Сбербанк акции

Ура, 200 хоть пробили! 190 скоро? Кто знает?
Жду 180 или ниже!

Борис, Вы точно на ММВБ торгуете? На нашей бирже пока 200 не пробивали. Может у Вас «кухня», а не брокер?

Ура, 200 хоть пробили! 190 скоро? Кто знает?
Жду 180 или ниже!

Борис, а зачем тебе знать когда 190, если ты ждешь 180 или ниже?

Всем добрых выходных друзья, товарищи, коллеги. Есть у меня прогноз по текущим движениям. Публиковать не буду, суеверный я стал, ходят тут всякие. Если кому интересно в личку.
В кратце, для лонгистов он совсем не очень…

Geist, сентимент медвежий, нужна уже перестановка рубля до 100-120, и новый понятный цикл роста, а не вот это вот все. Думаю что он только в след году начнется. Мамба вялая потому что инвесторы крупные при любом шорохе первым делом скидывают наиболее рисковые активы, к которым относится ЕМА. Представь как например выглядят рынки ЕМА для крупных западных инвесторов — турецкая лира упала за 3 года в 4 раза, а рубль только на 50%, а он зависит от нефтепродажи, а с этим пока перспектив нет… Начнут доллар обесценивать, начнет нефть дорожать — станет западным понятно зачем в рублевые активы заходить.

goozyman, давай с терминологией определимся: для меня — инвесторы, именно инвесторы, ничего не сбрасывают при шорохах, у них деньги длинные, метаться не получится. Ну вот я влез в сбер изначально в марте, потом ближе к дивам среднюю испортил, потому что решил больше дивов получить. А если бы не испортил, меня даже ценой 150 из мартовской позы не высадили бы.

Geist, ты инвестор в чисто росскийский рынок в голубье, поэтому у тебя изначально другое вью. Брокерские дома предлагают клиентам инвестировать абсолютно в разное, им главное чтобы клиент бабки занес. Поэтому у них всегда есть предложения для всех групп клиентов, и оно всегда четко обоснованное) Среди клиентов есть любители развивающихся рынков, там есть разные оценки коэф рисков по разным странам и тд, и когда начинаются так себе времена, первым делом понижаются коэфиценты наиболее рисковых активов, которые и есть активы EMA. Клиенты начинают делать делеверадж — это не 1 днем происходит. У клиента портфель например на 10 разных экспозиций, и например 1 из них это нефтегазовые страны, эта часть портфеля просела на 10%, оценили риски и вот это все — приняли рещение закрыть её. И так по цепочке происходит плавный выход инорезов, в какойто момент должен начаться и обратный процесс (если экономика совсем не крякнет), инвест дома начнут завлекать офигенными перспективы — типо куча див платящих компаний да еще и с p\e 4. И это ты ты сам торгуешь через биржу, а в ду люди сдают портфели с уплатой % за управление и т.д. и т.п. Помимо этого есть еще всякие хеджи которые покупают иностранцы у брокерских домов. Условно говоря клиент работает с газпромом и у него долгосрочный контракт с ним, а перед кем то другим у него есть обязательства со штрафными условиями, и вот начинается негативный фон над РФ, такой клиент приходит к брокеру и покупают страховку от риска — условно говоря если санкции, или еще какая херня, то брокер ему выплатит н-ую сумму, которая покроет штрафы и упущенную прибыль от возможного негативного сценария. Ну а брокер что делает — по сути он открывает обратную короткую позицию на этот газпром (это ественно не на прямую в акциях происходит, а через какиенить деревативы, опционы и тд). Под брокером я имею ввиду широкое понимание крупнейших инвест домов.

goozyman, с такой трактовкой я согласен, я про плавный выход. Но плавный выход он на шорохи не ориентирован, я потому и упомянул про них. А так да, позиции начинают резать/сокращать, деньги новые не заходят, а наоборот — имеем в лучшем случае боковик, а в худшем — понижательный боковик. Ну а на испуге от возможных форс-мажоров типа санкций — залив.

Geist, а по-моему вы слишком сложно воздух гоняете. Вот тебе сейчас Германию покупать страшно? А Францию? А Америку? Мне страшно. С чего вдруг нерезу станет не страшно покупать сейчас Россию.

any_to_real, а я же сам нерез на российском рынке, торгую за рубли, а живу за евро ;) Так что мне приходится хлебать всё то же самое, что и им. Больше всего вымораживают курсовые риски, в стремный год это как дополнительный налог в 15-20%. Еще политические, но это уже так себе, привык, даже с интересом наблюдаю, как амеры все больше сползают крышей.

Geist, ты не нерез, ты спящий агент, хотя, конечно, гораздо ближе Европе, чем мы.
Вот Россию открываю — Сбер, Газпром и даже Мечел с ТГК-1, все понятно. А захочу вложиться в Германию, например… Siemens, Adidas, Bayer (откровенно говоря и они то темные лошадки, просто хоть что-то о них знаю) и куча каких-то Ghjotfrinmbuopnmgth
А Евросоюз пошатывается, а ковидла лютует, а главное 2трлн$ зависли и негры афроамериканские стрелять готовятся. И такой ну нафик, лучше пока Сбера подберу.

any_to_real, ну я к тому, что я понимаю, что больше всего нерезов напрягает. Купил газпром в лохматом 2014-м по 150 при евро по 45, а в 2020-м он стоит те же 150, но при евро 90. Мрак же полный. ;)

Geist, сентимент медвежий, нужна уже перестановка рубля до 100-120, и новый понятный цикл роста, а не вот это вот все. Думаю что он только в след году начнется. Мамба вялая потому что инвесторы крупные при любом шорохе первым делом скидывают наиболее рисковые активы, к которым относится ЕМА. Представь как например выглядят рынки ЕМА для крупных западных инвесторов — турецкая лира упала за 3 года в 4 раза, а рубль только на 50%, а он зависит от нефтепродажи, а с этим пока перспектив нет… Начнут доллар обесценивать, начнет нефть дорожать — станет западным понятно зачем в рублевые активы заходить.

goozyman, давай с терминологией определимся: для меня — инвесторы, именно инвесторы, ничего не сбрасывают при шорохах, у них деньги длинные, метаться не получится. Ну вот я влез в сбер изначально в марте, потом ближе к дивам среднюю испортил, потому что решил больше дивов получить. А если бы не испортил, меня даже ценой 150 из мартовской позы не высадили бы.

Geist, ты инвестор в чисто росскийский рынок в голубье, поэтому у тебя изначально другое вью. Брокерские дома предлагают клиентам инвестировать абсолютно в разное, им главное чтобы клиент бабки занес. Поэтому у них всегда есть предложения для всех групп клиентов, и оно всегда четко обоснованное) Среди клиентов есть любители развивающихся рынков, там есть разные оценки коэф рисков по разным странам и тд, и когда начинаются так себе времена, первым делом понижаются коэфиценты наиболее рисковых активов, которые и есть активы EMA. Клиенты начинают делать делеверадж — это не 1 днем происходит. У клиента портфель например на 10 разных экспозиций, и например 1 из них это нефтегазовые страны, эта часть портфеля просела на 10%, оценили риски и вот это все — приняли рещение закрыть её. И так по цепочке происходит плавный выход инорезов, в какойто момент должен начаться и обратный процесс (если экономика совсем не крякнет), инвест дома начнут завлекать офигенными перспективы — типо куча див платящих компаний да еще и с p\e 4. И это ты ты сам торгуешь через биржу, а в ду люди сдают портфели с уплатой % за управление и т.д. и т.п. Помимо этого есть еще всякие хеджи которые покупают иностранцы у брокерских домов. Условно говоря клиент работает с газпромом и у него долгосрочный контракт с ним, а перед кем то другим у него есть обязательства со штрафными условиями, и вот начинается негативный фон над РФ, такой клиент приходит к брокеру и покупают страховку от риска — условно говоря если санкции, или еще какая херня, то брокер ему выплатит н-ую сумму, которая покроет штрафы и упущенную прибыль от возможного негативного сценария. Ну а брокер что делает — по сути он открывает обратную короткую позицию на этот газпром (это ественно не на прямую в акциях происходит, а через какиенить деревативы, опционы и тд). Под брокером я имею ввиду широкое понимание крупнейших инвест домов.

goozyman, с такой трактовкой я согласен, я про плавный выход. Но плавный выход он на шорохи не ориентирован, я потому и упомянул про них. А так да, позиции начинают резать/сокращать, деньги новые не заходят, а наоборот — имеем в лучшем случае боковик, а в худшем — понижательный боковик. Ну а на испуге от возможных форс-мажоров типа санкций — залив.

Geist, а по-моему вы слишком сложно воздух гоняете. Вот тебе сейчас Германию покупать страшно? А Францию? А Америку? Мне страшно. С чего вдруг нерезу станет не страшно покупать сейчас Россию.

any_to_real, а я же сам нерез на российском рынке, торгую за рубли, а живу за евро ;) Так что мне приходится хлебать всё то же самое, что и им. Больше всего вымораживают курсовые риски, в стремный год это как дополнительный налог в 15-20%. Еще политические, но это уже так себе, привык, даже с интересом наблюдаю, как амеры все больше сползают крышей.

Geist, ты не нерез, ты спящий агент, хотя, конечно, гораздо ближе Европе, чем мы.
Вот Россию открываю — Сбер, Газпром и даже Мечел с ТГК-1, все понятно. А захочу вложиться в Германию, например… Siemens, Adidas, Bayer (откровенно говоря и они то темные лошадки, просто хоть что-то о них знаю) и куча каких-то Ghjotfrinmbuopnmgth
А Евросоюз пошатывается, а ковидла лютует, а главное 2трлн$ зависли и негры афроамериканские стрелять готовятся. И такой ну нафик, лучше пока Сбера подберу.

Geist, сентимент медвежий, нужна уже перестановка рубля до 100-120, и новый понятный цикл роста, а не вот это вот все. Думаю что он только в след году начнется. Мамба вялая потому что инвесторы крупные при любом шорохе первым делом скидывают наиболее рисковые активы, к которым относится ЕМА. Представь как например выглядят рынки ЕМА для крупных западных инвесторов — турецкая лира упала за 3 года в 4 раза, а рубль только на 50%, а он зависит от нефтепродажи, а с этим пока перспектив нет… Начнут доллар обесценивать, начнет нефть дорожать — станет западным понятно зачем в рублевые активы заходить.

goozyman, давай с терминологией определимся: для меня — инвесторы, именно инвесторы, ничего не сбрасывают при шорохах, у них деньги длинные, метаться не получится. Ну вот я влез в сбер изначально в марте, потом ближе к дивам среднюю испортил, потому что решил больше дивов получить. А если бы не испортил, меня даже ценой 150 из мартовской позы не высадили бы.

Geist, ты инвестор в чисто росскийский рынок в голубье, поэтому у тебя изначально другое вью. Брокерские дома предлагают клиентам инвестировать абсолютно в разное, им главное чтобы клиент бабки занес. Поэтому у них всегда есть предложения для всех групп клиентов, и оно всегда четко обоснованное) Среди клиентов есть любители развивающихся рынков, там есть разные оценки коэф рисков по разным странам и тд, и когда начинаются так себе времена, первым делом понижаются коэфиценты наиболее рисковых активов, которые и есть активы EMA. Клиенты начинают делать делеверадж — это не 1 днем происходит. У клиента портфель например на 10 разных экспозиций, и например 1 из них это нефтегазовые страны, эта часть портфеля просела на 10%, оценили риски и вот это все — приняли рещение закрыть её. И так по цепочке происходит плавный выход инорезов, в какойто момент должен начаться и обратный процесс (если экономика совсем не крякнет), инвест дома начнут завлекать офигенными перспективы — типо куча див платящих компаний да еще и с p\e 4. И это ты ты сам торгуешь через биржу, а в ду люди сдают портфели с уплатой % за управление и т.д. и т.п. Помимо этого есть еще всякие хеджи которые покупают иностранцы у брокерских домов. Условно говоря клиент работает с газпромом и у него долгосрочный контракт с ним, а перед кем то другим у него есть обязательства со штрафными условиями, и вот начинается негативный фон над РФ, такой клиент приходит к брокеру и покупают страховку от риска — условно говоря если санкции, или еще какая херня, то брокер ему выплатит н-ую сумму, которая покроет штрафы и упущенную прибыль от возможного негативного сценария. Ну а брокер что делает — по сути он открывает обратную короткую позицию на этот газпром (это ественно не на прямую в акциях происходит, а через какиенить деревативы, опционы и тд). Под брокером я имею ввиду широкое понимание крупнейших инвест домов.

goozyman, с такой трактовкой я согласен, я про плавный выход. Но плавный выход он на шорохи не ориентирован, я потому и упомянул про них. А так да, позиции начинают резать/сокращать, деньги новые не заходят, а наоборот — имеем в лучшем случае боковик, а в худшем — понижательный боковик. Ну а на испуге от возможных форс-мажоров типа санкций — залив.

