Сбербанк акции

СБЕР, война, санкции. Почитал разные мнения из разных источников и впервые моя уверенность поколебалась: авантюра с заходом В ДНР и ЛНР не исключена.
Если так, то рынок будет купаться в крови.

Strelyanyj, не слушай никого — будь верен себе, бери на всю котлету — озолотишься.

unknow unknow,
Привет. Да нет никакой такой паники
Думаю под шумок привели состояние баланса под приемлемые условия
Дивдоха на уровне того, что б бумагу покупали
Ну не стану лично я брать бумагу с дивдоходностью на уровне инфляции в 9,5 или 10 %
А в марте ЦБ добавит к 9,5 % ещё 0,5 пп, что тогда?
Короче, все эти скачки — маркетинг
Да, вижу что на 260 бумага туго продавалась. На 250 уже откупают резвее
Вот и весь расклад

Дмитрий, откупают пока верят в скорый рост. Пропадет вера и полетит вниз бумага и никакие расчеты не будут особо влиять.

«Мир» как замена Свифту это шедевральное понимание экономических процессов, конечно…

Дюша Метелкин, А как вы видите отсутствие быстрых платежей для, физиков, юриков и пр. лириков? Как германцы будут рассчитываться да и другие замешанные в торговле и обмене с Россией. Свифту жить! Всё остальное наши фантазии если конечно не превратимся в пепел.

Zamok, как будут расчёты без Свифта? Ну так как были до него. Подтверждения по другим каналам.
Дольше, дороже, менее надежно

Дюша Метелкин, просто вспомнилось. Для расчета с Ираном по ядерной сделке в Европе при участии России и Китая была создана альтернатива СВИФТ, чтобы американцы не могли видеть и контролировать транзакции. Со штаб-квартирой в Париже. Жалко, что как раз перед запуском во Франции начались выступления желтых жилетов, и деятельность свернули. Неудачное, конечно, совпадение…

Ольга Ли, о чем вы говорите? Об INSTEX? Он изначально был мертворожденным. А жёлтые билеты появились сильно до его основания. Связывать их — чистая конспирология

Дюша Метелкин, с чего бы это он был мертворожденный?) А даты Вы сами проверьте, все сходится. Хотя про конспирологию согласна, есть такое)

Ольга Ли, почему он был мертворожденный. Потому что у Ирана нет денег. Деньги могут появиться только если они начнут продавать нефть. Если кто-то попробует заплатить на нефть с помощью INSTEX — Штаты дали понять, что этот механизм «анонимности», для которого и создавалась эта система, не сработает. И мало никому не покажется. Вот и кончился INSTEX, не начавшись

Дюша Метелкин, «нет денег» — так деньги, наоборот, хотели всучить Ирану. Да и с чего вы взяли, что денег нет, Вы не в курсе торговли с Китаем?? «Штаты дали понять» — кому, как? конспирология ничем не хуже желтых жилетов.)

Ольга Ли, ну почитайте комментарии Госдепа по этому проекту, что ли, если хотите его предметно обсуждать

Дюша Метелкин, отличная ссылка, благодарю.

Ольга Ли, bfy.tw/SayH

Дюша Метелкин, я к тому, что подкреплять свое мнение ссылкой на ангажированные комментарии Госдепа так себе аргументация. Привет шапочке из фольги)

Ольга Ли, не усложняйте.
Европа подумала что она самая умная и может торговать с Ираном в обход санкций США.
США подняли бровь — и проект так и не состоялся.

Ок, я про это и говорила. Только совсем не согласна с тем, что все, что не нравится США, изначально мертворожденное.

Ольга Ли, конечно. Пример СП2 уже звучал. Сумели же как-то подъехать на кривой козе? Но сами же и запороли. А счастье было так возможно :)

Strelyanyj, Кац предлагает сдаться? А кому нужнее это счастье, еще вопрос.

Ольга Ли, что значит «сдаться»? У нас есть газ, нефть, металлы, лес. Чтобы кушать, а также покупать станки, лекарства (кроме арбидола), смартфоны, надо продавать то, что есть. США не против. Слишком дорогая нефть им очень неприятна, взвинчивает инфляцию. Отсюда, кстати, и уступки Ирану.

Strelyanyj, я тоже рада, что мы одна из трех по-настоящему независимых стран на планете. Только не верю, что можно тихо не отсвечивая отсидеться в своих границах, глядя как две другие делят рынки сбыта.)

«Мир» как замена Свифту это шедевральное понимание экономических процессов, конечно…

Дюша Метелкин, А как вы видите отсутствие быстрых платежей для, физиков, юриков и пр. лириков? Как германцы будут рассчитываться да и другие замешанные в торговле и обмене с Россией. Свифту жить! Всё остальное наши фантазии если конечно не превратимся в пепел.

Zamok, как будут расчёты без Свифта? Ну так как были до него. Подтверждения по другим каналам.
Дольше, дороже, менее надежно

Дюша Метелкин, просто вспомнилось. Для расчета с Ираном по ядерной сделке в Европе при участии России и Китая была создана альтернатива СВИФТ, чтобы американцы не могли видеть и контролировать транзакции. Со штаб-квартирой в Париже. Жалко, что как раз перед запуском во Франции начались выступления желтых жилетов, и деятельность свернули. Неудачное, конечно, совпадение…

Ольга Ли, о чем вы говорите? Об INSTEX? Он изначально был мертворожденным. А жёлтые билеты появились сильно до его основания. Связывать их — чистая конспирология

Дюша Метелкин, с чего бы это он был мертворожденный?) А даты Вы сами проверьте, все сходится. Хотя про конспирологию согласна, есть такое)

Ольга Ли, почему он был мертворожденный. Потому что у Ирана нет денег. Деньги могут появиться только если они начнут продавать нефть. Если кто-то попробует заплатить на нефть с помощью INSTEX — Штаты дали понять, что этот механизм «анонимности», для которого и создавалась эта система, не сработает. И мало никому не покажется. Вот и кончился INSTEX, не начавшись

Дюша Метелкин, «нет денег» — так деньги, наоборот, хотели всучить Ирану. Да и с чего вы взяли, что денег нет, Вы не в курсе торговли с Китаем?? «Штаты дали понять» — кому, как? конспирология ничем не хуже желтых жилетов.)

Ольга Ли, ну почитайте комментарии Госдепа по этому проекту, что ли, если хотите его предметно обсуждать

Дюша Метелкин, отличная ссылка, благодарю.

Ольга Ли, bfy.tw/SayH

Дюша Метелкин, я к тому, что подкреплять свое мнение ссылкой на ангажированные комментарии Госдепа так себе аргументация. Привет шапочке из фольги)

Ольга Ли, не усложняйте.
Европа подумала что она самая умная и может торговать с Ираном в обход санкций США.
США подняли бровь — и проект так и не состоялся.

Ок, я про это и говорила. Только совсем не согласна с тем, что все, что не нравится США, изначально мертворожденное.

Ольга Ли, конечно. Пример СП2 уже звучал. Сумели же как-то подъехать на кривой козе? Но сами же и запороли. А счастье было так возможно :)

Strelyanyj, Кац предлагает сдаться? А кому нужнее это счастье, еще вопрос.

Ольга Ли, что значит «сдаться»? У нас есть газ, нефть, металлы, лес. Чтобы кушать, а также покупать станки, лекарства (кроме арбидола), смартфоны, надо продавать то, что есть. США не против. Слишком дорогая нефть им очень неприятна, взвинчивает инфляцию. Отсюда, кстати, и уступки Ирану.

«Мир» как замена Свифту это шедевральное понимание экономических процессов, конечно…

Дюша Метелкин, А как вы видите отсутствие быстрых платежей для, физиков, юриков и пр. лириков? Как германцы будут рассчитываться да и другие замешанные в торговле и обмене с Россией. Свифту жить! Всё остальное наши фантазии если конечно не превратимся в пепел.

Zamok, как будут расчёты без Свифта? Ну так как были до него. Подтверждения по другим каналам.
Дольше, дороже, менее надежно

Дюша Метелкин, просто вспомнилось. Для расчета с Ираном по ядерной сделке в Европе при участии России и Китая была создана альтернатива СВИФТ, чтобы американцы не могли видеть и контролировать транзакции. Со штаб-квартирой в Париже. Жалко, что как раз перед запуском во Франции начались выступления желтых жилетов, и деятельность свернули. Неудачное, конечно, совпадение…

Ольга Ли, о чем вы говорите? Об INSTEX? Он изначально был мертворожденным. А жёлтые билеты появились сильно до его основания. Связывать их — чистая конспирология

Дюша Метелкин, с чего бы это он был мертворожденный?) А даты Вы сами проверьте, все сходится. Хотя про конспирологию согласна, есть такое)

Ольга Ли, почему он был мертворожденный. Потому что у Ирана нет денег. Деньги могут появиться только если они начнут продавать нефть. Если кто-то попробует заплатить на нефть с помощью INSTEX — Штаты дали понять, что этот механизм «анонимности», для которого и создавалась эта система, не сработает. И мало никому не покажется. Вот и кончился INSTEX, не начавшись

Дюша Метелкин, «нет денег» — так деньги, наоборот, хотели всучить Ирану. Да и с чего вы взяли, что денег нет, Вы не в курсе торговли с Китаем?? «Штаты дали понять» — кому, как? конспирология ничем не хуже желтых жилетов.)

Ольга Ли, ну почитайте комментарии Госдепа по этому проекту, что ли, если хотите его предметно обсуждать

Дюша Метелкин, отличная ссылка, благодарю.

Ольга Ли, bfy.tw/SayH

Дюша Метелкин, я к тому, что подкреплять свое мнение ссылкой на ангажированные комментарии Госдепа так себе аргументация. Привет шапочке из фольги)

Ольга Ли, не усложняйте.
Европа подумала что она самая умная и может торговать с Ираном в обход санкций США.
США подняли бровь — и проект так и не состоялся.

Ок, я про это и говорила. Только совсем не согласна с тем, что все, что не нравится США, изначально мертворожденное.

Ольга Ли, конечно. Пример СП2 уже звучал. Сумели же как-то подъехать на кривой козе? Но сами же и запороли. А счастье было так возможно :)

Strelyanyj, Кац предлагает сдаться? А кому нужнее это счастье, еще вопрос.

«Мир» как замена Свифту это шедевральное понимание экономических процессов, конечно…

Дюша Метелкин, А как вы видите отсутствие быстрых платежей для, физиков, юриков и пр. лириков? Как германцы будут рассчитываться да и другие замешанные в торговле и обмене с Россией. Свифту жить! Всё остальное наши фантазии если конечно не превратимся в пепел.

Zamok, как будут расчёты без Свифта? Ну так как были до него. Подтверждения по другим каналам.
Дольше, дороже, менее надежно

Дюша Метелкин, просто вспомнилось. Для расчета с Ираном по ядерной сделке в Европе при участии России и Китая была создана альтернатива СВИФТ, чтобы американцы не могли видеть и контролировать транзакции. Со штаб-квартирой в Париже. Жалко, что как раз перед запуском во Франции начались выступления желтых жилетов, и деятельность свернули. Неудачное, конечно, совпадение…

Ольга Ли, о чем вы говорите? Об INSTEX? Он изначально был мертворожденным. А жёлтые билеты появились сильно до его основания. Связывать их — чистая конспирология

Дюша Метелкин, с чего бы это он был мертворожденный?) А даты Вы сами проверьте, все сходится. Хотя про конспирологию согласна, есть такое)

Ольга Ли, почему он был мертворожденный. Потому что у Ирана нет денег. Деньги могут появиться только если они начнут продавать нефть. Если кто-то попробует заплатить на нефть с помощью INSTEX — Штаты дали понять, что этот механизм «анонимности», для которого и создавалась эта система, не сработает. И мало никому не покажется. Вот и кончился INSTEX, не начавшись

Дюша Метелкин, «нет денег» — так деньги, наоборот, хотели всучить Ирану. Да и с чего вы взяли, что денег нет, Вы не в курсе торговли с Китаем?? «Штаты дали понять» — кому, как? конспирология ничем не хуже желтых жилетов.)

Ольга Ли, ну почитайте комментарии Госдепа по этому проекту, что ли, если хотите его предметно обсуждать

Дюша Метелкин, отличная ссылка, благодарю.

Ольга Ли, bfy.tw/SayH

Дюша Метелкин, я к тому, что подкреплять свое мнение ссылкой на ангажированные комментарии Госдепа так себе аргументация. Привет шапочке из фольги)

Ольга Ли, не усложняйте.
Европа подумала что она самая умная и может торговать с Ираном в обход санкций США.
США подняли бровь — и проект так и не состоялся.

Дюша Метелкин, вот и получается, что если убрать из этого огромного уравнения один элемент (а именно США), то все остальные заживут гораздо лучше, причём именно ВСЕ! в том числе и Европа…

Lanalex, знаете способ?

Дюша Метелкин, знал бы, рассказал…

«Мир» как замена Свифту это шедевральное понимание экономических процессов, конечно…

Дюша Метелкин, А как вы видите отсутствие быстрых платежей для, физиков, юриков и пр. лириков? Как германцы будут рассчитываться да и другие замешанные в торговле и обмене с Россией. Свифту жить! Всё остальное наши фантазии если конечно не превратимся в пепел.

Zamok, как будут расчёты без Свифта? Ну так как были до него. Подтверждения по другим каналам.
Дольше, дороже, менее надежно

Дюша Метелкин, просто вспомнилось. Для расчета с Ираном по ядерной сделке в Европе при участии России и Китая была создана альтернатива СВИФТ, чтобы американцы не могли видеть и контролировать транзакции. Со штаб-квартирой в Париже. Жалко, что как раз перед запуском во Франции начались выступления желтых жилетов, и деятельность свернули. Неудачное, конечно, совпадение…

Ольга Ли, о чем вы говорите? Об INSTEX? Он изначально был мертворожденным. А жёлтые билеты появились сильно до его основания. Связывать их — чистая конспирология

Дюша Метелкин, с чего бы это он был мертворожденный?) А даты Вы сами проверьте, все сходится. Хотя про конспирологию согласна, есть такое)

Ольга Ли, почему он был мертворожденный. Потому что у Ирана нет денег. Деньги могут появиться только если они начнут продавать нефть. Если кто-то попробует заплатить на нефть с помощью INSTEX — Штаты дали понять, что этот механизм «анонимности», для которого и создавалась эта система, не сработает. И мало никому не покажется. Вот и кончился INSTEX, не начавшись

Дюша Метелкин, «нет денег» — так деньги, наоборот, хотели всучить Ирану. Да и с чего вы взяли, что денег нет, Вы не в курсе торговли с Китаем?? «Штаты дали понять» — кому, как? конспирология ничем не хуже желтых жилетов.)

