Финаме
БКС Мир Инвестиций
Tat At, а вы как бухгалтер знаете балансовую стоимость акции сбера? Вам интересно было посчитать?
Андрей, речь о балансе портфеля Satan
| Число акций ао | 21 587 млн |
| Число акций ап | 1 000 млн |
| Номинал ао | 3 руб |
| Номинал ап | 3 руб |
| Тикер ао |
|
| Тикер ап |
|
| Капит-я | 5 828,6 млрд |
| Опер.доход | 3 482,9 млрд |
| Прибыль | 1 584,5 млрд |
| Дивиденд ао | 33,3 |
| Дивиденд ап | 33,3 |
| P/E | 3,7 |
| P/B | 0,9 |
| ЧПМ | 6,0% |
| Див.доход ао | 12,9% |
| Див.доход ап | 12,9% |
| Сбербанк Календарь Акционеров | |
| 31/10 SBER: МСФО за 9мес 2024 года | |
| Прошедшие события Добавить событие | |
Сбербанк акции
ао: 258.05₽ +0.33%ап: 258.09₽ +0.32%
-
Андрей, речь о балансе портфеля Satan
- Всем доброго утра и профита!
Надо же, физики вчера ещё и страховались от роста фьючами:
Изменение 6 782; -994; 7 246; 15 022; 28 056
ЛИМИТ СБЕРБАНКА ПО ГОСПРОГРАММЕ КРЕДИТОВАНИЯ ПОД 2% УВЕЛИЧЕН НА СУММУ БОЛЕЕ 70 МЛРД РУБЛЕЙ — БАНК
Андрей, а смотри пож-та. Во втором варианте я также поднимусь снова до 100. Стоимость портфеля не изменится. а себестоимость акции будет лучше. Тут еще вероятно и при выводе к примеру налог увеличится. Речь идет о том. чтобы купить и не трогать на годы.
Satan, Смотри допустим твой портфель 100р. Как по первому, так и по второму варианту стоимость портфеля после просадки снова вернулась к 100 рублям. Следовательно он не изменился. Улавливаешь о чем я говорю? Налогооблагаемая база не изменилась, даже при том что ты по второму варианту заработал 30 рублей на акцию, купленную по 70.
Андрей, разве так?
При работе с акциями российских компаний, инвесторы платят налог 13% с прибыли. Прибыль считается как разница между ценой продажи и покупки, а также учитывает комиссии брокера и депозитария. Налог платится только при получении положительного результата — при продаже. Если вы купили акции и не собираетесь их продавать, не волнуйтесь — пока вы их не продали налогов платить вам не придется.
То есть налогооблагаемая база возникает при ПРОДАЖЕ акций, если они лежат на счету, то базы по НДФЛ нет вообще.
Таким образом:
1. Проданы акции, себестоимость которых 100 р, проданы по 70 р. База для нДФЛ=70-100- комисии=ок -30
2. Куплены акции по 70. Налогооблагаемой базы нет.
а -30 идет в «общий зачет», т.е. на 30р. уменьшает общую налогооблагаемую базу.
3. Даже если продать акции с себестоимостью в 70р в следующем году, то оптимизация есть, ибо она не только снижение базы, но и максимальная отсрочка по уплате. Это я вам как бывший главбух говорю.
Tat At, То есть вы хотите сказать что если дохода по портфелю не будет, в нашем примере, то все равно надо заплатить налог с 30 рублей?
Андрей, нет.
Если доход отрицательный, в нашем примере -30р (минус тридцать), то НДФЛ нет.
Tat At, ну и я же об этом говорю.
Андрей, из ваших слов я поняла, что вы считаете прирост стоимости акций, составляющих портфель. А в портфеле лежит то, что НЕ продано. Дополнила предыдущий ответ, там можно посмотреть продолжение моей мысли.
Андрей, а смотри пож-та. Во втором варианте я также поднимусь снова до 100. Стоимость портфеля не изменится. а себестоимость акции будет лучше. Тут еще вероятно и при выводе к примеру налог увеличится. Речь идет о том. чтобы купить и не трогать на годы.
Satan, Смотри допустим твой портфель 100р. Как по первому, так и по второму варианту стоимость портфеля после просадки снова вернулась к 100 рублям. Следовательно он не изменился. Улавливаешь о чем я говорю? Налогооблагаемая база не изменилась, даже при том что ты по второму варианту заработал 30 рублей на акцию, купленную по 70.
Андрей, разве так?
При работе с акциями российских компаний, инвесторы платят налог 13% с прибыли. Прибыль считается как разница между ценой продажи и покупки, а также учитывает комиссии брокера и депозитария. Налог платится только при получении положительного результата — при продаже. Если вы купили акции и не собираетесь их продавать, не волнуйтесь — пока вы их не продали налогов платить вам не придется.
То есть налогооблагаемая база возникает при ПРОДАЖЕ акций, если они лежат на счету, то базы по НДФЛ нет вообще.
Таким образом:
1. Проданы акции, себестоимость которых 100 р, проданы по 70 р. База для нДФЛ=70-100- комисии=ок -30
2. Куплены акции по 70. Налогооблагаемой базы нет.
а -30 идет в «общий зачет», т.е. на 30р. уменьшает общую налогооблагаемую базу.
3. Даже если продать акции с себестоимостью в 70р в следующем году, то оптимизация есть, ибо она не только снижение базы, но и максимальная отсрочка по уплате. Это я вам как бывший главбух говорю.
Tat At, То есть вы хотите сказать что если дохода по портфелю не будет, в нашем примере, то все равно надо заплатить налог с 30 рублей?
Андрей, нет.
Если доход отрицательный, в нашем примере -30р (минус тридцать), то НДФЛ нет.
Tat At, ну и я же об этом говорю.
Андрей, а смотри пож-та. Во втором варианте я также поднимусь снова до 100. Стоимость портфеля не изменится. а себестоимость акции будет лучше. Тут еще вероятно и при выводе к примеру налог увеличится. Речь идет о том. чтобы купить и не трогать на годы.
Satan, Смотри допустим твой портфель 100р. Как по первому, так и по второму варианту стоимость портфеля после просадки снова вернулась к 100 рублям. Следовательно он не изменился. Улавливаешь о чем я говорю? Налогооблагаемая база не изменилась, даже при том что ты по второму варианту заработал 30 рублей на акцию, купленную по 70.
Андрей, разве так?
При работе с акциями российских компаний, инвесторы платят налог 13% с прибыли. Прибыль считается как разница между ценой продажи и покупки, а также учитывает комиссии брокера и депозитария. Налог платится только при получении положительного результата — при продаже. Если вы купили акции и не собираетесь их продавать, не волнуйтесь — пока вы их не продали налогов платить вам не придется.
То есть налогооблагаемая база возникает при ПРОДАЖЕ акций, если они лежат на счету, то базы по НДФЛ нет вообще.
Таким образом:
1. Проданы акции, себестоимость которых 100 р, проданы по 70 р. База для нДФЛ=70-100- комисии=ок -30
2. Куплены акции по 70. Налогооблагаемой базы нет.
а -30 идет в «общий зачет», т.е. на 30р. уменьшает общую налогооблагаемую базу.
3. Даже если продать акции с себестоимостью в 70р в следующем году, то оптимизация есть, ибо она не только снижение базы, но и максимальная отсрочка по уплате. Это я вам как бывший главбух говорю.
Tat At, То есть вы хотите сказать что если дохода по портфелю не будет, в нашем примере, то все равно надо заплатить налог с 30 рублей?
Андрей, нет.
Если доход отрицательный, в нашем примере -30р (минус тридцать), то НДФЛ нет.
Считается не «доход по портфелю». Считается доход с полученной прибыли. А она возникает только когда вы акции продаете. То есть если они лежат в вашем портфеле по цене 10, а цена на ММВБ 100, то никто не обяжет вас платить налог с разницы 100-10-комис, пока эта акция лежит у вас в портфеле.
Андрей, а смотри пож-та. Во втором варианте я также поднимусь снова до 100. Стоимость портфеля не изменится. а себестоимость акции будет лучше. Тут еще вероятно и при выводе к примеру налог увеличится. Речь идет о том. чтобы купить и не трогать на годы.
Satan, Смотри допустим твой портфель 100р. Как по первому, так и по второму варианту стоимость портфеля после просадки снова вернулась к 100 рублям. Следовательно он не изменился. Улавливаешь о чем я говорю? Налогооблагаемая база не изменилась, даже при том что ты по второму варианту заработал 30 рублей на акцию, купленную по 70.
Андрей, разве так?
При работе с акциями российских компаний, инвесторы платят налог 13% с прибыли. Прибыль считается как разница между ценой продажи и покупки, а также учитывает комиссии брокера и депозитария. Налог платится только при получении положительного результата — при продаже. Если вы купили акции и не собираетесь их продавать, не волнуйтесь — пока вы их не продали налогов платить вам не придется.
То есть налогооблагаемая база возникает при ПРОДАЖЕ акций, если они лежат на счету, то базы по НДФЛ нет вообще.
Таким образом:
1. Проданы акции, себестоимость которых 100 р, проданы по 70 р. База для нДФЛ=70-100- комисии=ок -30
2. Куплены акции по 70. Налогооблагаемой базы нет.
а -30 идет в «общий зачет», т.е. на 30р. уменьшает общую налогооблагаемую базу.
3. Даже если продать акции с себестоимостью в 70р в следующем году, то оптимизация есть, ибо она не только снижение базы, но и максимальная отсрочка по уплате. Это я вам как бывший главбух говорю.
Tat At, То есть вы хотите сказать что если дохода по портфелю не будет, в нашем примере, то все равно надо заплатить налог с 30 рублей?
Андрей, В нашем примере прибыль за отчетный период оказалась равной 0 с чего платить налог?
Андрей, а смотри пож-та. Во втором варианте я также поднимусь снова до 100. Стоимость портфеля не изменится. а себестоимость акции будет лучше. Тут еще вероятно и при выводе к примеру налог увеличится. Речь идет о том. чтобы купить и не трогать на годы.
Satan, Смотри допустим твой портфель 100р. Как по первому, так и по второму варианту стоимость портфеля после просадки снова вернулась к 100 рублям. Следовательно он не изменился. Улавливаешь о чем я говорю? Налогооблагаемая база не изменилась, даже при том что ты по второму варианту заработал 30 рублей на акцию, купленную по 70.
Андрей, разве так?
При работе с акциями российских компаний, инвесторы платят налог 13% с прибыли. Прибыль считается как разница между ценой продажи и покупки, а также учитывает комиссии брокера и депозитария. Налог платится только при получении положительного результата — при продаже. Если вы купили акции и не собираетесь их продавать, не волнуйтесь — пока вы их не продали налогов платить вам не придется.
То есть налогооблагаемая база возникает при ПРОДАЖЕ акций, если они лежат на счету, то базы по НДФЛ нет вообще.
Таким образом:
1. Проданы акции, себестоимость которых 100 р, проданы по 70 р. База для нДФЛ=70-100- комисии=ок -30
2. Куплены акции по 70. Налогооблагаемой базы нет.
а -30 идет в «общий зачет», т.е. на 30р. уменьшает общую налогооблагаемую базу.
3. Даже если продать акции с себестоимостью в 70р в следующем году, то оптимизация есть, ибо она не только снижение базы, но и максимальная отсрочка по уплате. Это я вам как бывший главбух говорю.
Tat At, То есть вы хотите сказать что если дохода по портфелю не будет, в нашем примере, то все равно надо заплатить налог с 30 рублей?
Андрей, а смотри пож-та. Во втором варианте я также поднимусь снова до 100. Стоимость портфеля не изменится. а себестоимость акции будет лучше. Тут еще вероятно и при выводе к примеру налог увеличится. Речь идет о том. чтобы купить и не трогать на годы.
Satan, Смотри допустим твой портфель 100р. Как по первому, так и по второму варианту стоимость портфеля после просадки снова вернулась к 100 рублям. Следовательно он не изменился. Улавливаешь о чем я говорю? Налогооблагаемая база не изменилась, даже при том что ты по второму варианту заработал 30 рублей на акцию, купленную по 70.
Андрей, разве так?
При работе с акциями российских компаний, инвесторы платят налог 13% с прибыли. Прибыль считается как разница между ценой продажи и покупки, а также учитывает комиссии брокера и депозитария. Налог платится только при получении положительного результата — при продаже. Если вы купили акции и не собираетесь их продавать, не волнуйтесь — пока вы их не продали налогов платить вам не придется.
То есть налогооблагаемая база возникает при ПРОДАЖЕ акций. Если они лежат на счету, то базы по НДФЛ нет вообще.
Таким образом:
1. Проданы акции, себестоимость которых 100 р, проданы по 70 р. База для нДФЛ=70-100- комисии=ок -30
2. Куплены акции по 70. Налогооблагаемой базы нет.
а -30 идет в «общий зачет», т.е. на 30р. уменьшает общую налогооблагаемую базу.
3. Даже если продать акции с себестоимостью в 70р в следующем году, то оптимизация есть, ибо она не только снижение базы, но и максимальная отсрочка по уплате. Это я вам как бывший главбух говорю.
....
Как я рассуждаю.
Есть у меня акция, приобретенная по 100 руб. и она в данный момент упала до 70 руб.
.....
Satan, Надо исходить из риск менеджмента, на мой скромный взгляд. Убыток не должен превышать какие то проценты от депо или сделки. Если убытки превысили планку — значит заход неудачный и надо валить. А как перезаходить уже другой вопрос, может и никогда по какому то конкретному инструменту.)
Wal72, ты мне уже много раз советовал, спс. Понятие риск менеджмента у меня впиталось в кровь при трейдинге.
Андрей, а смотри пож-та. Во втором варианте я также поднимусь снова до 100. Стоимость портфеля не изменится. а себестоимость акции будет лучше. Тут еще вероятно и при выводе к примеру налог увеличится. Речь идет о том. чтобы купить и не трогать на годы.
Satan, Смотри допустим твой портфель 100р. Как по первому, так и по второму варианту стоимость портфеля после просадки снова вернулась к 100 рублям. Следовательно он не изменился. Улавливаешь о чем я говорю? Налогооблагаемая база не изменилась, даже при том что ты по второму варианту заработал 30 рублей на акцию, купленную по 70.
Андрей, сенькс, разобрался. Думал налогообложение как в партионном учете
....
Как я рассуждаю.
Есть у меня акция, приобретенная по 100 руб. и она в данный момент упала до 70 руб.
.....
Satan, Надо исходить из риск менеджмента, на мой скромный взгляд. Убыток не должен превышать какие то проценты от депо или сделки. Если убытки превысили планку — значит заход неудачный и надо валить. А как перезаходить уже другой вопрос, может и никогда по какому то конкретному инструменту.)
Андрей, а смотри пож-та. Во втором варианте я также поднимусь снова до 100. Стоимость портфеля не изменится. а себестоимость акции будет лучше. Тут еще вероятно и при выводе к примеру налог увеличится. Речь идет о том. чтобы купить и не трогать на годы.
Satan, Смотри допустим твой портфель 100р. Как по первому, так и по второму варианту стоимость портфеля после просадки снова вернулась к 100 рублям. Следовательно он не изменился. Улавливаешь о чем я говорю? Налогооблагаемая база не изменилась, даже при том что ты по второму варианту заработал 30 рублей на акцию, купленную по 70. Нет профита по портфелю — нет налога.Всем привет.
Друзья, а рассудите пож-та мои мысли о следующем.
Речь идет о долгосроке.
Если в портфеле лежат «на долгую» акции, которые сильно упали упали в цене, нет ли смысла во все их перезайти?
Как я рассуждаю.
Есть у меня акция, приобретенная по 100 руб. и она в данный момент упала до 70 руб.
Я могу:
1) ничего не делать и подождать, пока цена восстановится, наблюдая за минусом в портфеле. Такой вариант при следующей просадке акции снова покажет мне минус.
2) Перезайти в акцию по сниженной цене. Данный вариант сразу фикисрует убыток, но в итоге акция в портфеле появляется по более низкой стоимости. При поднятии до первоначальной стоимости в первом варианте портфель покажет 0, во втором покажет "+" (на минус при перезаходе).
Лично для портфеля никакой разницы в наполнении нет. При подъеме до первоначальной стоимости разницы и в стоимости портфеля не будет.
Плюс второго варианта более конкурентная цена акций в портфеле, которая при последующих просадках (возможно) будет выглядеть веселее.
Я правильно рассуждаю? А то меня много раз тут приземляли на землю с моими умозаключениями.
Satan, Лично мое мнение, что:
— уж либо у тебя счет для трейдинга с системой (пускай и интутивной) принятия решения о входе и выходе (в том числе с убытком).
— либо счет для инвестирования, когда держишь акции, а на просадках докупаешься, если есть возможность.
Можно иметь два счета, трейдерский и инвесторский. Но, в пределах одного счета пытаться совсместить эти два подхода, получиться классическое «за двумя зайцами».
ИМХО, конечно.
Ramak_NN, привет. Прихожу к мысли разделить
Гепчик будет рубля 3 вверх как минимум
VLaDiMiRK, американские горки продолжаются )) вперед, робингуды!!!- Благодарю. Я не про все время дергаться. Безусловно, каждый перезаход выглядит как извлечение прибыли и 13% там светится при выводе в итоге денег. Думал на сильных просадках только. И повторюсь при инвестировании на долгий срок.
Яркий пример акции ГМК. К примеру купленные по 20500. Если они будут лежать 5-10 лет, не более благоразумно их скинуть с убытком и перезайти по 16тыс. Все образно. Всем снова спасибо за советы. 
Всем привет.
Друзья, а рассудите пож-та мои мысли о следующем.
Речь идет о долгосроке.
Если в портфеле лежат «на долгую» акции, которые сильно упали упали в цене, нет ли смысла во все их перезайти?
Как я рассуждаю.
Есть у меня акция, приобретенная по 100 руб. и она в данный момент упала до 70 руб.
Я могу:
1) ничего не делать и подождать, пока цена восстановится, наблюдая за минусом в портфеле. Такой вариант при следующей просадке акции снова покажет мне минус.
2) Перезайти в акцию по сниженной цене. Данный вариант сразу фикисрует убыток, но в итоге акция в портфеле появляется по более низкой стоимости. При поднятии до первоначальной стоимости в первом варианте портфель покажет 0, во втором покажет "+" (на минус при перезаходе).
Лично для портфеля никакой разницы в наполнении нет. При подъеме до первоначальной стоимости разницы и в стоимости портфеля не будет.
Плюс второго варианта более конкурентная цена акций в портфеле, которая при последующих просадках (возможно) будет выглядеть веселее.
Я правильно рассуждаю? А то меня много раз тут приземляли на землю с моими умозаключениями.
Satan, если говорить об оптимизации налогообложения, то такие действия имеют место быть. Но тут нужно понимать, нужен ли вам этот убыток в будущем, Воспользуйтесь ли вы этим убытком при получении прибыли в будущие периоды? Если рассуждать, как вы говорите, чтобы портфель «выглядел веселее», так это фикция. От такого веселья денег то факту больше не станет. И учтите, что на каждом входе-выходе вы платите комиссии бирже и брокеру.
Antonio Z, про комиссию помню, конечно.
Satan, если мы говорим о долгосроке, то лучшая стратегия (например в акциях Сбербанка) это по «принципу черепахи» добирать позицию, периодически усредняя ее на просадках, я так действовал в АФК Системе, средняя была 8,6 руб за акцию, добирал несколько лет, и продал акции Системы существенно дороже рынка! Если все время дергаться, зарабатывает только ваш брокер! Успешных инвестиций, коллега!Всем привет.
Друзья, а рассудите пож-та мои мысли о следующем.
Речь идет о долгосроке.
Если в портфеле лежат «на долгую» акции, которые сильно упали упали в цене, нет ли смысла во все их перезайти?
Как я рассуждаю.
Есть у меня акция, приобретенная по 100 руб. и она в данный момент упала до 70 руб.
Я могу:
1) ничего не делать и подождать, пока цена восстановится, наблюдая за минусом в портфеле. Такой вариант при следующей просадке акции снова покажет мне минус.
2) Перезайти в акцию по сниженной цене. Данный вариант сразу фикисрует убыток, но в итоге акция в портфеле появляется по более низкой стоимости. При поднятии до первоначальной стоимости в первом варианте портфель покажет 0, во втором покажет "+" (на минус при перезаходе).
Лично для портфеля никакой разницы в наполнении нет. При подъеме до первоначальной стоимости разницы и в стоимости портфеля не будет.
Плюс второго варианта более конкурентная цена акций в портфеле, которая при последующих просадках (возможно) будет выглядеть веселее.
Я правильно рассуждаю? А то меня много раз тут приземляли на землю с моими умозаключениями.
Satan, привет, что я думаю.
Просто перезайти (продать по 70 и по 70 купить) смысла нет, это убыток на сумму комиссий. Да, он должен уменьшить налогооблагаемую базу этого года.
Но если продать по 75, а купить по 70, то, считай, ты спекулятивно шортанул с 75 до 70. Тогда, на мой новичковый взгляд, смысл есть.Всем привет.
Друзья, а рассудите пож-та мои мысли о следующем.
Речь идет о долгосроке.
Если в портфеле лежат «на долгую» акции, которые сильно упали упали в цене, нет ли смысла во все их перезайти?
Как я рассуждаю.
Есть у меня акция, приобретенная по 100 руб. и она в данный момент упала до 70 руб.
Я могу:
1) ничего не делать и подождать, пока цена восстановится, наблюдая за минусом в портфеле. Такой вариант при следующей просадке акции снова покажет мне минус.
2) Перезайти в акцию по сниженной цене. Данный вариант сразу фикисрует убыток, но в итоге акция в портфеле появляется по более низкой стоимости. При поднятии до первоначальной стоимости в первом варианте портфель покажет 0, во втором покажет "+" (на минус при перезаходе).
Лично для портфеля никакой разницы в наполнении нет. При подъеме до первоначальной стоимости разницы и в стоимости портфеля не будет.
Плюс второго варианта более конкурентная цена акций в портфеле, которая при последующих просадках (возможно) будет выглядеть веселее.
Я правильно рассуждаю? А то меня много раз тут приземляли на землю с моими умозаключениями.
Satan, Лично мое мнение, что:
— уж либо у тебя счет для трейдинга с системой (пускай и интутивной) принятия решения о входе и выходе (в том числе с убытком).
— либо счет для инвестирования, когда держишь акции, а на просадках докупаешься, если есть возможность.
Можно иметь два счета, трейдерский и инвесторский. Но, в пределах одного счета пытаться совсместить эти два подхода, получиться классическое «за двумя зайцами».
ИМХО, конечно.
Сбербанк - факторы роста и падения акций
- Сбербанк перешел на выплату дивидендов 50% от прибыли начиная с 2020 года (08.03.2021)
- Сбербанк вышел в прибыль в октябре 2022 года и может выплатить дивиденды уже в 2023 году (27.11.2022)
- Рекордная прибыль в 2023 году и ожидаемый рекордный дивиденд. (20.10.2023)
- Могут платить больше 50% от чистой прибыли. Высокий ROE и высокая достаточность капитала. (20.10.2023)
- Замедление кредитования в стране снижает рост кредитного портфеля и соответственно процентных доходов Сбера. (20.10.2023)
- Рост процентных ставок может снизить чистую процентную маржу и соответственно прибыль Сбера в следующем году. (20.10.2023)
- Ипотека - основа розничного кредитного портфеля. Средние сроки ипотечного кредита в среднем выросли за последние год на 10 лет - вырос риск, что со временем могут начаться проблемы с выплатой. (20.10.2023)
⚠️ Если вы считаете, что какой-то фактор роста/падения больше не является актуальным, выделите его и нажмите CTRL+ENTER на клавиатуре, чтобы сообщить нам.
Сбербанк - описание компании
Сбербанк — крупнейший банк в России, Центральной и Восточной Европе, один из ведущих международных финансовых институтовЧтобы купить акции, выберите надежного брокера:
