткому опыту не хватало осознания денежных потоков на производстве.
    Поэтому сложно было расставлять приоритеты.
    Если стоимость — это мера труда, то более дорогое делать дольше и труднее.
    Поэтому очень часто ошибались со временем на производстве и приоритетами, что могло привести (и приводило) к низкой производительности.

    Немного углублюсь, но дальше не стану — ABC-XYZ анализ — нужно понимать и стоимость, и вариативность. А без осознание того и другого — сделаешь не то, что нужно потребителю — точнее сделаешь невовремя.

    В СССР не было понятия временной стоимости денег.
    А лишние запасы (перепроизводство и перевыполнение плана) — это не только лишние замороженные деньги, а ещё и неразумнораспределённое время — поэтому при перепроизводстве в СССР часто был дефицит.
  10. Всем привет. Трудный выдался год, но поучительный.

    Satan, привет! Хорошо, что выкарабкался! Главное, беречь нервы, на спокойную голову правильные решения приходят легче.

    Engineer_M, Спасибо.
  11. … Если там позеленеет, вряд ли сбер будет падать в одиночестве.

    Broncos, не факт, у нас Леха фонду шатает пока…

    Wal72,
    Ну эт да. Я там чуть ниже оговаривался, что многое зависит от того, как используют 23.01 наши западные партнеры. Смогут ли извлечь из этого или уже подготовлен некий ядовитый экстракт). Это на случай при прочих равных и отсутствия чего-то неординарного…

    Broncos, ничего они не могут внутри страны, партнеры эти самые. Только выражать обеспокоенность снаружи.

    Geist,
    Это конешно. Но они под это дело могут какую-нибудь хрень запупырить, заранее заготовленную. Просто используя это как формальный повод. А, если удастся еще какую-нибудь мини-сакральную мини-жертву изобразить, типа, школьника, потерявшего сознание от натужного скандирования «Льошу на волю!» в силу общих проблем с физической недоразвитостью (представленного, как ударенного дубиной омоновца), то наш тщедушный рыночег, может в очередной раз непонятно на чем начать пошатываться и вибрировать… Другое дело — мириканцы. Сколько жертв уличных насилий, сколько разграбленных магазинов! — а он лезет и лезет на хаи! У нас же не так...
    -
    Кстати, читал где-то какого-то экономиста, который сказал, что он читал выкладки американских очень серьезных экономистов, которые привели такие цифры: в среднем в Америке сейчас пуляют 3-4трл. напечатанных долларов в квартал. А при достижении отметки 20-30трл. наступил коллапс, т.к. их не хватит на обслуживание долга типа. Могу немного ошибаться в передаче информации. 20 или 30 — экономисты расходятся, но в этом диапазоне. Ну, и это при условии, что ничего кардинального в нашем неустойчивом мире не случится…

    Broncos, в главной Библии Экономиста — «ЭКОНОМИКС» МакКонела, Брю написано, размер долга не имеет значения, пока США могут платить по нему проценты. А проценты они будут (смогут) платить всегда, т. к. 1) растёт размер ВВП и получаемый налог с него; 2) они эти налоги могут повышать или вводить новые тогда, когда надо (фискальная политика)

    Алексей Rexusman,
    Полагаешь все так просто? ВВП всегда растет… запросто так налоги ввести… ну, могет быть. Не знаю) Профи виднее)

    Broncos, у Америки GDP всегда растёт — производят iPhone каждый год и автомобили меняют тоже почти каждый год, дома обновляют)) а у нас ленивая и бедная нация в целом))

    Алексей Rexusman, Ага, у нас все пьют и ленивые, а там живут просто веселые и работящие люди ))
    Я прям так и думал ))

    Broncos,… ну вот, что я вижу — дело не только в людях...
    На мой взгляд — суть в Рыночной конкуренции и Здравом смысле...

    Возьму для примера 2 предприятия — ВСМПО и Allegheny Technology (США) — компании конкуренты — оба производят детали для BOEING и Энергетики.
    А теперь простая арифметика:
    ВСМПО (РФ) — Выручка около 1,5B $ — людей 20.000 человек
    ATI (США) — Выручка около 4B $ — людей 7.000 человек

    Где производительность и количество продукта на 1 человека больше?

    И дело даже не в том, что те «меньше пьют» (может даже больше вечером в барах) или больше бегают на работе.

    Суть вот в чём — у них 1 оператор на 5 станков (единиц техники) +механизация и +автоматизация, у нас 1 оператор на 1 станок.
    Спрашиваешь у ВСМПО, почему так? Отвечают — что они социально-отвественное предприятие, обеспечивают моногород работой. Но это как раз не социальная ответственность — они воруют зарплату у того, кто работает хорошо и делят с 4-мя другими лентяями.

    Вместо этого, лучше бы платили в 5 раз больше самому усердному — а он бы на такую хорошую зарплату заказал бы себе Дом большой каменный — дал бы работу тем четырём. Тогда и продукта было бы в 2 раза больше.

    А рыночная конкуренция заставляет Предприятия думать — как сберегать ресурсы и снижать себестоимость. Принцип — Кайдзен и Бережливого производства.
    Но когда ты один единственный на рынке (как ВСМПО) — то ты и думать не хочешь, всё равно к тебе придут!)) А кто глава в ВСМПО?.. РОСТЕХ с Ч… вым. Им уже и думать не обязательно — у них всё в жизни есть))

    Это моё мнение)) много по командировкам поездил)

    Алексей Rexusman, Принцип — Кайдзен и Бережливого производства — это как раз разводилово мирового масштаба по выкачиванию бабок и генерации бездельников в деловых костюмах

    any_to_real, я видел на 2-х предприятиях, где хорошо эти системы работают))
    CLAAS — в Краснодаре — 500 человек — 700 комбайнов в год на 10 млрд, можно сравнить с РОССЕЛЬМАШ (10.000 человек и ручной труд — неэффективно);
    БрАЗ — Братский Алюминиевый Завод — Филиппов Сергей Викторович (очень талантливый руководитель в 2000-х — настроил систему на заводе).

    Алексей Rexusman, я повидал много предприятий и как это все внедрялось — по мне так там главное было сократить трудяг и расширить штаб бюррократов — ну не может 20-летний пацан, ничего кроме парты не видевший, учить инженеров со стажем 30 лет, как тем эффективно работать на их предприятии, такие пироги.
    А в этих CLAAS и БрАЗ подозреваю дело не в кайдзене, а в хозяине, хорошему хозяину никакой кайдзен не навредит, а плохого хоть обвешай досками проблем — ни фига не изменится

    any_to_real, назвать можно как угодно — но суть от этого не меняется...
    Переведём, как ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ :)
    Здравый смысл — это порядок на рабочем месте, точить инструмент сразу после завершения операции, механизировать простейшие операции, чтобы мог работать 1 оператор на 5 станках. Вот и всё.
    А потом 20-ти летний может и сдаст теорию, но реально учить он сможет только после того, как сам поработает...
    В Кайдзен (в системе ЗДРАВОГО СМЫСЛА — по-русски) — есть понятия GEMBA — нужно работать не в кабинете, а на производстве… Надо спускаться вниз на площадку…

    Алексей Rexusman, Кайдзен у нас в России раньше работал — наставничество, и опыт.

    Satan, наставничество и опыт — соглашусь, но это маленькая часть большого айсберга)
    Чего в СССР не хватало — это осознания денежной формы запасов — лишних запасов… Зачем была нужна перевыполнение плана в 105%? Лишнее — значит, что-то другое не смогу произвести вовремя.

    Алексей Rexusman, полностью согласен. Но большая часть Кайдзен — это наш советский опыт: порядок на каждом месте, радение за результат каждого, нетерпимость к халявству, наставничество и вырастание с низов. Это все, что было при становлении совка. потом мы это потеряли :(
  12. … Если там позеленеет, вряд ли сбер будет падать в одиночестве.

    Broncos, не факт, у нас Леха фонду шатает пока…

    Wal72,
    Ну эт да. Я там чуть ниже оговаривался, что многое зависит от того, как используют 23.01 наши западные партнеры. Смогут ли извлечь из этого или уже подготовлен некий ядовитый экстракт). Это на случай при прочих равных и отсутствия чего-то неординарного…

    Broncos, ничего они не могут внутри страны, партнеры эти самые. Только выражать обеспокоенность снаружи.

    Geist,
    Это конешно. Но они под это дело могут какую-нибудь хрень запупырить, заранее заготовленную. Просто используя это как формальный повод. А, если удастся еще какую-нибудь мини-сакральную мини-жертву изобразить, типа, школьника, потерявшего сознание от натужного скандирования «Льошу на волю!» в силу общих проблем с физической недоразвитостью (представленного, как ударенного дубиной омоновца), то наш тщедушный рыночег, может в очередной раз непонятно на чем начать пошатываться и вибрировать… Другое дело — мириканцы. Сколько жертв уличных насилий, сколько разграбленных магазинов! — а он лезет и лезет на хаи! У нас же не так...
    -
    Кстати, читал где-то какого-то экономиста, который сказал, что он читал выкладки американских очень серьезных экономистов, которые привели такие цифры: в среднем в Америке сейчас пуляют 3-4трл. напечатанных долларов в квартал. А при достижении отметки 20-30трл. наступил коллапс, т.к. их не хватит на обслуживание долга типа. Могу немного ошибаться в передаче информации. 20 или 30 — экономисты расходятся, но в этом диапазоне. Ну, и это при условии, что ничего кардинального в нашем неустойчивом мире не случится…

    Broncos, в главной Библии Экономиста — «ЭКОНОМИКС» МакКонела, Брю написано, размер долга не имеет значения, пока США могут платить по нему проценты. А проценты они будут (смогут) платить всегда, т. к. 1) растёт размер ВВП и получаемый налог с него; 2) они эти налоги могут повышать или вводить новые тогда, когда надо (фискальная политика)

    Алексей Rexusman,
    Полагаешь все так просто? ВВП всегда растет… запросто так налоги ввести… ну, могет быть. Не знаю) Профи виднее)

    Broncos, у Америки GDP всегда растёт — производят iPhone каждый год и автомобили меняют тоже почти каждый год, дома обновляют)) а у нас ленивая и бедная нация в целом))

    Алексей Rexusman, Ага, у нас все пьют и ленивые, а там живут просто веселые и работящие люди ))
    Я прям так и думал ))

    Broncos,… ну вот, что я вижу — дело не только в людях...
    На мой взгляд — суть в Рыночной конкуренции и Здравом смысле...

    Возьму для примера 2 предприятия — ВСМПО и Allegheny Technology (США) — компании конкуренты — оба производят детали для BOEING и Энергетики.
    А теперь простая арифметика:
    ВСМПО (РФ) — Выручка около 1,5B $ — людей 20.000 человек
    ATI (США) — Выручка около 4B $ — людей 7.000 человек

    Где производительность и количество продукта на 1 человека больше?

    И дело даже не в том, что те «меньше пьют» (может даже больше вечером в барах) или больше бегают на работе.

    Суть вот в чём — у них 1 оператор на 5 станков (единиц техники) +механизация и +автоматизация, у нас 1 оператор на 1 станок.
    Спрашиваешь у ВСМПО, почему так? Отвечают — что они социально-отвественное предприятие, обеспечивают моногород работой. Но это как раз не социальная ответственность — они воруют зарплату у того, кто работает хорошо и делят с 4-мя другими лентяями.

    Вместо этого, лучше бы платили в 5 раз больше самому усердному — а он бы на такую хорошую зарплату заказал бы себе Дом большой каменный — дал бы работу тем четырём. Тогда и продукта было бы в 2 раза больше.

    А рыночная конкуренция заставляет Предприятия думать — как сберегать ресурсы и снижать себестоимость. Принцип — Кайдзен и Бережливого производства.
    Но когда ты один единственный на рынке (как ВСМПО) — то ты и думать не хочешь, всё равно к тебе придут!)) А кто глава в ВСМПО?.. РОСТЕХ с Ч… вым. Им уже и думать не обязательно — у них всё в жизни есть))

    Это моё мнение)) много по командировкам поездил)

    Алексей Rexusman, Принцип — Кайдзен и Бережливого производства — это как раз разводилово мирового масштаба по выкачиванию бабок и генерации бездельников в деловых костюмах

    any_to_real, я видел на 2-х предприятиях, где хорошо эти системы работают))
    CLAAS — в Краснодаре — 500 человек — 700 комбайнов в год на 10 млрд, можно сравнить с РОССЕЛЬМАШ (10.000 человек и ручной труд — неэффективно);
    БрАЗ — Братский Алюминиевый Завод — Филиппов Сергей Викторович (очень талантливый руководитель в 2000-х — настроил систему на заводе).

    Алексей Rexusman, я повидал много предприятий и как это все внедрялось — по мне так там главное было сократить трудяг и расширить штаб бюррократов — ну не может 20-летний пацан, ничего кроме парты не видевший, учить инженеров со стажем 30 лет, как тем эффективно работать на их предприятии, такие пироги.
    А в этих CLAAS и БрАЗ подозреваю дело не в кайдзене, а в хозяине, хорошему хозяину никакой кайдзен не навредит, а плохого хоть обвешай досками проблем — ни фига не изменится

    any_to_real, назвать можно как угодно — но суть от этого не меняется...
    Переведём, как ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ :)
    Здравый смысл — это порядок на рабочем месте, точить инструмент сразу после завершения операции, механизировать простейшие операции, чтобы мог работать 1 оператор на 5 станках. Вот и всё.
    А потом 20-ти летний может и сдаст теорию, но реально учить он сможет только после того, как сам поработает...
    В Кайдзен (в системе ЗДРАВОГО СМЫСЛА — по-русски) — есть понятия GEMBA — нужно работать не в кабинете, а на производстве… Надо спускаться вниз на площадку…

    Алексей Rexusman, а типа без кайдзена порядок на рабочем месте поддерживать нельзя? Или у нас нормальные главные инженера не лазили по площадкам без кайдзена? А-а-а, вот в че дело-то! Кайдзен — это когда раздолбайский запад учат обычному советскому производственному процессу!
    А станки — покупать станки капиталиста нужно заинтересовывать, а у нас чуть что кричат «душат бизнес». Капиталистическая акула она ж сабака такая, кто-то более хитрая, хочет окопаться и детей с внуками российскими хозяевами сделать — покупает станки и развивает города дислокации, а кому-то и так хорошо методами прошлого века работать, один хрен в Англию свалит, и тут уже надо определяться или гнем последних государством, или мы за свободный рынок, но тогда у нас перспективы рынка дешевой рабочей силы с вытекающими.
  13. … Если там позеленеет, вряд ли сбер будет падать в одиночестве.

    Broncos, не факт, у нас Леха фонду шатает пока…

    Wal72,
    Ну эт да. Я там чуть ниже оговаривался, что многое зависит от того, как используют 23.01 наши западные партнеры. Смогут ли извлечь из этого или уже подготовлен некий ядовитый экстракт). Это на случай при прочих равных и отсутствия чего-то неординарного…

    Broncos, ничего они не могут внутри страны, партнеры эти самые. Только выражать обеспокоенность снаружи.