Geist, а по-моему вы слишком сложно воздух гоняете. Вот тебе сейчас Германию покупать страшно? А Францию? А Америку? Мне страшно. С чего вдруг нерезу станет не страшно покупать сейчас Россию.

any_to_real, а я же сам нерез на российском рынке, торгую за рубли, а живу за евро ;) Так что мне приходится хлебать всё то же самое, что и им. Больше всего вымораживают курсовые риски, в стремный год это как дополнительный налог в 15-20%. Еще политические, но это уже так себе, привык, даже с интересом наблюдаю, как амеры все больше сползают крышей.

Geist, сентимент медвежий, нужна уже перестановка рубля до 100-120, и новый понятный цикл роста, а не вот это вот все. Думаю что он только в след году начнется. Мамба вялая потому что инвесторы крупные при любом шорохе первым делом скидывают наиболее рисковые активы, к которым относится ЕМА. Представь как например выглядят рынки ЕМА для крупных западных инвесторов — турецкая лира упала за 3 года в 4 раза, а рубль только на 50%, а он зависит от нефтепродажи, а с этим пока перспектив нет… Начнут доллар обесценивать, начнет нефть дорожать — станет западным понятно зачем в рублевые активы заходить.

goozyman, давай с терминологией определимся: для меня — инвесторы, именно инвесторы, ничего не сбрасывают при шорохах, у них деньги длинные, метаться не получится. Ну вот я влез в сбер изначально в марте, потом ближе к дивам среднюю испортил, потому что решил больше дивов получить. А если бы не испортил, меня даже ценой 150 из мартовской позы не высадили бы.

Geist, ты инвестор в чисто росскийский рынок в голубье, поэтому у тебя изначально другое вью. Брокерские дома предлагают клиентам инвестировать абсолютно в разное, им главное чтобы клиент бабки занес. Поэтому у них всегда есть предложения для всех групп клиентов, и оно всегда четко обоснованное) Среди клиентов есть любители развивающихся рынков, там есть разные оценки коэф рисков по разным странам и тд, и когда начинаются так себе времена, первым делом понижаются коэфиценты наиболее рисковых активов, которые и есть активы EMA. Клиенты начинают делать делеверадж — это не 1 днем происходит. У клиента портфель например на 10 разных экспозиций, и например 1 из них это нефтегазовые страны, эта часть портфеля просела на 10%, оценили риски и вот это все — приняли рещение закрыть её. И так по цепочке происходит плавный выход инорезов, в какойто момент должен начаться и обратный процесс (если экономика совсем не крякнет), инвест дома начнут завлекать офигенными перспективы — типо куча див платящих компаний да еще и с p\e 4. И это ты ты сам торгуешь через биржу, а в ду люди сдают портфели с уплатой % за управление и т.д. и т.п. Помимо этого есть еще всякие хеджи которые покупают иностранцы у брокерских домов. Условно говоря клиент работает с газпромом и у него долгосрочный контракт с ним, а перед кем то другим у него есть обязательства со штрафными условиями, и вот начинается негативный фон над РФ, такой клиент приходит к брокеру и покупают страховку от риска — условно говоря если санкции, или еще какая херня, то брокер ему выплатит н-ую сумму, которая покроет штрафы и упущенную прибыль от возможного негативного сценария. Ну а брокер что делает — по сути он открывает обратную короткую позицию на этот газпром (это ественно не на прямую в акциях происходит, а через какиенить деревативы, опционы и тд). Под брокером я имею ввиду широкое понимание крупнейших инвест домов.

goozyman, с такой трактовкой я согласен, я про плавный выход. Но плавный выход он на шорохи не ориентирован, я потому и упомянул про них. А так да, позиции начинают резать/сокращать, деньги новые не заходят, а наоборот — имеем в лучшем случае боковик, а в худшем — понижательный боковик. Ну а на испуге от возможных форс-мажоров типа санкций — залив.

Geist, а по-моему вы слишком сложно воздух гоняете. Вот тебе сейчас Германию покупать страшно? А Францию? А Америку? Мне страшно. С чего вдруг нерезу станет не страшно покупать сейчас Россию.

Как хорошо, что ночь взяла своё и силы пишущих иссякли.

По прочтении можно отметить, что уровень моей самооценки пробил второе дно.
Поддерживаю шикарный вопрос от Дориана Смирнова, а какой план и «брать зонтик или не брать»?

NSK,
Подписываюсь под репликой
Но всё-таки главный показатель это профит, да и не так все плохо, ты уже ушел во фракталы! И не безрезультатно!

Broncos, мне уже подсказали, что из этих порталов пора выходить. Торговать по фракталам сродни торговле Geist-ом по сводкам в утренней газете

NSK, да не, все проще — систематизация торговли.
В торговле работает вообще все, ровно как и не работает вообще ничего.
Но если долбить по одной системе с риск-менеджментом, и тут не важно Эллиотты, Фибо, уровни, фракталы, MACD — что угодно в любых сочетаниях, но что-то одно с правилами, то результаты улучшаются. Видимо дело в наличии четкого плана и исключении эмоций из трейдинга.

от 190 в апреле 18 го разворачивались…

Wal72, этот уровень далеко много раз проходили его он не весит ничего. а 184 весит. и 201. я дилетант но так четко видно по графику.

от 190 в апреле 18 го разворачивались…

Wal72, этот уровень далеко много раз проходили его он не весит ничего......

от 190 в апреле 18 го разворачивались…

… пройдет 200 я раньше 130 руб на нее смотреть даже не буду)

Andrey, сбер по 190 правительство купило… оттуда подпинывать будут сбер…

Wal72, но это не гарант что лои мая 180 не потрогает, а может быть и марта. тем более чем подпинывать? когда на вечерке смотришь и всю неделю весь рынок раз в 20 секунд краснеет, значит фонды выходят не нашинские я так понимаю. причем по всплескам я заметил что в этих фондах нет яндекса видимо. в целом ситуация не очень, 200 пройдем как по маслу даже не оттестирует. я так считаю.

Sveta-Vital Davydovy, Лои марта и 180 вряд ли. Там был большой форс мажор с короной и нефтью. Если таких ахтунгов больше не будет, то ~ 190 должно ограничиться. Если будут какие сильные внешние экономические и политические давления, тогда уже вообще невозможно предсказать. До обвала многие, в том числе и я считали от 270 упадет до 240-250. Уже 220 был «крайне маловероятный» сценарий.

Ramak, надеюсь не будет. я пережил это и повторения не хочу. еле выжил. почему тут и оказался, не просто захотел поиграться, а всетаки не потерять денег хотяб тех что есть. хотя уже потерял на этой 2 недельной катастрофе. и конца то не видно. надеюсь на отскок от 201, всетаки сильный уровень, но если мы его пролетаем то все уже на 184 я так понимаю путь открыт. на 190 там особо и нет ничего

… пройдет 200 я раньше 130 руб на нее смотреть даже не буду)

Andrey, сбер по 190 правительство купило… оттуда подпинывать будут сбер…

Wal72, но это не гарант что лои мая 180 не потрогает, а может быть и марта. тем более чем подпинывать? когда на вечерке смотришь и всю неделю весь рынок раз в 20 секунд краснеет, значит фонды выходят не нашинские я так понимаю. причем по всплескам я заметил что в этих фондах нет яндекса видимо. в целом ситуация не очень, 200 пройдем как по маслу даже не оттестирует. я так считаю.

Sveta-Vital Davydovy, Лои марта и 180 вряд ли. Там был большой форс мажор с короной и нефтью. Если таких ахтунгов больше не будет, то ~ 190 должно ограничиться. Если будут какие сильные внешние экономические и политические давления, тогда уже вообще невозможно предсказать. До обвала многие, в том числе и я считали от 270 упадет до 240-250. Уже 220 был «крайне маловероятный» сценарий.

Ramak, надеюсь не будет. я пережил это и повторения не хочу. еле выжил. почему тут и оказался, не просто захотел поиграться, а всетаки не потерять денег хотяб тех что есть. хотя уже потерял на этой 2 недельной катастрофе. и конца то не видно. надеюсь на отскок от 201, всетаки сильный уровень, но если мы его пролетаем то все уже на 184 я так понимаю путь открыт. на 190 там особо и нет ничего

… пройдет 200 я раньше 130 руб на нее смотреть даже не буду)

Andrey, сбер по 190 правительство купило… оттуда подпинывать будут сбер…

Wal72, но это не гарант что лои мая 180 не потрогает, а может быть и марта. тем более чем подпинывать? когда на вечерке смотришь и всю неделю весь рынок раз в 20 секунд краснеет, значит фонды выходят не нашинские я так понимаю. причем по всплескам я заметил что в этих фондах нет яндекса видимо. в целом ситуация не очень, 200 пройдем как по маслу даже не оттестирует. я так считаю.

Sveta-Vital Davydovy, Лои марта и 180 вряд ли. Там был большой форс мажор с короной и нефтью. Если таких ахтунгов больше не будет, то ~ 190 должно ограничиться. Если будут какие сильные внешние экономические и политические давления, тогда уже вообще невозможно предсказать. До обвала многие, в том числе и я считали от 270 упадет до 240-250. Уже 220 был «крайне маловероятный» сценарий.

Ramak, надеюсь не будет. я пережил это и повторения не хочу. еле выжил. почему тут и оказался, не просто захотел поиграться, а всетаки не потерять денег хотяб тех что есть. хотя уже потерял на этой 2 недельной катастрофе. и конца то не видно. надеюсь на отскок от 201, всетаки сильный уровень, но если мы его пролетаем то все уже на 184 я так понимаю путь открыт. на 190 там особо и нет ничего

… пройдет 200 я раньше 130 руб на нее смотреть даже не буду)

Andrey, сбер по 190 правительство купило… оттуда подпинывать будут сбер…

Wal72, но это не гарант что лои мая 180 не потрогает, а может быть и марта. тем более чем подпинывать? когда на вечерке смотришь и всю неделю весь рынок раз в 20 секунд краснеет, значит фонды выходят не нашинские я так понимаю. причем по всплескам я заметил что в этих фондах нет яндекса видимо. в целом ситуация не очень, 200 пройдем как по маслу даже не оттестирует. я так считаю.

Sveta-Vital Davydovy, Лои марта и 180 вряд ли. Там был большой форс мажор с короной и нефтью. Если таких ахтунгов больше не будет, то ~ 190 должно ограничиться. Если будут какие сильные внешние экономические и политические давления, тогда уже вообще невозможно предсказать. До обвала многие, в том числе и я считали от 270 упадет до 240-250. Уже 220 был «крайне маловероятный» сценарий.

… пройдет 200 я раньше 130 руб на нее смотреть даже не буду)

Andrey, сбер по 190 правительство купило… оттуда подпинывать будут сбер…

Wal72, но это не гарант что лои мая 180 не потрогает, а может быть и марта. тем более чем подпинывать? когда на вечерке смотришь и всю неделю весь рынок раз в 20 секунд краснеет, значит фонды выходят не нашинские я так понимаю. причем по всплескам я заметил что в этих фондах нет яндекса видимо. в целом ситуация не очень, 200 пройдем как по маслу даже не оттестирует. я так считаю.

… пройдет 200 я раньше 130 руб на нее смотреть даже не буду)

Andrey, сбер по 190 правительство купило… оттуда подпинывать будут сбер…

Wal72, но это не гарант что лои мая 180 не потрогает, а может быть и марта. тем более чем подпинывать? когда на вечерке смотришь и всю неделю весь рынок раз в 20 секунд краснеет, значит фонды выходят не нашинские я так понимаю. причем по всплескам я заметил что в этих фондах нет яндекса видимо. в целом ситуация не очень, 200 пройдем как по маслу даже не оттестирует. я так считаю.

… пройдет 200 я раньше 130 руб на нее смотреть даже не буду)

Andrey, сбер по 190 правительство купило… оттуда подпинывать будут сбер…

… пройдет 200 я раньше 130 руб на нее смотреть даже не буду)

Победит Трамп. Гугл тренд там превышает интерес к Трампу. Да и разговаривал с теми кто в штатах живет то говорят лучьше Трамп хоть такой чем Байден.