Ольга Ли, ну почитайте комментарии Госдепа по этому проекту, что ли, если хотите его предметно обсуждать

Дюша Метелкин, отличная ссылка, благодарю.

Ольга Ли, bfy.tw/SayH

Дюша Метелкин, я к тому, что подкреплять свое мнение ссылкой на ангажированные комментарии Госдепа так себе аргументация. Привет шапочке из фольги)

Ольга Ли, не усложняйте.
Европа подумала что она самая умная и может торговать с Ираном в обход санкций США.
США подняли бровь — и проект так и не состоялся.

Дюша Метелкин, вот и получается, что если убрать из этого огромного уравнения один элемент (а именно США), то все остальные заживут гораздо лучше, причём именно ВСЕ! в том числе и Европа…

Lanalex, знаете способ?

Geist, ну вот санкции ещё на следующей неделе введут. Рубль упадёт ближе к 90. Офигительный профит…

Дюша Метелкин, судя по всему санкции будут чисто косметические. Финансы не затронут, энергетику не затронут. Ютуб и гугл может забанят, или что они там еще могут придумать?

unknow unknow, вопрос то не в том, какие они будут. Вопрос в том, что их не было, но власть сделала, и их введут. Позитивных результатов при этом нет

Дюша Метелкин, можно узнать, когда РФ жила без санкций?

Андрей Билык, думаю, на этот вопрос вы сами прекрасно ответите

Дюша Метелкин, я это от вас хочу услышать. Может, и до вас тогда, как и до Лис, дойдёт, что США будут давить в любом случае, пока не добьются своего. А потом будут давить и дальше.
Надо быть совсем ограниченным, чтобы этого не видеть и не понимать.

Андрей Билык, давайте поиграем в вашу игру. Скажите мне, каковы цели США по отношению к России и что они делают для этого?

Дюша Метелкин, минимальная цель любой конкуренции — ослабление конкурента, максимальная — его ликвидация.

Geist, Примитив

Рибонуклеаза, ну куда уж мне до тебя, академика ;)

Geist, Это из той же серии что «можем повторить», «ударить первым» и т. д. Народу нравится. Любимые фразы неудачников, обвиняющих в своём отставании конкурентов, Запад, НАТО, всех кроме себя. Удобно

Рибонуклеаза, поржал. Сам придумал и мне приписал.

Geist, сочувствую

Advocate, по поводу? ;)

«Мир» как замена Свифту это шедевральное понимание экономических процессов, конечно…

Дюша Метелкин, А как вы видите отсутствие быстрых платежей для, физиков, юриков и пр. лириков? Как германцы будут рассчитываться да и другие замешанные в торговле и обмене с Россией. Свифту жить! Всё остальное наши фантазии если конечно не превратимся в пепел.

Zamok, как будут расчёты без Свифта? Ну так как были до него. Подтверждения по другим каналам.
Дольше, дороже, менее надежно

Дюша Метелкин, просто вспомнилось. Для расчета с Ираном по ядерной сделке в Европе при участии России и Китая была создана альтернатива СВИФТ, чтобы американцы не могли видеть и контролировать транзакции. Со штаб-квартирой в Париже. Жалко, что как раз перед запуском во Франции начались выступления желтых жилетов, и деятельность свернули. Неудачное, конечно, совпадение…

Ольга Ли, о чем вы говорите? Об INSTEX? Он изначально был мертворожденным. А жёлтые билеты появились сильно до его основания. Связывать их — чистая конспирология

Дюша Метелкин, с чего бы это он был мертворожденный?) А даты Вы сами проверьте, все сходится. Хотя про конспирологию согласна, есть такое)

Ольга Ли, почему он был мертворожденный. Потому что у Ирана нет денег. Деньги могут появиться только если они начнут продавать нефть. Если кто-то попробует заплатить на нефть с помощью INSTEX — Штаты дали понять, что этот механизм «анонимности», для которого и создавалась эта система, не сработает. И мало никому не покажется. Вот и кончился INSTEX, не начавшись

Дюша Метелкин, «нет денег» — так деньги, наоборот, хотели всучить Ирану. Да и с чего вы взяли, что денег нет, Вы не в курсе торговли с Китаем?? «Штаты дали понять» — кому, как? конспирология ничем не хуже желтых жилетов.)

Ольга Ли, ну почитайте комментарии Госдепа по этому проекту, что ли, если хотите его предметно обсуждать

Дюша Метелкин, отличная ссылка, благодарю.

Ольга Ли, bfy.tw/SayH

Дюша Метелкин, я к тому, что подкреплять свое мнение ссылкой на ангажированные комментарии Госдепа так себе аргументация. Привет шапочке из фольги)

Ольга Ли, не усложняйте.
Европа подумала что она самая умная и может торговать с Ираном в обход санкций США.
США подняли бровь — и проект так и не состоялся.

Дюша Метелкин, вот и получается, что если убрать из этого огромного уравнения один элемент (а именно США), то все остальные заживут гораздо лучше, причём именно ВСЕ! в том числе и Европа…

Geist, ну вот санкции ещё на следующей неделе введут. Рубль упадёт ближе к 90. Офигительный профит…

Дюша Метелкин, судя по всему санкции будут чисто косметические. Финансы не затронут, энергетику не затронут. Ютуб и гугл может забанят, или что они там еще могут придумать?

unknow unknow, вопрос то не в том, какие они будут. Вопрос в том, что их не было, но власть сделала, и их введут. Позитивных результатов при этом нет

Дюша Метелкин, можно узнать, когда РФ жила без санкций?

Андрей Билык, думаю, на этот вопрос вы сами прекрасно ответите

Дюша Метелкин, я это от вас хочу услышать. Может, и до вас тогда, как и до Лис, дойдёт, что США будут давить в любом случае, пока не добьются своего. А потом будут давить и дальше.
Надо быть совсем ограниченным, чтобы этого не видеть и не понимать.

Андрей Билык, давайте поиграем в вашу игру. Скажите мне, каковы цели США по отношению к России и что они делают для этого?

Дюша Метелкин, минимальная цель любой конкуренции — ослабление конкурента, максимальная — его ликвидация.

Geist, Примитив

Рибонуклеаза, ну куда уж мне до тебя, академика ;)

Geist, Это из той же серии что «можем повторить», «ударить первым» и т. д. Народу нравится. Любимые фразы неудачников, обвиняющих в своём отставании конкурентов, Запад, НАТО, всех кроме себя. Удобно

Рибонуклеаза, поржал. Сам придумал и мне приписал.

Geist, сочувствую

Advocate, по поводу? ;)

«Мир» как замена Свифту это шедевральное понимание экономических процессов, конечно…

Дюша Метелкин, А как вы видите отсутствие быстрых платежей для, физиков, юриков и пр. лириков? Как германцы будут рассчитываться да и другие замешанные в торговле и обмене с Россией. Свифту жить! Всё остальное наши фантазии если конечно не превратимся в пепел.

Zamok, как будут расчёты без Свифта? Ну так как были до него. Подтверждения по другим каналам.
Дольше, дороже, менее надежно

Дюша Метелкин, просто вспомнилось. Для расчета с Ираном по ядерной сделке в Европе при участии России и Китая была создана альтернатива СВИФТ, чтобы американцы не могли видеть и контролировать транзакции. Со штаб-квартирой в Париже. Жалко, что как раз перед запуском во Франции начались выступления желтых жилетов, и деятельность свернули. Неудачное, конечно, совпадение…

Ольга Ли, о чем вы говорите? Об INSTEX? Он изначально был мертворожденным. А жёлтые билеты появились сильно до его основания. Связывать их — чистая конспирология

Дюша Метелкин, с чего бы это он был мертворожденный?) А даты Вы сами проверьте, все сходится. Хотя про конспирологию согласна, есть такое)

Ольга Ли, почему он был мертворожденный. Потому что у Ирана нет денег. Деньги могут появиться только если они начнут продавать нефть. Если кто-то попробует заплатить на нефть с помощью INSTEX — Штаты дали понять, что этот механизм «анонимности», для которого и создавалась эта система, не сработает. И мало никому не покажется. Вот и кончился INSTEX, не начавшись

Дюша Метелкин, «нет денег» — так деньги, наоборот, хотели всучить Ирану. Да и с чего вы взяли, что денег нет, Вы не в курсе торговли с Китаем?? «Штаты дали понять» — кому, как? конспирология ничем не хуже желтых жилетов.)

Ольга Ли, ну почитайте комментарии Госдепа по этому проекту, что ли, если хотите его предметно обсуждать

Дюша Метелкин, отличная ссылка, благодарю.

Ольга Ли, bfy.tw/SayH

Дюша Метелкин, я к тому, что подкреплять свое мнение ссылкой на ангажированные комментарии Госдепа так себе аргументация. Привет шапочке из фольги)

Ольга Ли, не усложняйте.
Европа подумала что она самая умная и может торговать с Ираном в обход санкций США.
США подняли бровь — и проект так и не состоялся.

«Мир» как замена Свифту это шедевральное понимание экономических процессов, конечно…

Дюша Метелкин, А как вы видите отсутствие быстрых платежей для, физиков, юриков и пр. лириков? Как германцы будут рассчитываться да и другие замешанные в торговле и обмене с Россией. Свифту жить! Всё остальное наши фантазии если конечно не превратимся в пепел.

Zamok, как будут расчёты без Свифта? Ну так как были до него. Подтверждения по другим каналам.
Дольше, дороже, менее надежно

Дюша Метелкин, просто вспомнилось. Для расчета с Ираном по ядерной сделке в Европе при участии России и Китая была создана альтернатива СВИФТ, чтобы американцы не могли видеть и контролировать транзакции. Со штаб-квартирой в Париже. Жалко, что как раз перед запуском во Франции начались выступления желтых жилетов, и деятельность свернули. Неудачное, конечно, совпадение…

Ольга Ли, о чем вы говорите? Об INSTEX? Он изначально был мертворожденным. А жёлтые билеты появились сильно до его основания. Связывать их — чистая конспирология

Дюша Метелкин, с чего бы это он был мертворожденный?) А даты Вы сами проверьте, все сходится. Хотя про конспирологию согласна, есть такое)

Ольга Ли, почему он был мертворожденный. Потому что у Ирана нет денег. Деньги могут появиться только если они начнут продавать нефть. Если кто-то попробует заплатить на нефть с помощью INSTEX — Штаты дали понять, что этот механизм «анонимности», для которого и создавалась эта система, не сработает. И мало никому не покажется. Вот и кончился INSTEX, не начавшись

Дюша Метелкин, «нет денег» — так деньги, наоборот, хотели всучить Ирану. Да и с чего вы взяли, что денег нет, Вы не в курсе торговли с Китаем?? «Штаты дали понять» — кому, как? конспирология ничем не хуже желтых жилетов.)

Ольга Ли, ну почитайте комментарии Госдепа по этому проекту, что ли, если хотите его предметно обсуждать

Дюша Метелкин, отличная ссылка, благодарю.

Ольга Ли, bfy.tw/SayH

Дюша Метелкин, я к тому, что подкреплять свое мнение ссылкой на ангажированные комментарии Госдепа так себе аргументация. Привет шапочке из фольги)

Geist, ну вот санкции ещё на следующей неделе введут. Рубль упадёт ближе к 90. Офигительный профит…

Дюша Метелкин, судя по всему санкции будут чисто косметические. Финансы не затронут, энергетику не затронут. Ютуб и гугл может забанят, или что они там еще могут придумать?

unknow unknow, вопрос то не в том, какие они будут. Вопрос в том, что их не было, но власть сделала, и их введут. Позитивных результатов при этом нет

Дюша Метелкин, можно узнать, когда РФ жила без санкций?

Андрей Билык, думаю, на этот вопрос вы сами прекрасно ответите

Дюша Метелкин, я это от вас хочу услышать. Может, и до вас тогда, как и до Лис, дойдёт, что США будут давить в любом случае, пока не добьются своего. А потом будут давить и дальше.
Надо быть совсем ограниченным, чтобы этого не видеть и не понимать.

Андрей Билык, давайте поиграем в вашу игру. Скажите мне, каковы цели США по отношению к России и что они делают для этого?

Дюша Метелкин, минимальная цель любой конкуренции — ослабление конкурента, максимальная — его ликвидация.

Geist, Примитив

Рибонуклеаза, ну куда уж мне до тебя, академика ;)

Geist, Это из той же серии что «можем повторить», «ударить первым» и т. д. Народу нравится. Любимые фразы неудачников, обвиняющих в своём отставании конкурентов, Запад, НАТО, всех кроме себя. Удобно

Рибонуклеаза, поржал. Сам придумал и мне приписал.

Geist, сочувствую

«Мир» как замена Свифту это шедевральное понимание экономических процессов, конечно…

Дюша Метелкин, А как вы видите отсутствие быстрых платежей для, физиков, юриков и пр. лириков? Как германцы будут рассчитываться да и другие замешанные в торговле и обмене с Россией. Свифту жить! Всё остальное наши фантазии если конечно не превратимся в пепел.

Zamok, мир и свифт это как электричка и электричество примерно.
Свифт это система экспресс подтверждения межбанковских расчётов.
А Мир это платёжная система, которая обеспечивает возможность безналичных оплат физлиц.
Её ввели для того, чтобы Виза и МК были сговорчивее, когда их «приземляли» в России. Сейчас, когда даже в Крыму можно Визой расплатиться, Мир уже нафиг не нужен.

Дюша Метелкин, Да ладно!!! Вы заблуждаетесь. Китай принимает а это уже что то значит. Альтернатива будет найдена для всех, да и свифт ни куда не денется. Тут больше будет вопрос конвертации одного в другое и что будет эквивалентом.

Zamok, что принимает Китай?!

Дюша Метелкин, Что то принимает, надеюсь не наркоту. Через мир делается уже не первый год оплата за некоторые компоненты, неужели не знаете, неужели не разу не делали транзакции?

Zamok, я даже не знаю, как жить комментировать, вот честно…
Ну почитайте что ли, что такое Мир, может, отпадут фантазии про «оплату за некоторые компоненты»…

Дюша Метелкин, Я читаю надеюсь больше чем вы. Вы выразились вчера что не читаете а пользуетесь видеоформатом. Если следите за дискуссией то я чётко обозначил свою позицию что свифту жить, если не жить то будет найдена альтернатива для всех видов платежей и переводов. ДЛЯ ВСЕХ. Слышите ДЛЯ ВСЕХ от физиков до юриков и в целом государств.

Zamok, им всё равно, что вы читаете или смотрите. эта секта лёхи овального… у них другая правда. Там ниже дискуссия про истину была, так её только создатель знает, а правда тут у каждого своя… Остаётся только сожалеть, что простое стихотворение «что такое хорошо и что такое плохо», каждый (как оказывается) понимает по-своему…

igorwolf, Другими словами народ это стадо баранов со своей правдой каждый. В чём-то вы правы…

Рибонуклеаза, не знаю, как на счет баранов, думаю, что 2-3% отъявленныых ублюдков хватит, чтобы повеять смуту… точно знаю, что при этом возьму ружьё и буду вас сук отстреливать…

igorwolf, Может с Донбасса и начать? Ружьё дадут

«Мир» как замена Свифту это шедевральное понимание экономических процессов, конечно…

Дюша Метелкин, А как вы видите отсутствие быстрых платежей для, физиков, юриков и пр. лириков? Как германцы будут рассчитываться да и другие замешанные в торговле и обмене с Россией. Свифту жить! Всё остальное наши фантазии если конечно не превратимся в пепел.

Zamok, как будут расчёты без Свифта? Ну так как были до него. Подтверждения по другим каналам.
Дольше, дороже, менее надежно

Дюша Метелкин, просто вспомнилось. Для расчета с Ираном по ядерной сделке в Европе при участии России и Китая была создана альтернатива СВИФТ, чтобы американцы не могли видеть и контролировать транзакции. Со штаб-квартирой в Париже. Жалко, что как раз перед запуском во Франции начались выступления желтых жилетов, и деятельность свернули. Неудачное, конечно, совпадение…

Ольга Ли, о чем вы говорите? Об INSTEX? Он изначально был мертворожденным. А жёлтые билеты появились сильно до его основания. Связывать их — чистая конспирология

Дюша Метелкин, с чего бы это он был мертворожденный?) А даты Вы сами проверьте, все сходится. Хотя про конспирологию согласна, есть такое)

Ольга Ли, почему он был мертворожденный. Потому что у Ирана нет денег. Деньги могут появиться только если они начнут продавать нефть. Если кто-то попробует заплатить на нефть с помощью INSTEX — Штаты дали понять, что этот механизм «анонимности», для которого и создавалась эта система, не сработает. И мало никому не покажется. Вот и кончился INSTEX, не начавшись

Дюша Метелкин, «нет денег» — так деньги, наоборот, хотели всучить Ирану. Да и с чего вы взяли, что денег нет, Вы не в курсе торговли с Китаем?? «Штаты дали понять» — кому, как? конспирология ничем не хуже желтых жилетов.)

Ольга Ли, ну почитайте комментарии Госдепа по этому проекту, что ли, если хотите его предметно обсуждать

Дюша Метелкин, отличная ссылка, благодарю.

Ольга Ли, bfy.tw/SayH

«Мир» как замена Свифту это шедевральное понимание экономических процессов, конечно…

Дюша Метелкин, А как вы видите отсутствие быстрых платежей для, физиков, юриков и пр. лириков? Как германцы будут рассчитываться да и другие замешанные в торговле и обмене с Россией. Свифту жить! Всё остальное наши фантазии если конечно не превратимся в пепел.

Zamok, мир и свифт это как электричка и электричество примерно.
Свифт это система экспресс подтверждения межбанковских расчётов.
А Мир это платёжная система, которая обеспечивает возможность безналичных оплат физлиц.
Её ввели для того, чтобы Виза и МК были сговорчивее, когда их «приземляли» в России. Сейчас, когда даже в Крыму можно Визой расплатиться, Мир уже нафиг не нужен.

Дюша Метелкин, Да ладно!!! Вы заблуждаетесь. Китай принимает а это уже что то значит. Альтернатива будет найдена для всех, да и свифт ни куда не денется. Тут больше будет вопрос конвертации одного в другое и что будет эквивалентом.

Zamok, что принимает Китай?!

Дюша Метелкин, Что то принимает, надеюсь не наркоту. Через мир делается уже не первый год оплата за некоторые компоненты, неужели не знаете, неужели не разу не делали транзакции?

Zamok, я даже не знаю, как жить комментировать, вот честно…
Ну почитайте что ли, что такое Мир, может, отпадут фантазии про «оплату за некоторые компоненты»…

Дюша Метелкин, Я читаю надеюсь больше чем вы. Вы выразились вчера что не читаете а пользуетесь видеоформатом. Если следите за дискуссией то я чётко обозначил свою позицию что свифту жить, если не жить то будет найдена альтернатива для всех видов платежей и переводов. ДЛЯ ВСЕХ. Слышите ДЛЯ ВСЕХ от физиков до юриков и в целом государств.

Zamok, им всё равно, что вы читаете или смотрите. эта секта лёхи овального… у них другая правда. Там ниже дискуссия про истину была, так её только создатель знает, а правда тут у каждого своя… Остаётся только сожалеть, что простое стихотворение «что такое хорошо и что такое плохо», каждый (как оказывается) понимает по-своему…

igorwolf, Другими словами народ это стадо баранов со своей правдой каждый. В чём-то вы правы…

«Мир» как замена Свифту это шедевральное понимание экономических процессов, конечно…

Дюша Метелкин, А как вы видите отсутствие быстрых платежей для, физиков, юриков и пр. лириков? Как германцы будут рассчитываться да и другие замешанные в торговле и обмене с Россией. Свифту жить! Всё остальное наши фантазии если конечно не превратимся в пепел.

Zamok, мир и свифт это как электричка и электричество примерно.
Свифт это система экспресс подтверждения межбанковских расчётов.
А Мир это платёжная система, которая обеспечивает возможность безналичных оплат физлиц.
Её ввели для того, чтобы Виза и МК были сговорчивее, когда их «приземляли» в России. Сейчас, когда даже в Крыму можно Визой расплатиться, Мир уже нафиг не нужен.

Дюша Метелкин, Да ладно!!! Вы заблуждаетесь. Китай принимает а это уже что то значит. Альтернатива будет найдена для всех, да и свифт ни куда не денется. Тут больше будет вопрос конвертации одного в другое и что будет эквивалентом.

Zamok, что принимает Китай?!

Дюша Метелкин, Что то принимает, надеюсь не наркоту. Через мир делается уже не первый год оплата за некоторые компоненты, неужели не знаете, неужели не разу не делали транзакции?

Zamok, я даже не знаю, как жить комментировать, вот честно…
Ну почитайте что ли, что такое Мир, может, отпадут фантазии про «оплату за некоторые компоненты»…

Дюша Метелкин, Я читаю надеюсь больше чем вы. Вы выразились вчера что не читаете а пользуетесь видеоформатом. Если следите за дискуссией то я чётко обозначил свою позицию что свифту жить, если не жить то будет найдена альтернатива для всех видов платежей и переводов. ДЛЯ ВСЕХ. Слышите ДЛЯ ВСЕХ от физиков до юриков и в целом государств.

Zamok, им всё равно, что вы читаете или смотрите. эта секта лёхи овального… у них другая правда. Там ниже дискуссия про истину была, так её только создатель знает, а правда тут у каждого своя… Остаётся только сожалеть, что простое стихотворение «что такое хорошо и что такое плохо», каждый (как оказывается) понимает по-своему…

igorwolf, Другими словами народ это стадо баранов со своей правдой каждый. В чём-то вы правы…

«Мир» как замена Свифту это шедевральное понимание экономических процессов, конечно…

Дюша Метелкин, А как вы видите отсутствие быстрых платежей для, физиков, юриков и пр. лириков? Как германцы будут рассчитываться да и другие замешанные в торговле и обмене с Россией. Свифту жить! Всё остальное наши фантазии если конечно не превратимся в пепел.

Zamok, как будут расчёты без Свифта? Ну так как были до него. Подтверждения по другим каналам.
Дольше, дороже, менее надежно

Дюша Метелкин, просто вспомнилось. Для расчета с Ираном по ядерной сделке в Европе при участии России и Китая была создана альтернатива СВИФТ, чтобы американцы не могли видеть и контролировать транзакции. Со штаб-квартирой в Париже. Жалко, что как раз перед запуском во Франции начались выступления желтых жилетов, и деятельность свернули. Неудачное, конечно, совпадение…

Ольга Ли, о чем вы говорите? Об INSTEX? Он изначально был мертворожденным. А жёлтые билеты появились сильно до его основания. Связывать их — чистая конспирология

Дюша Метелкин, с чего бы это он был мертворожденный?) А даты Вы сами проверьте, все сходится. Хотя про конспирологию согласна, есть такое)

Ольга Ли, почему он был мертворожденный. Потому что у Ирана нет денег. Деньги могут появиться только если они начнут продавать нефть. Если кто-то попробует заплатить на нефть с помощью INSTEX — Штаты дали понять, что этот механизм «анонимности», для которого и создавалась эта система, не сработает. И мало никому не покажется. Вот и кончился INSTEX, не начавшись

Дюша Метелкин, «нет денег» — так деньги, наоборот, хотели всучить Ирану. Да и с чего вы взяли, что денег нет, Вы не в курсе торговли с Китаем?? «Штаты дали понять» — кому, как? конспирология ничем не хуже желтых жилетов.)

Ольга Ли, ну почитайте комментарии Госдепа по этому проекту, что ли, если хотите его предметно обсуждать

Дюша Метелкин, отличная ссылка, благодарю.

«Мир» как замена Свифту это шедевральное понимание экономических процессов, конечно…

Дюша Метелкин, А как вы видите отсутствие быстрых платежей для, физиков, юриков и пр. лириков? Как германцы будут рассчитываться да и другие замешанные в торговле и обмене с Россией. Свифту жить! Всё остальное наши фантазии если конечно не превратимся в пепел.

Zamok, как будут расчёты без Свифта? Ну так как были до него. Подтверждения по другим каналам.
Дольше, дороже, менее надежно

Дюша Метелкин, просто вспомнилось. Для расчета с Ираном по ядерной сделке в Европе при участии России и Китая была создана альтернатива СВИФТ, чтобы американцы не могли видеть и контролировать транзакции. Со штаб-квартирой в Париже. Жалко, что как раз перед запуском во Франции начались выступления желтых жилетов, и деятельность свернули. Неудачное, конечно, совпадение…

Ольга Ли, о чем вы говорите? Об INSTEX? Он изначально был мертворожденным. А жёлтые билеты появились сильно до его основания. Связывать их — чистая конспирология

Дюша Метелкин, с чего бы это он был мертворожденный?) А даты Вы сами проверьте, все сходится. Хотя про конспирологию согласна, есть такое)

Ольга Ли, почему он был мертворожденный. Потому что у Ирана нет денег. Деньги могут появиться только если они начнут продавать нефть. Если кто-то попробует заплатить на нефть с помощью INSTEX — Штаты дали понять, что этот механизм «анонимности», для которого и создавалась эта система, не сработает. И мало никому не покажется. Вот и кончился INSTEX, не начавшись

Дюша Метелкин, «нет денег» — так деньги, наоборот, хотели всучить Ирану. Да и с чего вы взяли, что денег нет, Вы не в курсе торговли с Китаем?? «Штаты дали понять» — кому, как? конспирология ничем не хуже желтых жилетов.)

Ольга Ли, ну почитайте комментарии Госдепа по этому проекту, что ли, если хотите его предметно обсуждать

Про SWITT и СПФС — НЕ МОЕ, копипаст, но к размышлению и, думаю, будет для многих полезно

Не верь западному пропагандисту – он лжет и брешет, причем всегда. Ну не мог же он написать «из за наших тупых и так и не материализовавшихся угроз по отключению СВИФТ Россия смогла сделать и свою систему платежей и свою дебитную карту Мир, которые работают как минимум не хуже чем наша и уже конкурируют с нами же»

так сказать он не мог, и начал врать.

Если совсем кратко,
— то ограничения есть и у SWIFT и они более жесткие.
— SWIFT так же не работает по выходным.
— всего за 2 первых, самых трудных года, новая система откусила аж 20% рынка – это неверотяный успех

теперь детали
1) Это у свифт плохо с ограничениями. у свифт в сообщении указывается
— номер счета...,
— сумма
— BIC code банка получателя,
— название банка — ограничение — не более 70 символов
— и… ограниченное 140 символами описание платежа
— а так же ограниченное 70-ю символами название получателя и
— и ограниченный же, 70-ю символами, адрес получателя
для сравнения. В СПФС в разы лучше с ограничениями, чем у SWIFT
— название банка — 160 символов
— ограничения на название получателя – 2000 символов.
— описание платежа – до 2000 символов
а так же в СПФС можно / нужно передать десятки других полей, важных для России – номер гос. контракта, ИНН, реквизиты государственного заказчика, реквизиты связанного казначейского обязательства, код классификации расходов федерального бюджета, код объекта капитального строительства и тд и тп
2) формат: SWIFT был создан при царе горохе и выглядит примерно вот так: «BANK,8,SBERBANK|BIC|8,SABRUUMM....». то есть длинная строка, ключ/значение, разделенная спецсимволом. Это очень сложно для чтения и человеком и машиной, данные не структурированы, не могут быть проверены на правильность автоматически и тд. Например, нельзя передать спецсимвол | в описании платежа, это приводит к самым неожиданным ошибкам и падениям. Например ЦБ Литвы недавно падал из за этой вертикальной черты.

Русский аналог создан пару лет назад: СПФС использует современный формат данных: XML. Нет ограничений не «спецсимвол», довольно легко читается человеком, каждый объект может иметь вложенные объекты, путем стандартных «трансформаций» один XML может стать другим или отобразиться в браузере. В общем, современно и молодёжно.
3) работа по выходным. Конечно же сама система передачи сообщений работает круглые сутки, но многие банки не работают по выходным. Ведь вы создали платеж, но его всегда проверяет человек, особенно если большая сумма. К платежу присоединяются документы, инвойсы, бумаги. Их человек проверяет, а он может спать или выходной или новый год. И это в равной степени относится и к SWIFT, и к СПФС, и к SEPA (европейская система платежей) и ко всем другим, даже к биткоину, выходящему из большинства бирж: выходящие платежи проверяются человеком, а посему медленные, вплоть до недели проверок у Coinbase.
4) цена. Средняя плата за перевод по SWIFT в три раза выше чем в СПФС. Использовать СПФС — дешевле
5) объем. Система начала разрабатываться в 2014-м и была запущена всего в 2018-м году. В 2019-м ЦБ выбрал первого партнёра для развития системы. В 2020-м уже 20% всех платежей между банками шло через СПФС, подключились первые 18 иностранных участников. По 2021-му году пока статистики нет. У СПФС — колоссальный рост. С нуля до 20% оборота в стране на самом деле — просто огромный. Это говорит и о надёжности системы и о доверии к ней. Однако очень многие банки не могут перейти мгновенно. Если я перешёл на СПФС, а мои партнёры не перешли – то я не смогу отправлять платежи вообще. Должны перейти именно что все.
И это – время и деньги на новую разработку, тестирование кода. Многие банки используют купленный софт и не могут быстренько переписать платёжную часть – пока создатель банковского ядра, чаще всего западная же компания, не перепишет его.
Сейчас накапливается критическая масса, когда большинство рос.банков смогут использовать СПФС и тогда они, почти одновременно, перейдут сей рубикон.
Санкции или угрозы оных — могут только ускорить этот процесс, сделав резервную систему — основной.
мораль:
СПФС превосходит SFIWT и по ограничениям на текст,
и по современности формата,
и по стоимости
и по полезности для учёта движения гос. средств

Минус — СПФС пока молода и мало кто к ней подключен и в России и за рубежом.

Но не волнуйтесь, стоит запретить свифт и разом сотни и тысячи банков подключатся. Сейчас им просто нет смысла тратить на это бюджет, раз и так все работает. А если учуют выгоду – перехватить фин.потоки тех, кто пока не успел – то сразу же побегут подключаться, роняя тапки

В итоге запад потеряет и этот рычаг влияния. И потому что уже использовал сей козырь, и потому что усилил тем самым российскую СПФС.

Валерий, я попробую просто объяснить.
Для отправки и получения сообщений вам нужен защищённый канал. Это обеспечивает терминал (неважно, железка или программный блок). То есть если я хочу вам деньги перевести — терминал должен стоять и у меня и у вас.
Терминалы Свифт есть у всех.
Спфс — только в России и то не у всех

Дюша Метелкин, Да нет у меня возражений на Ваш ответ. Я лишь скопипастил с тем, чтобы читатели поняли, что унас не все так безнадежно, как тут пытаются представить некоторые товарищи. На самом деле, это как обезьяна и человек. Различия просто колоссальные. В нашу пользу. Но всем в лом.
Но известно и другое, когда причпичит, то, как говорится, наступает 5 стадий принятия неизбежного: отрицание, гнев, торг, депрессия, смирение.
Вот эта последняя стадия и наступит. Не завтра, согласен. Но мы терпеливые.

«Мир» как замена Свифту это шедевральное понимание экономических процессов, конечно…

Дюша Метелкин, А как вы видите отсутствие быстрых платежей для, физиков, юриков и пр. лириков? Как германцы будут рассчитываться да и другие замешанные в торговле и обмене с Россией. Свифту жить! Всё остальное наши фантазии если конечно не превратимся в пепел.

Zamok, как будут расчёты без Свифта? Ну так как были до него. Подтверждения по другим каналам.
Дольше, дороже, менее надежно

Дюша Метелкин, просто вспомнилось. Для расчета с Ираном по ядерной сделке в Европе при участии России и Китая была создана альтернатива СВИФТ, чтобы американцы не могли видеть и контролировать транзакции. Со штаб-квартирой в Париже. Жалко, что как раз перед запуском во Франции начались выступления желтых жилетов, и деятельность свернули. Неудачное, конечно, совпадение…

Ольга Ли, о чем вы говорите? Об INSTEX? Он изначально был мертворожденным. А жёлтые билеты появились сильно до его основания. Связывать их — чистая конспирология

Дюша Метелкин, с чего бы это он был мертворожденный?) А даты Вы сами проверьте, все сходится. Хотя про конспирологию согласна, есть такое)

Ольга Ли, почему он был мертворожденный. Потому что у Ирана нет денег. Деньги могут появиться только если они начнут продавать нефть. Если кто-то попробует заплатить на нефть с помощью INSTEX — Штаты дали понять, что этот механизм «анонимности», для которого и создавалась эта система, не сработает. И мало никому не покажется. Вот и кончился INSTEX, не начавшись

Зачем России спустя 8 лет втягиваться в конфликт напрямую, если бы хотели то влезли бы в 14 г. Ну нет там ничего, нормальный бизнес давно переехал в соседние регионы, например в Ростовской области промпроизводство в 14 выросло на 50%, и далее росло на 20-30% несколько лет. Там остались изношенные заводы зомби-гиганты. Населению выдали паспорта, дадут льготную ипотеку беженцам, кто-то в ЕС уедет кто-то в Украину вернется. Вполне за 2-3 года 1,5-2 млн. чел. расселятся по стране, а временно разместят по старым базам отдыха и у волонтеров.

conveyer, думаю, что люди — не картошка. Экономически активное население тот регион уже покинуло. А 1.5 миллиона иждивенцев расселить по России — этот ещё один камень на шею экономике…

Дюша Метелкин, и опять верно. Даже когда слушаешь интервью с жителями Донбасса в «официальных» СМИ, понимаешь, насколько ущербными они себя ощущают. Им стыдно чувствовать себя безработными нахлебниками. Ничто так не унижает людей, как собственная беспомощность. Они хотят работать, зарабатывать, делать какой-никакой бизнес сами. А этого власти как раз и не хотят, так как свободный и независимый человек — неудобный, опасный человек.

Strelyanyj, где вы находите такие интервью?
У Блумберга, снн и Медузы?))

Андрей Билык, опять за свое? А если в РБК? — или они тоже иноагенты?

Strelyanyj, ссылку можно?

«Мир» как замена Свифту это шедевральное понимание экономических процессов, конечно…

Дюша Метелкин, А как вы видите отсутствие быстрых платежей для, физиков, юриков и пр. лириков? Как германцы будут рассчитываться да и другие замешанные в торговле и обмене с Россией. Свифту жить! Всё остальное наши фантазии если конечно не превратимся в пепел.

Zamok, мир и свифт это как электричка и электричество примерно.
Свифт это система экспресс подтверждения межбанковских расчётов.
А Мир это платёжная система, которая обеспечивает возможность безналичных оплат физлиц.
Её ввели для того, чтобы Виза и МК были сговорчивее, когда их «приземляли» в России. Сейчас, когда даже в Крыму можно Визой расплатиться, Мир уже нафиг не нужен.

Дюша Метелкин, Да ладно!!! Вы заблуждаетесь. Китай принимает а это уже что то значит. Альтернатива будет найдена для всех, да и свифт ни куда не денется. Тут больше будет вопрос конвертации одного в другое и что будет эквивалентом.

Zamok, что принимает Китай?!

Дюша Метелкин, Что то принимает, надеюсь не наркоту. Через мир делается уже не первый год оплата за некоторые компоненты, неужели не знаете, неужели не разу не делали транзакции?

Zamok, я даже не знаю, как жить комментировать, вот честно…
Ну почитайте что ли, что такое Мир, может, отпадут фантазии про «оплату за некоторые компоненты»…

Дюша Метелкин, Я читаю надеюсь больше чем вы. Вы выразились вчера что не читаете а пользуетесь видеоформатом. Если следите за дискуссией то я чётко обозначил свою позицию что свифту жить, если не жить то будет найдена альтернатива для всех видов платежей и переводов. ДЛЯ ВСЕХ. Слышите ДЛЯ ВСЕХ от физиков до юриков и в целом государств.

Zamok, им всё равно, что вы читаете или смотрите. эта секта лёхи овального… у них другая правда. Там ниже дискуссия про истину была, так её только создатель знает, а правда тут у каждого своя… Остаётся только сожалеть, что простое стихотворение «что такое хорошо и что такое плохо», каждый (как оказывается) понимает по-своему…

igorwolf, Ну так это площадка для выражения своей позиции. Пусть позирую. Любое мнение достойно уважения если оно отстаивается и подкрепляется аргументами. Над моими вывихами тоже можно посмеяться.

«Мир» как замена Свифту это шедевральное понимание экономических процессов, конечно…

Дюша Метелкин, А как вы видите отсутствие быстрых платежей для, физиков, юриков и пр. лириков? Как германцы будут рассчитываться да и другие замешанные в торговле и обмене с Россией. Свифту жить! Всё остальное наши фантазии если конечно не превратимся в пепел.

Zamok, как будут расчёты без Свифта? Ну так как были до него. Подтверждения по другим каналам.
Дольше, дороже, менее надежно

Дюша Метелкин, просто вспомнилось. Для расчета с Ираном по ядерной сделке в Европе при участии России и Китая была создана альтернатива СВИФТ, чтобы американцы не могли видеть и контролировать транзакции. Со штаб-квартирой в Париже. Жалко, что как раз перед запуском во Франции начались выступления желтых жилетов, и деятельность свернули. Неудачное, конечно, совпадение…

Ольга Ли, о чем вы говорите? Об INSTEX? Он изначально был мертворожденным. А жёлтые билеты появились сильно до его основания. Связывать их — чистая конспирология

Дюша Метелкин, с чего бы это он был мертворожденный?) А даты Вы сами проверьте, все сходится. Хотя про конспирологию согласна, есть такое)

Ольга Ли, я проверил. Люблю снимать с людей шапочки из фольги, знаете ли

Дюша Метелкин, ну и чего там по датам? И про мертворожденность?

Про SWITT и СПФС — НЕ МОЕ, копипаст, но к размышлению и, думаю, будет для многих полезно

Не верь западному пропагандисту – он лжет и брешет, причем всегда. Ну не мог же он написать «из за наших тупых и так и не материализовавшихся угроз по отключению СВИФТ Россия смогла сделать и свою систему платежей и свою дебитную карту Мир, которые работают как минимум не хуже чем наша и уже конкурируют с нами же»

так сказать он не мог, и начал врать.

Если совсем кратко,
— то ограничения есть и у SWIFT и они более жесткие.
— SWIFT так же не работает по выходным.
— всего за 2 первых, самых трудных года, новая система откусила аж 20% рынка – это неверотяный успех

теперь детали
1) Это у свифт плохо с ограничениями. у свифт в сообщении указывается
— номер счета...,
— сумма
— BIC code банка получателя,
— название банка — ограничение — не более 70 символов
— и… ограниченное 140 символами описание платежа
— а так же ограниченное 70-ю символами название получателя и
— и ограниченный же, 70-ю символами, адрес получателя
для сравнения. В СПФС в разы лучше с ограничениями, чем у SWIFT
— название банка — 160 символов
— ограничения на название получателя – 2000 символов.
— описание платежа – до 2000 символов
а так же в СПФС можно / нужно передать десятки других полей, важных для России – номер гос. контракта, ИНН, реквизиты государственного заказчика, реквизиты связанного казначейского обязательства, код классификации расходов федерального бюджета, код объекта капитального строительства и тд и тп
2) формат: SWIFT был создан при царе горохе и выглядит примерно вот так: «BANK,8,SBERBANK|BIC|8,SABRUUMM....». то есть длинная строка, ключ/значение, разделенная спецсимволом. Это очень сложно для чтения и человеком и машиной, данные не структурированы, не могут быть проверены на правильность автоматически и тд. Например, нельзя передать спецсимвол | в описании платежа, это приводит к самым неожиданным ошибкам и падениям. Например ЦБ Литвы недавно падал из за этой вертикальной черты.

Русский аналог создан пару лет назад: СПФС использует современный формат данных: XML. Нет ограничений не «спецсимвол», довольно легко читается человеком, каждый объект может иметь вложенные объекты, путем стандартных «трансформаций» один XML может стать другим или отобразиться в браузере. В общем, современно и молодёжно.
3) работа по выходным. Конечно же сама система передачи сообщений работает круглые сутки, но многие банки не работают по выходным. Ведь вы создали платеж, но его всегда проверяет человек, особенно если большая сумма. К платежу присоединяются документы, инвойсы, бумаги. Их человек проверяет, а он может спать или выходной или новый год. И это в равной степени относится и к SWIFT, и к СПФС, и к SEPA (европейская система платежей) и ко всем другим, даже к биткоину, выходящему из большинства бирж: выходящие платежи проверяются человеком, а посему медленные, вплоть до недели проверок у Coinbase.
4) цена. Средняя плата за перевод по SWIFT в три раза выше чем в СПФС. Использовать СПФС — дешевле
5) объем. Система начала разрабатываться в 2014-м и была запущена всего в 2018-м году. В 2019-м ЦБ выбрал первого партнёра для развития системы. В 2020-м уже 20% всех платежей между банками шло через СПФС, подключились первые 18 иностранных участников. По 2021-му году пока статистики нет. У СПФС — колоссальный рост. С нуля до 20% оборота в стране на самом деле — просто огромный. Это говорит и о надёжности системы и о доверии к ней. Однако очень многие банки не могут перейти мгновенно. Если я перешёл на СПФС, а мои партнёры не перешли – то я не смогу отправлять платежи вообще. Должны перейти именно что все.
И это – время и деньги на новую разработку, тестирование кода. Многие банки используют купленный софт и не могут быстренько переписать платёжную часть – пока создатель банковского ядра, чаще всего западная же компания, не перепишет его.
Сейчас накапливается критическая масса, когда большинство рос.банков смогут использовать СПФС и тогда они, почти одновременно, перейдут сей рубикон.
Санкции или угрозы оных — могут только ускорить этот процесс, сделав резервную систему — основной.
мораль:
СПФС превосходит SFIWT и по ограничениям на текст,
и по современности формата,
и по стоимости
и по полезности для учёта движения гос. средств

Минус — СПФС пока молода и мало кто к ней подключен и в России и за рубежом.

Но не волнуйтесь, стоит запретить свифт и разом сотни и тысячи банков подключатся. Сейчас им просто нет смысла тратить на это бюджет, раз и так все работает. А если учуют выгоду – перехватить фин.потоки тех, кто пока не успел – то сразу же побегут подключаться, роняя тапки

В итоге запад потеряет и этот рычаг влияния. И потому что уже использовал сей козырь, и потому что усилил тем самым российскую СПФС.

Валерий, я попробую просто объяснить.
Для отправки и получения сообщений вам нужен защищённый канал. Это обеспечивает терминал (неважно, железка или программный блок). То есть если я хочу вам деньги перевести — терминал должен стоять и у меня и у вас.
Терминалы Свифт есть у всех.
Спфс — только в России и то не у всех