    Geist,
    Это конешно. Но они под это дело могут какую-нибудь хрень запупырить, заранее заготовленную. Просто используя это как формальный повод. А, если удастся еще какую-нибудь мини-сакральную мини-жертву изобразить, типа, школьника, потерявшего сознание от натужного скандирования «Льошу на волю!» в силу общих проблем с физической недоразвитостью (представленного, как ударенного дубиной омоновца), то наш тщедушный рыночег, может в очередной раз непонятно на чем начать пошатываться и вибрировать… Другое дело — мириканцы. Сколько жертв уличных насилий, сколько разграбленных магазинов! — а он лезет и лезет на хаи! У нас же не так...
    -
    Кстати, читал где-то какого-то экономиста, который сказал, что он читал выкладки американских очень серьезных экономистов, которые привели такие цифры: в среднем в Америке сейчас пуляют 3-4трл. напечатанных долларов в квартал. А при достижении отметки 20-30трл. наступил коллапс, т.к. их не хватит на обслуживание долга типа. Могу немного ошибаться в передаче информации. 20 или 30 — экономисты расходятся, но в этом диапазоне. Ну, и это при условии, что ничего кардинального в нашем неустойчивом мире не случится…

    Broncos, в главной Библии Экономиста — «ЭКОНОМИКС» МакКонела, Брю написано, размер долга не имеет значения, пока США могут платить по нему проценты. А проценты они будут (смогут) платить всегда, т. к. 1) растёт размер ВВП и получаемый налог с него; 2) они эти налоги могут повышать или вводить новые тогда, когда надо (фискальная политика)

    Алексей Rexusman,
    Полагаешь все так просто? ВВП всегда растет… запросто так налоги ввести… ну, могет быть. Не знаю) Профи виднее)

    Broncos, у Америки GDP всегда растёт — производят iPhone каждый год и автомобили меняют тоже почти каждый год, дома обновляют)) а у нас ленивая и бедная нация в целом))

    Алексей Rexusman, Ага, у нас все пьют и ленивые, а там живут просто веселые и работящие люди ))
    Я прям так и думал ))

    Broncos,… ну вот, что я вижу — дело не только в людях...
    На мой взгляд — суть в Рыночной конкуренции и Здравом смысле...

    Возьму для примера 2 предприятия — ВСМПО и Allegheny Technology (США) — компании конкуренты — оба производят детали для BOEING и Энергетики.
    А теперь простая арифметика:
    ВСМПО (РФ) — Выручка около 1,5B $ — людей 20.000 человек
    ATI (США) — Выручка около 4B $ — людей 7.000 человек

    Где производительность и количество продукта на 1 человека больше?

    И дело даже не в том, что те «меньше пьют» (может даже больше вечером в барах) или больше бегают на работе.

    Суть вот в чём — у них 1 оператор на 5 станков (единиц техники) +механизация и +автоматизация, у нас 1 оператор на 1 станок.
    Спрашиваешь у ВСМПО, почему так? Отвечают — что они социально-отвественное предприятие, обеспечивают моногород работой. Но это как раз не социальная ответственность — они воруют зарплату у того, кто работает хорошо и делят с 4-мя другими лентяями.

    Вместо этого, лучше бы платили в 5 раз больше самому усердному — а он бы на такую хорошую зарплату заказал бы себе Дом большой каменный — дал бы работу тем четырём. Тогда и продукта было бы в 2 раза больше.

    А рыночная конкуренция заставляет Предприятия думать — как сберегать ресурсы и снижать себестоимость. Принцип — Кайдзен и Бережливого производства.
    Но когда ты один единственный на рынке (как ВСМПО) — то ты и думать не хочешь, всё равно к тебе придут!)) А кто глава в ВСМПО?.. РОСТЕХ с Ч… вым. Им уже и думать не обязательно — у них всё в жизни есть))

    Это моё мнение)) много по командировкам поездил)

    Алексей Rexusman, Принцип — Кайдзен и Бережливого производства — это как раз разводилово мирового масштаба по выкачиванию бабок и генерации бездельников в деловых костюмах

    any_to_real, я видел на 2-х предприятиях, где хорошо эти системы работают))
    CLAAS — в Краснодаре — 500 человек — 700 комбайнов в год на 10 млрд, можно сравнить с РОССЕЛЬМАШ (10.000 человек и ручной труд — неэффективно);
    БрАЗ — Братский Алюминиевый Завод — Филиппов Сергей Викторович (очень талантливый руководитель в 2000-х — настроил систему на заводе).

    Алексей Rexusman, я повидал много предприятий и как это все внедрялось — по мне так там главное было сократить трудяг и расширить штаб бюррократов — ну не может 20-летний пацан, ничего кроме парты не видевший, учить инженеров со стажем 30 лет, как тем эффективно работать на их предприятии, такие пироги.
    А в этих CLAAS и БрАЗ подозреваю дело не в кайдзене, а в хозяине, хорошему хозяину никакой кайдзен не навредит, а плохого хоть обвешай досками проблем — ни фига не изменится

    any_to_real, назвать можно как угодно — но суть от этого не меняется...
    Переведём, как ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ :)
    Здравый смысл — это порядок на рабочем месте, точить инструмент сразу после завершения операции, механизировать простейшие операции, чтобы мог работать 1 оператор на 5 станках. Вот и всё.
    А потом 20-ти летний может и сдаст теорию, но реально учить он сможет только после того, как сам поработает...
    В Кайдзен (в системе ЗДРАВОГО СМЫСЛА — по-русски) — есть понятия GEMBA — нужно работать не в кабинете, а на производстве… Надо спускаться вниз на площадку…

    Алексей Rexusman, Кайдзен у нас в России раньше работал — наставничество, и опыт.

    Satan, наставничество и опыт — соглашусь, но это маленькая часть большого айсберга)
    Чего в СССР не хватало — это осознания денежной формы запасов — лишних запасов… Зачем было нужно перевыполнение плана в 105%? Лишнее — значит, что-то другое не смогут произвести вовремя.
  14. Интересно… Это так положено без моего согласия обнулять мой свободный кэш на выходные?

    Татьяна Никифорова, Кто вас ОБИДЕЛ на выходные с вашими «наличными на счете??? В чем дело ??? Просим подробностей именно по ситуации!!!
  15. Всем привет. Соскучился, если так говорить не стыдно, по большинству. Трудный выдался год, но поучительный.
    В марте будет ровно год, как зашел.
    нечем было делиться позитивным, поэтому брал паузу.
    Для себя за этот год я к чему пришел: стал более внимательным, аккуратным, более выдержанным. Так как опыта было «0», то примеряю до сих пор разные стратегии.
    За прошедший год депозит просел на 30 процентов. Но, год не зря прошел. За последние 2 месяца просадку на половину исправил.
    Последняя «глупая» сделка была по нефтянке.
    Перед НГ зашортил всю нефть. Но, как обычно происходит, отвлекли по работе, и не прикрыл сделки, не успел. Ушел шортами в НГ. Но ждал. был уверен, что найду способ вылезти из сильно просевших сделок. Убыток был в 3-значном выражении. Сегодня вылез из почти всего. С плюсом.
    Для чего написал все это: благодаря всем вам, чуть-чуть умнеем потихоньку. За последние 2 месяца пока не одной сделки в минус не допустил.
    Сегодня и вчера был вынужден очень серьезно усредняться. Зато вышел в плюс из убыточных сделок.
    Как вывод для себя сделал такой — обязательно должен быть кэш для выхода из таких ситуаций. Желательно достаточный. Из любой ситуации можно выйти без убытка в виду волатильности рынка и при наличии возможности.
    Вот так написал.

    Satan, привет! Хорошо, что выкарабкался! Главное, беречь нервы, на спокойную голову правильные решения приходят легче.
  16. … Если там позеленеет, вряд ли сбер будет падать в одиночестве.

    Broncos, не факт, у нас Леха фонду шатает пока…

    Wal72,
    Ну эт да. Я там чуть ниже оговаривался, что многое зависит от того, как используют 23.01 наши западные партнеры. Смогут ли извлечь из этого или уже подготовлен некий ядовитый экстракт). Это на случай при прочих равных и отсутствия чего-то неординарного…

    Broncos, ничего они не могут внутри страны, партнеры эти самые. Только выражать обеспокоенность снаружи.

    Geist,
    Это конешно. Но они под это дело могут какую-нибудь хрень запупырить, заранее заготовленную. Просто используя это как формальный повод. А, если удастся еще какую-нибудь мини-сакральную мини-жертву изобразить, типа, школьника, потерявшего сознание от натужного скандирования «Льошу на волю!» в силу общих проблем с физической недоразвитостью (представленного, как ударенного дубиной омоновца), то наш тщедушный рыночег, может в очередной раз непонятно на чем начать пошатываться и вибрировать… Другое дело — мириканцы. Сколько жертв уличных насилий, сколько разграбленных магазинов! — а он лезет и лезет на хаи! У нас же не так...
    -
    Кстати, читал где-то какого-то экономиста, который сказал, что он читал выкладки американских очень серьезных экономистов, которые привели такие цифры: в среднем в Америке сейчас пуляют 3-4трл. напечатанных долларов в квартал. А при достижении отметки 20-30трл. наступил коллапс, т.к. их не хватит на обслуживание долга типа. Могу немного ошибаться в передаче информации. 20 или 30 — экономисты расходятся, но в этом диапазоне. Ну, и это при условии, что ничего кардинального в нашем неустойчивом мире не случится…

    Broncos, в главной Библии Экономиста — «ЭКОНОМИКС» МакКонела, Брю написано, размер долга не имеет значения, пока США могут платить по нему проценты. А проценты они будут (смогут) платить всегда, т. к. 1) растёт размер ВВП и получаемый налог с него; 2) они эти налоги могут повышать или вводить новые тогда, когда надо (фискальная политика)

    Алексей Rexusman,
    Полагаешь все так просто? ВВП всегда растет… запросто так налоги ввести… ну, могет быть. Не знаю) Профи виднее)

    Broncos, у Америки GDP всегда растёт — производят iPhone каждый год и автомобили меняют тоже почти каждый год, дома обновляют)) а у нас ленивая и бедная нация в целом))

    Алексей Rexusman, Ага, у нас все пьют и ленивые, а там живут просто веселые и работящие люди ))
    Я прям так и думал ))

    Broncos,… ну вот, что я вижу — дело не только в людях...
    На мой взгляд — суть в Рыночной конкуренции и Здравом смысле...

    Возьму для примера 2 предприятия — ВСМПО и Allegheny Technology (США) — компании конкуренты — оба производят детали для BOEING и Энергетики.
    А теперь простая арифметика:
    ВСМПО (РФ) — Выручка около 1,5B $ — людей 20.000 человек
    ATI (США) — Выручка около 4B $ — людей 7.000 человек

    Где производительность и количество продукта на 1 человека больше?

    И дело даже не в том, что те «меньше пьют» (может даже больше вечером в барах) или больше бегают на работе.

    Суть вот в чём — у них 1 оператор на 5 станков (единиц техники) +механизация и +автоматизация, у нас 1 оператор на 1 станок.
    Спрашиваешь у ВСМПО, почему так? Отвечают — что они социально-отвественное предприятие, обеспечивают моногород работой. Но это как раз не социальная ответственность — они воруют зарплату у того, кто работает хорошо и делят с 4-мя другими лентяями.

    Вместо этого, лучше бы платили в 5 раз больше самому усердному — а он бы на такую хорошую зарплату заказал бы себе Дом большой каменный — дал бы работу тем четырём. Тогда и продукта было бы в 2 раза больше.

    А рыночная конкуренция заставляет Предприятия думать — как сберегать ресурсы и снижать себестоимость. Принцип — Кайдзен и Бережливого производства.
    Но когда ты один единственный на рынке (как ВСМПО) — то ты и думать не хочешь, всё равно к тебе придут!)) А кто глава в ВСМПО?.. РОСТЕХ с Ч… вым. Им уже и думать не обязательно — у них всё в жизни есть))

    Это моё мнение)) много по командировкам поездил)

    Алексей Rexusman, Принцип — Кайдзен и Бережливого производства — это как раз разводилово мирового масштаба по выкачиванию бабок и генерации бездельников в деловых костюмах

    any_to_real, я видел на 2-х предприятиях, где хорошо эти системы работают))
    CLAAS — в Краснодаре — 500 человек — 700 комбайнов в год на 10 млрд, можно сравнить с РОССЕЛЬМАШ (10.000 человек и ручной труд — неэффективно);
    БрАЗ — Братский Алюминиевый Завод — Филиппов Сергей Викторович (очень талантливый руководитель в 2000-х — настроил систему на заводе).

    Алексей Rexusman, А Вы невкурсе про какого Ростовского пиоизводителя комбаинов--покойный Лужков-после своей отставки и занятием сельхоз-производством пррдукции в Калиненградской области — ГРОМКО СКАЗАЛ: " Я куплю 10 летний комбаин Джон ДИР из Европы, чем новый из -«поему назвал»- «Россельмаш»-Ростова(это когда у него из этого Россельмаша на «гарантии» — этот комбаин --НАЕБ… СЯ!!!

    Chef, вот-вот)) Именно РОСТСЕЛЬМАШ — а владеют им «родственники» полпреда Ткачёва))
    Эх, не хочется тему эту развивать — но туда отправить бы одного человека с расследованием)
    Некачественные комбайны и слишком с высокими затратами на неэффективном производстве))
  17. … Если там позеленеет, вряд ли сбер будет падать в одиночестве.

    Broncos, не факт, у нас Леха фонду шатает пока…

    Wal72,
    Ну эт да. Я там чуть ниже оговаривался, что многое зависит от того, как используют 23.01 наши западные партнеры. Смогут ли извлечь из этого или уже подготовлен некий ядовитый экстракт). Это на случай при прочих равных и отсутствия чего-то неординарного…

    Broncos, ничего они не могут внутри страны, партнеры эти самые. Только выражать обеспокоенность снаружи.

    Geist,
    Это конешно. Но они под это дело могут какую-нибудь хрень запупырить, заранее заготовленную. Просто используя это как формальный повод. А, если удастся еще какую-нибудь мини-сакральную мини-жертву изобразить, типа, школьника, потерявшего сознание от натужного скандирования «Льошу на волю!» в силу общих проблем с физической недоразвитостью (представленного, как ударенного дубиной омоновца), то наш тщедушный рыночег, может в очередной раз непонятно на чем начать пошатываться и вибрировать… Другое дело — мириканцы. Сколько жертв уличных насилий, сколько разграбленных магазинов! — а он лезет и лезет на хаи! У нас же не так...
    -
    Кстати, читал где-то какого-то экономиста, который сказал, что он читал выкладки американских очень серьезных экономистов, которые привели такие цифры: в среднем в Америке сейчас пуляют 3-4трл. напечатанных долларов в квартал. А при достижении отметки 20-30трл. наступил коллапс, т.к. их не хватит на обслуживание долга типа. Могу немного ошибаться в передаче информации. 20 или 30 — экономисты расходятся, но в этом диапазоне. Ну, и это при условии, что ничего кардинального в нашем неустойчивом мире не случится…

    Broncos, в главной Библии Экономиста — «ЭКОНОМИКС» МакКонела, Брю написано, размер долга не имеет значения, пока США могут платить по нему проценты. А проценты они будут (смогут) платить всегда, т. к. 1) растёт размер ВВП и получаемый налог с него; 2) они эти налоги могут повышать или вводить новые тогда, когда надо (фискальная политика)

    Алексей Rexusman,
    Полагаешь все так просто? ВВП всегда растет… запросто так налоги ввести… ну, могет быть. Не знаю) Профи виднее)

    Broncos, у Америки GDP всегда растёт — производят iPhone каждый год и автомобили меняют тоже почти каждый год, дома обновляют)) а у нас ленивая и бедная нация в целом))

    Алексей Rexusman, Ага, у нас все пьют и ленивые, а там живут просто веселые и работящие люди ))
    Я прям так и думал ))

    Broncos,… ну вот, что я вижу — дело не только в людях...
    На мой взгляд — суть в Рыночной конкуренции и Здравом смысле...

    Возьму для примера 2 предприятия — ВСМПО и Allegheny Technology (США) — компании конкуренты — оба производят детали для BOEING и Энергетики.
    А теперь простая арифметика:
    ВСМПО (РФ) — Выручка около 1,5B $ — людей 20.000 человек
    ATI (США) — Выручка около 4B $ — людей 7.000 человек

    Где производительность и количество продукта на 1 человека больше?

    И дело даже не в том, что те «меньше пьют» (может даже больше вечером в барах) или больше бегают на работе.

    Суть вот в чём — у них 1 оператор на 5 станков (единиц техники) +механизация и +автоматизация, у нас 1 оператор на 1 станок.
    Спрашиваешь у ВСМПО, почему так? Отвечают — что они социально-отвественное предприятие, обеспечивают моногород работой. Но это как раз не социальная ответственность — они воруют зарплату у того, кто работает хорошо и делят с 4-мя другими лентяями.

    Вместо этого, лучше бы платили в 5 раз больше самому усердному — а он бы на такую хорошую зарплату заказал бы себе Дом большой каменный — дал бы работу тем четырём. Тогда и продукта было бы в 2 раза больше.

    А рыночная конкуренция заставляет Предприятия думать — как сберегать ресурсы и снижать себестоимость. Принцип — Кайдзен и Бережливого производства.
    Но когда ты один единственный на рынке (как ВСМПО) — то ты и думать не хочешь, всё равно к тебе придут!)) А кто глава в ВСМПО?.. РОСТЕХ с Ч… вым. Им уже и думать не обязательно — у них всё в жизни есть))

    Это моё мнение)) много по командировкам поездил)

    Алексей Rexusman, Принцип — Кайдзен и Бережливого производства — это как раз разводилово мирового масштаба по выкачиванию бабок и генерации бездельников в деловых костюмах

    any_to_real, я видел на 2-х предприятиях, где хорошо эти системы работают))
    CLAAS — в Краснодаре — 500 человек — 700 комбайнов в год на 10 млрд, можно сравнить с РОССЕЛЬМАШ (10.000 человек и ручной труд — неэффективно);
    БрАЗ — Братский Алюминиевый Завод — Филиппов Сергей Викторович (очень талантливый руководитель в 2000-х — настроил систему на заводе).

    Алексей Rexusman, я повидал много предприятий и как это все внедрялось — по мне так там главное было сократить трудяг и расширить штаб бюррократов — ну не может 20-летний пацан, ничего кроме парты не видевший, учить инженеров со стажем 30 лет, как тем эффективно работать на их предприятии, такие пироги.
    А в этих CLAAS и БрАЗ подозреваю дело не в кайдзене, а в хозяине, хорошему хозяину никакой кайдзен не навредит, а плохого хоть обвешай досками проблем — ни фига не изменится

    any_to_real, назвать можно как угодно — но суть от этого не меняется...
    Переведём, как ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ :)
    Здравый смысл — это порядок на рабочем месте, точить инструмент сразу после завершения операции, механизировать простейшие операции, чтобы мог работать 1 оператор на 5 станках. Вот и всё.
    А потом 20-ти летний может и сдаст теорию, но реально учить он сможет только после того, как сам поработает...
    В Кайдзен (в системе ЗДРАВОГО СМЫСЛА — по-русски) — есть понятия GEMBA — нужно работать не в кабинете, а на производстве… Надо спускаться вниз на площадку…

    Алексей Rexusman, Кайдзен у нас в России раньше работал — наставничество, и опыт.
  18. … Если там позеленеет, вряд ли сбер будет падать в одиночестве.

    Broncos, не факт, у нас Леха фонду шатает пока…

    Wal72,
    Ну эт да. Я там чуть ниже оговаривался, что многое зависит от того, как используют 23.01 наши западные партнеры. Смогут ли извлечь из этого или уже подготовлен некий ядовитый экстракт). Это на случай при прочих равных и отсутствия чего-то неординарного…

    Broncos, ничего они не могут внутри страны, партнеры эти самые. Только выражать обеспокоенность снаружи.

    Geist,
    Это конешно. Но они под это дело могут какую-нибудь хрень запупырить, заранее заготовленную. Просто используя это как формальный повод. А, если удастся еще какую-нибудь мини-сакральную мини-жертву изобразить, типа, школьника, потерявшего сознание от натужного скандирования «Льошу на волю!» в силу общих проблем с физической недоразвитостью (представленного, как ударенного дубиной омоновца), то наш тщедушный рыночег, может в очередной раз непонятно на чем начать пошатываться и вибрировать… Другое дело — мириканцы. Сколько жертв уличных насилий, сколько разграбленных магазинов! — а он лезет и лезет на хаи! У нас же не так...
    -
    Кстати, читал где-то какого-то экономиста, который сказал, что он читал выкладки американских очень серьезных экономистов, которые привели такие цифры: в среднем в Америке сейчас пуляют 3-4трл. напечатанных долларов в квартал. А при достижении отметки 20-30трл. наступил коллапс, т.к. их не хватит на обслуживание долга типа. Могу немного ошибаться в передаче информации. 20 или 30 — экономисты расходятся, но в этом диапазоне. Ну, и это при условии, что ничего кардинального в нашем неустойчивом мире не случится…

    Broncos, в главной Библии Экономиста — «ЭКОНОМИКС» МакКонела, Брю написано, размер долга не имеет значения, пока США могут платить по нему проценты. А проценты они будут (смогут) платить всегда, т. к. 1) растёт размер ВВП и получаемый налог с него; 2) они эти налоги могут повышать или вводить новые тогда, когда надо (фискальная политика)

    Алексей Rexusman,
    Полагаешь все так просто? ВВП всегда растет… запросто так налоги ввести… ну, могет быть. Не знаю) Профи виднее)

    Broncos, у Америки GDP всегда растёт — производят iPhone каждый год и автомобили меняют тоже почти каждый год, дома обновляют)) а у нас ленивая и бедная нация в целом))

    Алексей Rexusman, Ага, у нас все пьют и ленивые, а там живут просто веселые и работящие люди ))
    Я прям так и думал ))

    Broncos,… ну вот, что я вижу — дело не только в людях...
    На мой взгляд — суть в Рыночной конкуренции и Здравом смысле...

    Возьму для примера 2 предприятия — ВСМПО и Allegheny Technology (США) — компании конкуренты — оба производят детали для BOEING и Энергетики.
    А теперь простая арифметика:
    ВСМПО (РФ) — Выручка около 1,5B $ — людей 20.000 человек
    ATI (США) — Выручка около 4B $ — людей 7.000 человек

    Где производительность и количество продукта на 1 человека больше?

    И дело даже не в том, что те «меньше пьют» (может даже больше вечером в барах) или больше бегают на работе.

    Суть вот в чём — у них 1 оператор на 5 станков (единиц техники) +механизация и +автоматизация, у нас 1 оператор на 1 станок.
    Спрашиваешь у ВСМПО, почему так? Отвечают — что они социально-отвественное предприятие, обеспечивают моногород работой. Но это как раз не социальная ответственность — они воруют зарплату у того, кто работает хорошо и делят с 4-мя другими лентяями.

    Вместо этого, лучше бы платили в 5 раз больше самому усердному — а он бы на такую хорошую зарплату заказал бы себе Дом большой каменный — дал бы работу тем четырём. Тогда и продукта было бы в 2 раза больше.

    А рыночная конкуренция заставляет Предприятия думать — как сберегать ресурсы и снижать себестоимость. Принцип — Кайдзен и Бережливого производства.
    Но когда ты один единственный на рынке (как ВСМПО) — то ты и думать не хочешь, всё равно к тебе придут!)) А кто глава в ВСМПО?.. РОСТЕХ с Ч… вым. Им уже и думать не обязательно — у них всё в жизни есть))

    Это моё мнение)) много по командировкам поездил)

    Алексей Rexusman, Принцип — Кайдзен и Бережливого производства — это как раз разводилово мирового масштаба по выкачиванию бабок и генерации бездельников в деловых костюмах

    any_to_real, я видел на 2-х предприятиях, где хорошо эти системы работают))
    CLAAS — в Краснодаре — 500 человек — 700 комбайнов в год на 10 млрд, можно сравнить с РОССЕЛЬМАШ (10.000 человек и ручной труд — неэффективно);
    БрАЗ — Братский Алюминиевый Завод — Филиппов Сергей Викторович (очень талантливый руководитель в 2000-х — настроил систему на заводе).

    Алексей Rexusman, А Вы невкурсе про какого Ростовского пиоизводителя комбаинов--покойный Лужков-после своей отставки и занятием сельхоз-производством пррдукции в Калиненградской области — ГРОМКО СКАЗАЛ: " Я куплю 10 летний комбаин Джон ДИР из Европы, чем новый из -«поему назвал»- «Россельмаш»-Ростова(это когда у него из этого Россельмаша на «гарантии» — этот комбаин --НАЕБ… СЯ!!!
  19. А ведь мог просто в марте 20-го взять Сбер по 180 и досидеть до сегодня. Хорошо все то, что хорошо заканчивается.
  20. … Если там позеленеет, вряд ли сбер будет падать в одиночестве.

    Broncos, не факт, у нас Леха фонду шатает пока…

    Wal72,
    Ну эт да. Я там чуть ниже оговаривался, что многое зависит от того, как используют 23.01 наши западные партнеры. Смогут ли извлечь из этого или уже подготовлен некий ядовитый экстракт). Это на случай при прочих равных и отсутствия чего-то неординарного…

    Broncos, ничего они не могут внутри страны, партнеры эти самые. Только выражать обеспокоенность снаружи.

    Geist,
    Это конешно. Но они под это дело могут какую-нибудь хрень запупырить, заранее заготовленную. Просто используя это как формальный повод. А, если удастся еще какую-нибудь мини-сакральную мини-жертву изобразить, типа, школьника, потерявшего сознание от натужного скандирования «Льошу на волю!» в силу общих проблем с физической недоразвитостью (представленного, как ударенного дубиной омоновца), то наш тщедушный рыночег, может в очередной раз непонятно на чем начать пошатываться и вибрировать… Другое дело — мириканцы. Сколько жертв уличных насилий, сколько разграбленных магазинов! — а он лезет и лезет на хаи! У нас же не так...
    -
    Кстати, читал где-то какого-то экономиста, который сказал, что он читал выкладки американских очень серьезных экономистов, которые привели такие цифры: в среднем в Америке сейчас пуляют 3-4трл. напечатанных долларов в квартал. А при достижении отметки 20-30трл. наступил коллапс, т.к. их не хватит на обслуживание долга типа. Могу немного ошибаться в передаче информации. 20 или 30 — экономисты расходятся, но в этом диапазоне. Ну, и это при условии, что ничего кардинального в нашем неустойчивом мире не случится…

    Broncos, в главной Библии Экономиста — «ЭКОНОМИКС» МакКонела, Брю написано, размер долга не имеет значения, пока США могут платить по нему проценты. А проценты они будут (смогут) платить всегда, т. к. 1) растёт размер ВВП и получаемый налог с него; 2) они эти налоги могут повышать или вводить новые тогда, когда надо (фискальная политика)

    Алексей Rexusman,
    Полагаешь все так просто? ВВП всегда растет… запросто так налоги ввести… ну, могет быть. Не знаю) Профи виднее)

    Broncos, у Америки GDP всегда растёт — производят iPhone каждый год и автомобили меняют тоже почти каждый год, дома обновляют)) а у нас ленивая и бедная нация в целом))

    Алексей Rexusman, Ага, у нас все пьют и ленивые, а там живут просто веселые и работящие люди ))
    Я прям так и думал ))

    Broncos,… ну вот, что я вижу — дело не только в людях...
    На мой взгляд — суть в Рыночной конкуренции и Здравом смысле...

    Возьму для примера 2 предприятия — ВСМПО и Allegheny Technology (США) — компании конкуренты — оба производят детали для BOEING и Энергетики.
    А теперь простая арифметика:
    ВСМПО (РФ) — Выручка около 1,5B $ — людей 20.000 человек
    ATI (США) — Выручка около 4B $ — людей 7.000 человек

    Где производительность и количество продукта на 1 человека больше?

    И дело даже не в том, что те «меньше пьют» (может даже больше вечером в барах) или больше бегают на работе.

    Суть вот в чём — у них 1 оператор на 5 станков (единиц техники) +механизация и +автоматизация, у нас 1 оператор на 1 станок.
    Спрашиваешь у ВСМПО, почему так? Отвечают — что они социально-отвественное предприятие, обеспечивают моногород работой. Но это как раз не социальная ответственность — они воруют зарплату у того, кто работает хорошо и делят с 4-мя другими лентяями.

    Вместо этого, лучше бы платили в 5 раз больше самому усердному — а он бы на такую хорошую зарплату заказал бы себе Дом большой каменный — дал бы работу тем четырём. Тогда и продукта было бы в 2 раза больше.

    А рыночная конкуренция заставляет Предприятия думать — как сберегать ресурсы и снижать себестоимость. Принцип — Кайдзен и Бережливого производства.
    Но когда ты один единственный на рынке (как ВСМПО) — то ты и думать не хочешь, всё равно к тебе придут!)) А кто глава в ВСМПО?.. РОСТЕХ с Ч… вым. Им уже и думать не обязательно — у них всё в жизни есть))

    Это моё мнение)) много по командировкам поездил)

    Алексей Rexusman, Принцип — Кайдзен и Бережливого производства — это как раз разводилово мирового масштаба по выкачиванию бабок и генерации бездельников в деловых костюмах

    any_to_real, я видел на 2-х предприятиях, где хорошо эти системы работают))
    CLAAS — в Краснодаре — 500 человек — 700 комбайнов в год на 10 млрд, можно сравнить с РОССЕЛЬМАШ (10.000 человек и ручной труд — неэффективно);
    БрАЗ — Братский Алюминиевый Завод — Филиппов Сергей Викторович (очень талантливый руководитель в 2000-х — настроил систему на заводе).

    Алексей Rexusman, я повидал много предприятий и как это все внедрялось — по мне так там главное было сократить трудяг и расширить штаб бюррократов — ну не может 20-летний пацан, ничего кроме парты не видевший, учить инженеров со стажем 30 лет, как тем эффективно работать на их предприятии, такие пироги.
    А в этих CLAAS и БрАЗ подозреваю дело не в кайдзене, а в хозяине, хорошему хозяину никакой кайдзен не навредит, а плохого хоть обвешай досками проблем — ни фига не изменится

    any_to_real, назвать можно как угодно — но суть от этого не меняется...
    Переведём, как ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ :)
    Здравый смысл — это порядок на рабочем месте, точить инструмент сразу после завершения операции, механизировать простейшие операции, чтобы мог работать 1 оператор на 5 станках. Вот и всё.
    А потом 20-ти летний может и сдаст теорию, но реально учить он сможет только после того, как сам поработает...
    В Кайдзен (в системе ЗДРАВОГО СМЫСЛА — по-русски) — есть понятия GEMBA — нужно работать не в кабинете, а на производстве… Надо спускаться вниз на площадку…
  21. Всем привет. Трудный выдался год, но поучительный.
  22. … Если там позеленеет, вряд ли сбер будет падать в одиночестве.

    Broncos, не факт, у нас Леха фонду шатает пока…

    Wal72,
    Ну эт да. Я там чуть ниже оговаривался, что многое зависит от того, как используют 23.01 наши западные партнеры. Смогут ли извлечь из этого или уже подготовлен некий ядовитый экстракт). Это на случай при прочих равных и отсутствия чего-то неординарного…

    Broncos, ничего они не могут внутри страны, партнеры эти самые. Только выражать обеспокоенность снаружи.

    Geist,
    Это конешно. Но они под это дело могут какую-нибудь хрень запупырить, заранее заготовленную. Просто используя это как формальный повод. А, если удастся еще какую-нибудь мини-сакральную мини-жертву изобразить, типа, школьника, потерявшего сознание от натужного скандирования «Льошу на волю!» в силу общих проблем с физической недоразвитостью (представленного, как ударенного дубиной омоновца), то наш тщедушный рыночег, может в очередной раз непонятно на чем начать пошатываться и вибрировать… Другое дело — мириканцы. Сколько жертв уличных насилий, сколько разграбленных магазинов! — а он лезет и лезет на хаи! У нас же не так...
    -
    Кстати, читал где-то какого-то экономиста, который сказал, что он читал выкладки американских очень серьезных экономистов, которые привели такие цифры: в среднем в Америке сейчас пуляют 3-4трл. напечатанных долларов в квартал. А при достижении отметки 20-30трл. наступил коллапс, т.к. их не хватит на обслуживание долга типа. Могу немного ошибаться в передаче информации. 20 или 30 — экономисты расходятся, но в этом диапазоне. Ну, и это при условии, что ничего кардинального в нашем неустойчивом мире не случится…

    Broncos, в главной Библии Экономиста — «ЭКОНОМИКС» МакКонела, Брю написано, размер долга не имеет значения, пока США могут платить по нему проценты. А проценты они будут (смогут) платить всегда, т. к. 1) растёт размер ВВП и получаемый налог с него; 2) они эти налоги могут повышать или вводить новые тогда, когда надо (фискальная политика)

    Алексей Rexusman,
    Полагаешь все так просто? ВВП всегда растет… запросто так налоги ввести… ну, могет быть. Не знаю) Профи виднее)

    Broncos, у Америки GDP всегда растёт — производят iPhone каждый год и автомобили меняют тоже почти каждый год, дома обновляют)) а у нас ленивая и бедная нация в целом))

    Алексей Rexusman, Ага, у нас все пьют и ленивые, а там живут просто веселые и работящие люди ))
    Я прям так и думал ))

    Broncos,… ну вот, что я вижу — дело не только в людях...
    На мой взгляд — суть в Рыночной конкуренции и Здравом смысле...

    Возьму для примера 2 предприятия — ВСМПО и Allegheny Technology (США) — компании конкуренты — оба производят детали для BOEING и Энергетики.
    А теперь простая арифметика:
    ВСМПО (РФ) — Выручка около 1,5B $ — людей 20.000 человек
    ATI (США) — Выручка около 4B $ — людей 7.000 человек

    Где производительность и количество продукта на 1 человека больше?

    И дело даже не в том, что те «меньше пьют» (может даже больше вечером в барах) или больше бегают на работе.

    Суть вот в чём — у них 1 оператор на 5 станков (единиц техники) +механизация и +автоматизация, у нас 1 оператор на 1 станок.
    Спрашиваешь у ВСМПО, почему так? Отвечают — что они социально-отвественное предприятие, обеспечивают моногород работой. Но это как раз не социальная ответственность — они воруют зарплату у того, кто работает хорошо и делят с 4-мя другими лентяями.

    Вместо этого, лучше бы платили в 5 раз больше самому усердному — а он бы на такую хорошую зарплату заказал бы себе Дом большой каменный — дал бы работу тем четырём. Тогда и продукта было бы в 2 раза больше.

    А рыночная конкуренция заставляет Предприятия думать — как сберегать ресурсы и снижать себестоимость. Принцип — Кайдзен и Бережливого производства.
    Но когда ты один единственный на рынке (как ВСМПО) — то ты и думать не хочешь, всё равно к тебе придут!)) А кто глава в ВСМПО?.. РОСТЕХ с Ч… вым. Им уже и думать не обязательно — у них всё в жизни есть))

    Это моё мнение)) много по командировкам поездил)

    Алексей Rexusman, Принцип — Кайдзен и Бережливого производства — это как раз разводилово мирового масштаба по выкачиванию бабок и генерации бездельников в деловых костюмах

    any_to_real, я видел на 2-х предприятиях, где хорошо эти системы работают))
    CLAAS — в Краснодаре — 500 человек — 700 комбайнов в год на 10 млрд, можно сравнить с РОССЕЛЬМАШ (10.000 человек и ручной труд — неэффективно);
    БрАЗ — Братский Алюминиевый Завод — Филиппов Сергей Викторович (очень талантливый руководитель в 2000-х — настроил систему на заводе).

    Алексей Rexusman, я повидал много предприятий и как это все внедрялось — по мне так там главное было сократить трудяг и расширить штаб бюррократов — ну не может 20-летний пацан, ничего кроме парты не видевший, учить инженеров со стажем 30 лет, как тем эффективно работать на их предприятии, такие пироги.
    А в этих CLAAS и БрАЗ подозреваю дело не в кайдзене, а в хозяине, хорошему хозяину никакой кайдзен не навредит, а плохого хоть обвешай досками проблем — ни фига не изменится
  23. … Если там позеленеет, вряд ли сбер будет падать в одиночестве.

    Broncos, не факт, у нас Леха фонду шатает пока…

    Wal72,
    Ну эт да. Я там чуть ниже оговаривался, что многое зависит от того, как используют 23.01 наши западные партнеры. Смогут ли извлечь из этого или уже подготовлен некий ядовитый экстракт). Это на случай при прочих равных и отсутствия чего-то неординарного…

    Broncos, ничего они не могут внутри страны, партнеры эти самые. Только выражать обеспокоенность снаружи.

    Geist,
    Это конешно. Но они под это дело могут какую-нибудь хрень запупырить, заранее заготовленную. Просто используя это как формальный повод. А, если удастся еще какую-нибудь мини-сакральную мини-жертву изобразить, типа, школьника, потерявшего сознание от натужного скандирования «Льошу на волю!» в силу общих проблем с физической недоразвитостью (представленного, как ударенного дубиной омоновца), то наш тщедушный рыночег, может в очередной раз непонятно на чем начать пошатываться и вибрировать… Другое дело — мириканцы. Сколько жертв уличных насилий, сколько разграбленных магазинов! — а он лезет и лезет на хаи! У нас же не так...
    -
    Кстати, читал где-то какого-то экономиста, который сказал, что он читал выкладки американских очень серьезных экономистов, которые привели такие цифры: в среднем в Америке сейчас пуляют 3-4трл. напечатанных долларов в квартал. А при достижении отметки 20-30трл. наступил коллапс, т.к. их не хватит на обслуживание долга типа. Могу немного ошибаться в передаче информации. 20 или 30 — экономисты расходятся, но в этом диапазоне. Ну, и это при условии, что ничего кардинального в нашем неустойчивом мире не случится…

    Broncos, в главной Библии Экономиста — «ЭКОНОМИКС» МакКонела, Брю написано, размер долга не имеет значения, пока США могут платить по нему проценты. А проценты они будут (смогут) платить всегда, т. к. 1) растёт размер ВВП и получаемый налог с него; 2) они эти налоги могут повышать или вводить новые тогда, когда надо (фискальная политика)

    Алексей Rexusman,
    Полагаешь все так просто? ВВП всегда растет… запросто так налоги ввести… ну, могет быть. Не знаю) Профи виднее)

    Broncos, у Америки GDP всегда растёт — производят iPhone каждый год и автомобили меняют тоже почти каждый год, дома обновляют)) а у нас ленивая и бедная нация в целом))

    Алексей Rexusman, Ага, у нас все пьют и ленивые, а там живут просто веселые и работящие люди ))
    Я прям так и думал ))

    Broncos,… ну вот, что я вижу — дело не только в людях...
    На мой взгляд — суть в Рыночной конкуренции и Здравом смысле...

    Возьму для примера 2 предприятия — ВСМПО и Allegheny Technology (США) — компании конкуренты — оба производят детали для BOEING и Энергетики.
    А теперь простая арифметика:
    ВСМПО (РФ) — Выручка около 1,5B $ — людей 20.000 человек
    ATI (США) — Выручка около 4B $ — людей 7.000 человек

    Где производительность и количество продукта на 1 человека больше?

    И дело даже не в том, что те «меньше пьют» (может даже больше вечером в барах) или больше бегают на работе.

    Суть вот в чём — у них 1 оператор на 5 станков (единиц техники) +механизация и +автоматизация, у нас 1 оператор на 1 станок.
    Спрашиваешь у ВСМПО, почему так? Отвечают — что они социально-отвественное предприятие, обеспечивают моногород работой. Но это как раз не социальная ответственность — они воруют зарплату у того, кто работает хорошо и делят с 4-мя другими лентяями.

    Вместо этого, лучше бы платили в 5 раз больше самому усердному — а он бы на такую хорошую зарплату заказал бы себе Дом большой каменный — дал бы работу тем четырём. Тогда и продукта было бы в 2 раза больше.

    А рыночная конкуренция заставляет Предприятия думать — как сберегать ресурсы и снижать себестоимость. Принцип — Кайдзен и Бережливого производства.
    Но когда ты один единственный на рынке (как ВСМПО) — то ты и думать не хочешь, всё равно к тебе придут!)) А кто глава в ВСМПО?.. РОСТЕХ с Ч… вым. Им уже и думать не обязательно — у них всё в жизни есть))

    Это моё мнение)) много по командировкам поездил)

    Алексей Rexusman, Принцип — Кайдзен и Бережливого производства — это как раз разводилово мирового масштаба по выкачиванию бабок и генерации бездельников в деловых костюмах

    any_to_real, я видел на 2-х предприятиях, где хорошо эти системы работают))
    CLAAS — в Краснодаре — 500 человек — 700 комбайнов в год на 10 млрд, можно сравнить с РОССЕЛЬМАШ (10.000 человек и ручной труд — неэффективно);
    БрАЗ — Братский Алюминиевый Завод — Филиппов Сергей Викторович (очень талантливый руководитель в 2000-х — настроил систему на заводе).
  24. Интересно… Это так положено без моего согласия обнулять мой свободный кэш на выходные?
  25. … Если там позеленеет, вряд ли сбер будет падать в одиночестве.

    Broncos, не факт, у нас Леха фонду шатает пока…

    Wal72,
    Ну эт да. Я там чуть ниже оговаривался, что многое зависит от того, как используют 23.01 наши западные партнеры. Смогут ли извлечь из этого или уже подготовлен некий ядовитый экстракт). Это на случай при прочих равных и отсутствия чего-то неординарного…

    Broncos, ничего они не могут внутри страны, партнеры эти самые. Только выражать обеспокоенность снаружи.

    Geist,
    Это конешно. Но они под это дело могут какую-нибудь хрень запупырить, заранее заготовленную. Просто используя это как формальный повод. А, если удастся еще какую-нибудь мини-сакральную мини-жертву изобразить, типа, школьника, потерявшего сознание от натужного скандирования «Льошу на волю!» в силу общих проблем с физической недоразвитостью (представленного, как ударенного дубиной омоновца), то наш тщедушный рыночег, может в очередной раз непонятно на чем начать пошатываться и вибрировать… Другое дело — мириканцы. Сколько жертв уличных насилий, сколько разграбленных магазинов! — а он лезет и лезет на хаи! У нас же не так...
    -
    Кстати, читал где-то какого-то экономиста, который сказал, что он читал выкладки американских очень серьезных экономистов, которые привели такие цифры: в среднем в Америке сейчас пуляют 3-4трл. напечатанных долларов в квартал. А при достижении отметки 20-30трл. наступил коллапс, т.к. их не хватит на обслуживание долга типа. Могу немного ошибаться в передаче информации. 20 или 30 — экономисты расходятся, но в этом диапазоне. Ну, и это при условии, что ничего кардинального в нашем неустойчивом мире не случится…

    Broncos, в главной Библии Экономиста — «ЭКОНОМИКС» МакКонела, Брю написано, размер долга не имеет значения, пока США могут платить по нему проценты. А проценты они будут (смогут) платить всегда, т. к. 1) растёт размер ВВП и получаемый налог с него; 2) они эти налоги могут повышать или вводить новые тогда, когда надо (фискальная политика)

    Алексей Rexusman,
    Полагаешь все так просто? ВВП всегда растет… запросто так налоги ввести… ну, могет быть. Не знаю) Профи виднее)

    Broncos, у Америки GDP всегда растёт — производят iPhone каждый год и автомобили меняют тоже почти каждый год, дома обновляют)) а у нас ленивая и бедная нация в целом))

    Алексей Rexusman, Ага, у нас все пьют и ленивые, а там живут просто веселые и работящие люди ))
    Я прям так и думал ))

    Broncos,… ну вот, что я вижу — дело не только в людях...
    На мой взгляд — суть в Рыночной конкуренции и Здравом смысле...

    Возьму для примера 2 предприятия — ВСМПО и Allegheny Technology (США) — компании конкуренты — оба производят детали для BOEING и Энергетики.
    А теперь простая арифметика:
    ВСМПО (РФ) — Выручка около 1,5B $ — людей 20.000 человек
    ATI (США) — Выручка около 4B $ — людей 7.000 человек

    Где производительность и количество продукта на 1 человека больше?

    И дело даже не в том, что те «меньше пьют» (может даже больше вечером в барах) или больше бегают на работе.

    Суть вот в чём — у них 1 оператор на 5 станков (единиц техники) +механизация и +автоматизация, у нас 1 оператор на 1 станок.
    Спрашиваешь у ВСМПО, почему так? Отвечают — что они социально-отвественное предприятие, обеспечивают моногород работой. Но это как раз не социальная ответственность — они воруют зарплату у того, кто работает хорошо и делят с 4-мя другими лентяями.

    Вместо этого, лучше бы платили в 5 раз больше самому усердному — а он бы на такую хорошую зарплату заказал бы себе Дом большой каменный — дал бы работу тем четырём. Тогда и продукта было бы в 2 раза больше.

    Это моё мнение)) много по командировкам поездил)

    Алексей Rexusman,
    В станкостроении и технологий мы сильно отстаем. Какие тут вопросы. Я даже не хочу вспоминать как в течение десятка лет строили завод чипов в Зеленограде за несколько ярдов зеленых. Но так и не построили. Бросили. А чипы под которые его строили, уже морально устарели и т.д.
    А вот, если бы им прикрутили поставки титана от нашего монополиста, то они бы прочувствовали это, думаю времена такие близко. Кое-что у нас меняется в этом смысле.

    Broncos, ну-у....
    Я бы сказал, что мы не в станкостроении отстали, а в организации производственных процессов (нет здравого смысла)… Поэтому и завод долго строим, за это время всё устаревает))

    А поставки титана мы им перекрыть не сможем — мы задохнёмся без их покупок.
    А они смогут покупать титан, даже если дороже, в другом месте — БОИНГу за покупку более дорогого титана выплатят субсидии из свеженапечатанных… И экономика только расти у них будет))
    А мы свой титан детям на завтрак вынуждены будем давать — мы столько сами не потребим.
    МС-21 даже ещё не начал производиться (в перспективе — только штук 20 в год), а Боинг — 500!))

    Поэтому выход только один! На мой взгляд!
    Тут хоть многие как-то про «пассажира» думают по разному...
    Но нам ссорится с внешним рынком никак нельзя… Коллектив утрётся, а мы утонем.
    Они без нас проживут (и без титана, и без газа, и без никеля), а мы без их денег, технологий, Айфонов, Мерседесов и Боингов вряд ли)
    Они даже сейчас свой «Батут» запустили.

Сбербанк - факторы роста и падения акций

  • Сбербанк планирует начать направлять 50% от прибыли на дивиденды к 2020 году.
  • Снижение процентных ставок ЦБ должно привести к росту чистой прибыли Сбербанка по итогам 2020
  • Новые сервисы Сбера могут увеличить прибыль на 30%. А позиционирование как экосистемы может вызвать переоценку компании инвесторами в сторону повышения.
  • Банк России предпринимает активные усилия по демонополизации банковского рынка: 1. Введение СБП 2. Попытка снизить комисии за эквайринг 3. Освобождение от зарплатного рабства. Это все угрожает комиссионным доходам Сбера
  • Сбербанк - основной прокси на российский рынок. Если нерезиденты хотят купить Россию, они в первую очередь покупают именно Сбербанк

Сбербанк - описание компании

Сбербанк — крупнейший банк в России, Центральной и Восточной Европе, один из ведущих международных финансовых институтов
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: