Сбербанк акции

Инвестор или спекулянт???

Здесь тоже все очень не просто. На данный момент времени, мне хочется получить что-то в районе 20% годовых. Если сидеть и не дергаться — это + 56 руб. — т.е. 340 руб. В принципе цель достижима. Но на данный момент я не жду такого взрывного роста, как в конце 2020 г.

Поэтому, если хочу получить свои 20%, нужно пытаться продавать на уровнях сопротивления и пытаться откупить ниже.

Dur, как? Неужели один всё таки усомнился в вечном спекулянтском счастье? А как же Х2, X3, X10 к капиталу за месяц? А как же трейдинг в перерывах между попиванием сока через трубочку в собственном бассейне? А как же Мальдивы, Ламборджини и девки с сиськами 5-го размера, которые в эту Ламборджини на ходу прыгают?

Вася Баффет, ты о чем? Когда это я говорил о 100% годовых? Я всегда подчеркивал, что предел моих мечтаний 10 — 20% годовых.

Dur, я не про тебя, а про спекулей в целом. В их среде принято мечтать об увеличении капитала в разы, причём за смехотворные сроки.

Вася Баффет,
Как-то «спекулей» у вас прозвучало с нотками, как минимум высокомерия, не сказать — пренебрежения… гм…
А что? Спекули — низшая, значит, по вашему, каста, да?..
И потом, разве удваиваться не чаще, чем раз в квартал это быстро???

Broncos, нет, я не считаю их низшей кастой и вообще не делю участников фондового рынка на касты. Просто мне досадно. Я не понимаю, почему большинство людей в России выбирает то, что на самом деле очень сложно и подходит меньшинству людей. Это я про спекуляции. И наоборот. То, что подходит большинству, то есть долгосрочные инвестиции (в том числе простейшие и наиболее эффективные, типа пассивных) выбирает меньшинство людей. Для меня это загадка. Видимо, менталитет такой, ну не хотят в России медленно богатеть. Я это понимаю, и даже отчасти разделяю. Потому что в России все люди вечно всё не успевают, так жизнь устроена. Заработаешь 1000, а счёт тебе выставят на 2500. Купишь дом в тихом месте за городом — через 3 года вокруг тебя 20-этажные небоскрёбы и трасса с движением 24/7/365. И так во всём и всегда, элиту не берём. Ну и так далее. Сказку «Золотой ключик» вспомнил сейчас, в связи с этим.

Вася Баффет, причем тут менталитет? Может дело в том, что у нас нет более чем столетней традиции инвестирования и убогий выбор широких инструментов? Или может в том, что за последние сто лет у нас людей дважды обнуляли?
У нас буквально на днях первый дивидендный etf создали, мы в каменном веке, пытаемся в рабовладельческий строй выползти только, какое нафиг инвестирование еще.

any_to_real,
Тоже верно. У тех, у кого родовая память на обнуления, их вообще что-то такое под названием «инвестирование» попросту отпугивает.

Broncos, ну «на старость»-то вполне приличное количество людей откладывает при этом. Просто в той же Америке инвестирование на старость практически принудительное ну и т.д., как обычно везде куча нюансов, если начнешь разбираться.

any_to_real,
Да, откладывают, но не приумножают. Банковский вклад — потолок.

Broncos, ага-ага, сидят такие три бывалых товарища без году неделя на фонде и «не желает народ наш, понимашь, прелесть инвестирования осчутить»

any_to_real,
Мы может и не самые «бывалые», но нельзя не видеть потенциал. Опять же, есть такие примеры, как Гайст, Горик и др. — они доказывают, что вдумчиво и соблюдая определенные правила, можно сделать что-то, чтобы не быть обобранным радетелями в очередной раз)

Broncos, я не очень хороший пример, у меня есть определенные преимущества по сравнению со среднестатистическим трейдером. Я пришел на биржу в уже приличном возрасте, у меня был богатый опыт управления деньгами из бизнеса, причем разнообразный, в том числе и кризисный + разными деньгами, в том числе кредитными. Ну и у меня капитализация на уровне, который позволяет не суетиться. Заработать 20-30% годовых — это на несколько порядков проще задача, чем, например, у трейдеров, которым надо рубить каждый месяц и выводить на жизнь.

Geist,
Да, это, конечно, так. Но я тут больше имел в виду, что трейдинг — не априори потеря. И опять же, может не нужно сразу обладать всеми твоими опытами (да и невозможно), чтобы зарабатывать не столько же, но больше, чем банковский депозит. В общем, небольшими шагами в правильном направлении.

Broncos, не априори потеря, но априори занятие с низкими шансами на выживание и еще более низкими на успех. По тем же (или близким к ним) причинам, что и бизнес. Тут как и в бизнесе — это сходу не каждому дано просто-напросто, даже банально психологически.

Geist,
Ну, это можно понять только в процессе? Заранее же нет достоверных тестов?

Broncos, нет, конечно, но думаю, их можно было бы составить при желании. Я имею в виду, достаточно подробный психологический тест, который позволил бы оценить отношение человека к деньгам, рискам и управлением ими, а также общий психологический портрет.

Geist,
Наверное, это было бы крайне полезной штукой, другое дело, что определенный тип людей, как раз, наверное, наименее пригодный к трейдингу, вряд ли стал бы всерьез рассматривать результаты таких тестов.

Broncos, ну вот за что я больше всего не люблю инфоцыган с платными курсами, они лапшу вешают, что любому это под силу, да еще и цели задают нереальные. Как Витек вон, который рассказывает, что 18 лет подряд зарабатывает 43% в месяц.

Geist,
Меня всегда удивлял этот слой людей, которые могут так беззастенчиво разводить на деньги. Просто мерзяк.
43% каждый месяц и так 18 лет… Круть, конечно.

Broncos, меня не удивляет, но наглость поражает. И главное, ладно каким-то там «пионерам» заливает, это его карма, но мне-то ты зачем такое втираешь, я же знаю, почем фунт изюма и что это звездеж голимый. Нет, сидит и втирает на голубом глазу, всё «божья роса». Придумал еще какую-то «финансовую штангу» бредовую, дескать, с 300-400к он может столько делать, но не с большего депозита, и это снова звездеж, потому что между 400к и 1м разницы вообще никакой в трейдинге. Фуфлогон в общем. Я одно время даже подумывал сделать антицыганский блог, потому что реально достают, но вряд ли потяну, возни много, а они плодятся как грибы после дождя.

Geist, я на МММ за месяц сделал 50%. Было время. Когда получил бабло пришли люди и попросили еще раз вложиться, и были посланы а через пару месяцев кирдык МММу случился А 43% в месяц это реально!!! Только не лохам а разводящим

Коммунизму быть!, на бирже и тыщу %% можно сделать за месяц, если повезет, количество процентов не вопрос.

Инвестор или спекулянт???

Здесь тоже все очень не просто. На данный момент времени, мне хочется получить что-то в районе 20% годовых. Если сидеть и не дергаться — это + 56 руб. — т.е. 340 руб. В принципе цель достижима. Но на данный момент я не жду такого взрывного роста, как в конце 2020 г.

Поэтому, если хочу получить свои 20%, нужно пытаться продавать на уровнях сопротивления и пытаться откупить ниже.

Dur, как? Неужели один всё таки усомнился в вечном спекулянтском счастье? А как же Х2, X3, X10 к капиталу за месяц? А как же трейдинг в перерывах между попиванием сока через трубочку в собственном бассейне? А как же Мальдивы, Ламборджини и девки с сиськами 5-го размера, которые в эту Ламборджини на ходу прыгают?

Вася Баффет, ты о чем? Когда это я говорил о 100% годовых? Я всегда подчеркивал, что предел моих мечтаний 10 — 20% годовых.

Dur, я не про тебя, а про спекулей в целом. В их среде принято мечтать об увеличении капитала в разы, причём за смехотворные сроки.

Вася Баффет,
Как-то «спекулей» у вас прозвучало с нотками, как минимум высокомерия, не сказать — пренебрежения… гм…
А что? Спекули — низшая, значит, по вашему, каста, да?..
И потом, разве удваиваться не чаще, чем раз в квартал это быстро???

Broncos, нет, я не считаю их низшей кастой и вообще не делю участников фондового рынка на касты. Просто мне досадно. Я не понимаю, почему большинство людей в России выбирает то, что на самом деле очень сложно и подходит меньшинству людей. Это я про спекуляции. И наоборот. То, что подходит большинству, то есть долгосрочные инвестиции (в том числе простейшие и наиболее эффективные, типа пассивных) выбирает меньшинство людей. Для меня это загадка. Видимо, менталитет такой, ну не хотят в России медленно богатеть. Я это понимаю, и даже отчасти разделяю. Потому что в России все люди вечно всё не успевают, так жизнь устроена. Заработаешь 1000, а счёт тебе выставят на 2500. Купишь дом в тихом месте за городом — через 3 года вокруг тебя 20-этажные небоскрёбы и трасса с движением 24/7/365. И так во всём и всегда, элиту не берём. Ну и так далее. Сказку «Золотой ключик» вспомнил сейчас, в связи с этим.

Вася Баффет, причем тут менталитет? Может дело в том, что у нас нет более чем столетней традиции инвестирования и убогий выбор широких инструментов? Или может в том, что за последние сто лет у нас людей дважды обнуляли?
У нас буквально на днях первый дивидендный etf создали, мы в каменном веке, пытаемся в рабовладельческий строй выползти только, какое нафиг инвестирование еще.

any_to_real,
Тоже верно. У тех, у кого родовая память на обнуления, их вообще что-то такое под названием «инвестирование» попросту отпугивает.

Broncos, ну «на старость»-то вполне приличное количество людей откладывает при этом. Просто в той же Америке инвестирование на старость практически принудительное ну и т.д., как обычно везде куча нюансов, если начнешь разбираться.

any_to_real,
Да, откладывают, но не приумножают. Банковский вклад — потолок.

Broncos, ага-ага, сидят такие три бывалых товарища без году неделя на фонде и «не желает народ наш, понимашь, прелесть инвестирования осчутить»

any_to_real,
Мы может и не самые «бывалые», но нельзя не видеть потенциал. Опять же, есть такие примеры, как Гайст, Горик и др. — они доказывают, что вдумчиво и соблюдая определенные правила, можно сделать что-то, чтобы не быть обобранным радетелями в очередной раз)

Broncos, я не очень хороший пример, у меня есть определенные преимущества по сравнению со среднестатистическим трейдером. Я пришел на биржу в уже приличном возрасте, у меня был богатый опыт управления деньгами из бизнеса, причем разнообразный, в том числе и кризисный + разными деньгами, в том числе кредитными. Ну и у меня капитализация на уровне, который позволяет не суетиться. Заработать 20-30% годовых — это на несколько порядков проще задача, чем, например, у трейдеров, которым надо рубить каждый месяц и выводить на жизнь.

Geist,
Да, это, конечно, так. Но я тут больше имел в виду, что трейдинг — не априори потеря. И опять же, может не нужно сразу обладать всеми твоими опытами (да и невозможно), чтобы зарабатывать не столько же, но больше, чем банковский депозит. В общем, небольшими шагами в правильном направлении.

Broncos, не априори потеря, но априори занятие с низкими шансами на выживание и еще более низкими на успех. По тем же (или близким к ним) причинам, что и бизнес. Тут как и в бизнесе — это сходу не каждому дано просто-напросто, даже банально психологически.

Geist,
Ну, это можно понять только в процессе? Заранее же нет достоверных тестов?

Broncos, нет, конечно, но думаю, их можно было бы составить при желании. Я имею в виду, достаточно подробный психологический тест, который позволил бы оценить отношение человека к деньгам, рискам и управлением ими, а также общий психологический портрет.

Geist,
Наверное, это было бы крайне полезной штукой, другое дело, что определенный тип людей, как раз, наверное, наименее пригодный к трейдингу, вряд ли стал бы всерьез рассматривать результаты таких тестов.

Broncos, ну вот за что я больше всего не люблю инфоцыган с платными курсами, они лапшу вешают, что любому это под силу, да еще и цели задают нереальные. Как Витек вон, который рассказывает, что 18 лет подряд зарабатывает 43% в месяц.

Geist,
Меня всегда удивлял этот слой людей, которые могут так беззастенчиво разводить на деньги. Просто мерзяк.
43% каждый месяц и так 18 лет… Круть, конечно.

Broncos, меня не удивляет, но наглость поражает. И главное, ладно каким-то там «пионерам» заливает, это его карма, но мне-то ты зачем такое втираешь, я же знаю, почем фунт изюма и что это звездеж голимый. Нет, сидит и втирает на голубом глазу, всё «божья роса». Придумал еще какую-то «финансовую штангу» бредовую, дескать, с 300-400к он может столько делать, но не с большего депозита, и это снова звездеж, потому что между 400к и 1м разницы вообще никакой в трейдинге. Фуфлогон в общем. Я одно время даже подумывал сделать антицыганский блог, потому что реально достают, но вряд ли потяну, возни много, а они плодятся как грибы после дождя.

Geist, я на МММ за месяц сделал 50%. Было время. Когда получил бабло пришли люди и попросили еще раз вложиться, и были посланы а через пару месяцев кирдык МММу случился А 43% в месяц это реально!!! Только не лохам а разводящим

Инвестор или спекулянт???

Здесь тоже все очень не просто. На данный момент времени, мне хочется получить что-то в районе 20% годовых. Если сидеть и не дергаться — это + 56 руб. — т.е. 340 руб. В принципе цель достижима. Но на данный момент я не жду такого взрывного роста, как в конце 2020 г.

Поэтому, если хочу получить свои 20%, нужно пытаться продавать на уровнях сопротивления и пытаться откупить ниже.

Dur, как? Неужели один всё таки усомнился в вечном спекулянтском счастье? А как же Х2, X3, X10 к капиталу за месяц? А как же трейдинг в перерывах между попиванием сока через трубочку в собственном бассейне? А как же Мальдивы, Ламборджини и девки с сиськами 5-го размера, которые в эту Ламборджини на ходу прыгают?

Вася Баффет, ты о чем? Когда это я говорил о 100% годовых? Я всегда подчеркивал, что предел моих мечтаний 10 — 20% годовых.

Dur, я не про тебя, а про спекулей в целом. В их среде принято мечтать об увеличении капитала в разы, причём за смехотворные сроки.

Вася Баффет,
Как-то «спекулей» у вас прозвучало с нотками, как минимум высокомерия, не сказать — пренебрежения… гм…
А что? Спекули — низшая, значит, по вашему, каста, да?..
И потом, разве удваиваться не чаще, чем раз в квартал это быстро???

Broncos, нет, я не считаю их низшей кастой и вообще не делю участников фондового рынка на касты. Просто мне досадно. Я не понимаю, почему большинство людей в России выбирает то, что на самом деле очень сложно и подходит меньшинству людей. Это я про спекуляции. И наоборот. То, что подходит большинству, то есть долгосрочные инвестиции (в том числе простейшие и наиболее эффективные, типа пассивных) выбирает меньшинство людей. Для меня это загадка. Видимо, менталитет такой, ну не хотят в России медленно богатеть. Я это понимаю, и даже отчасти разделяю. Потому что в России все люди вечно всё не успевают, так жизнь устроена. Заработаешь 1000, а счёт тебе выставят на 2500. Купишь дом в тихом месте за городом — через 3 года вокруг тебя 20-этажные небоскрёбы и трасса с движением 24/7/365. И так во всём и всегда, элиту не берём. Ну и так далее. Сказку «Золотой ключик» вспомнил сейчас, в связи с этим.

Вася Баффет, причем тут менталитет? Может дело в том, что у нас нет более чем столетней традиции инвестирования и убогий выбор широких инструментов? Или может в том, что за последние сто лет у нас людей дважды обнуляли?
У нас буквально на днях первый дивидендный etf создали, мы в каменном веке, пытаемся в рабовладельческий строй выползти только, какое нафиг инвестирование еще.

any_to_real,
Тоже верно. У тех, у кого родовая память на обнуления, их вообще что-то такое под названием «инвестирование» попросту отпугивает.

Broncos, ну «на старость»-то вполне приличное количество людей откладывает при этом. Просто в той же Америке инвестирование на старость практически принудительное ну и т.д., как обычно везде куча нюансов, если начнешь разбираться.

any_to_real,
Да, откладывают, но не приумножают. Банковский вклад — потолок.

Broncos, ага-ага, сидят такие три бывалых товарища без году неделя на фонде и «не желает народ наш, понимашь, прелесть инвестирования осчутить»

any_to_real,
Мы может и не самые «бывалые», но нельзя не видеть потенциал. Опять же, есть такие примеры, как Гайст, Горик и др. — они доказывают, что вдумчиво и соблюдая определенные правила, можно сделать что-то, чтобы не быть обобранным радетелями в очередной раз)

Broncos, я не очень хороший пример, у меня есть определенные преимущества по сравнению со среднестатистическим трейдером. Я пришел на биржу в уже приличном возрасте, у меня был богатый опыт управления деньгами из бизнеса, причем разнообразный, в том числе и кризисный + разными деньгами, в том числе кредитными. Ну и у меня капитализация на уровне, который позволяет не суетиться. Заработать 20-30% годовых — это на несколько порядков проще задача, чем, например, у трейдеров, которым надо рубить каждый месяц и выводить на жизнь.

Geist,
Да, это, конечно, так. Но я тут больше имел в виду, что трейдинг — не априори потеря. И опять же, может не нужно сразу обладать всеми твоими опытами (да и невозможно), чтобы зарабатывать не столько же, но больше, чем банковский депозит. В общем, небольшими шагами в правильном направлении.

Broncos, не априори потеря, но априори занятие с низкими шансами на выживание и еще более низкими на успех. По тем же (или близким к ним) причинам, что и бизнес. Тут как и в бизнесе — это сходу не каждому дано просто-напросто, даже банально психологически.

Geist,
Ну, это можно понять только в процессе? Заранее же нет достоверных тестов?

Broncos, нет, конечно, но думаю, их можно было бы составить при желании. Я имею в виду, достаточно подробный психологический тест, который позволил бы оценить отношение человека к деньгам, рискам и управлением ими, а также общий психологический портрет.

Geist,
Наверное, это было бы крайне полезной штукой, другое дело, что определенный тип людей, как раз, наверное, наименее пригодный к трейдингу, вряд ли стал бы всерьез рассматривать результаты таких тестов.

Broncos, ну вот за что я больше всего не люблю инфоцыган с платными курсами, они лапшу вешают, что любому это под силу, да еще и цели задают нереальные. Как Витек вон, который рассказывает, что 18 лет подряд зарабатывает 43% в месяц.

Geist,
Меня всегда удивлял этот слой людей, которые могут так беззастенчиво разводить на деньги. Просто мерзяк.
43% каждый месяц и так 18 лет… Круть, конечно.

Broncos, меня не удивляет, но наглость поражает. И главное, ладно каким-то там «пионерам» заливает, это его карма, но мне-то ты зачем такое втираешь, я же знаю, почем фунт изюма и что это звездеж голимый. Нет, сидит и втирает на голубом глазу, всё «божья роса». Придумал еще какую-то «финансовую штангу» бредовую, дескать, с 300-400к он может столько делать, но не с большего депозита, и это снова звездеж, потому что между 400к и 1м разницы вообще никакой в трейдинге. Фуфлогон в общем. Я одно время даже подумывал сделать антицыганский блог, потому что реально достают, но вряд ли потяну, возни много, а они плодятся как грибы после дождя.

Инвестор или спекулянт???

Здесь тоже все очень не просто. На данный момент времени, мне хочется получить что-то в районе 20% годовых. Если сидеть и не дергаться — это + 56 руб. — т.е. 340 руб. В принципе цель достижима. Но на данный момент я не жду такого взрывного роста, как в конце 2020 г.

Поэтому, если хочу получить свои 20%, нужно пытаться продавать на уровнях сопротивления и пытаться откупить ниже.

Dur, как? Неужели один всё таки усомнился в вечном спекулянтском счастье? А как же Х2, X3, X10 к капиталу за месяц? А как же трейдинг в перерывах между попиванием сока через трубочку в собственном бассейне? А как же Мальдивы, Ламборджини и девки с сиськами 5-го размера, которые в эту Ламборджини на ходу прыгают?

Вася Баффет, ты о чем? Когда это я говорил о 100% годовых? Я всегда подчеркивал, что предел моих мечтаний 10 — 20% годовых.

Dur, я не про тебя, а про спекулей в целом. В их среде принято мечтать об увеличении капитала в разы, причём за смехотворные сроки.

Вася Баффет,
Как-то «спекулей» у вас прозвучало с нотками, как минимум высокомерия, не сказать — пренебрежения… гм…
А что? Спекули — низшая, значит, по вашему, каста, да?..
И потом, разве удваиваться не чаще, чем раз в квартал это быстро???

Broncos, нет, я не считаю их низшей кастой и вообще не делю участников фондового рынка на касты. Просто мне досадно. Я не понимаю, почему большинство людей в России выбирает то, что на самом деле очень сложно и подходит меньшинству людей. Это я про спекуляции. И наоборот. То, что подходит большинству, то есть долгосрочные инвестиции (в том числе простейшие и наиболее эффективные, типа пассивных) выбирает меньшинство людей. Для меня это загадка. Видимо, менталитет такой, ну не хотят в России медленно богатеть. Я это понимаю, и даже отчасти разделяю. Потому что в России все люди вечно всё не успевают, так жизнь устроена. Заработаешь 1000, а счёт тебе выставят на 2500. Купишь дом в тихом месте за городом — через 3 года вокруг тебя 20-этажные небоскрёбы и трасса с движением 24/7/365. И так во всём и всегда, элиту не берём. Ну и так далее. Сказку «Золотой ключик» вспомнил сейчас, в связи с этим.

Вася Баффет, причем тут менталитет? Может дело в том, что у нас нет более чем столетней традиции инвестирования и убогий выбор широких инструментов? Или может в том, что за последние сто лет у нас людей дважды обнуляли?
У нас буквально на днях первый дивидендный etf создали, мы в каменном веке, пытаемся в рабовладельческий строй выползти только, какое нафиг инвестирование еще.

any_to_real,
Тоже верно. У тех, у кого родовая память на обнуления, их вообще что-то такое под названием «инвестирование» попросту отпугивает.

Broncos, ну «на старость»-то вполне приличное количество людей откладывает при этом. Просто в той же Америке инвестирование на старость практически принудительное ну и т.д., как обычно везде куча нюансов, если начнешь разбираться.

any_to_real,
Да, откладывают, но не приумножают. Банковский вклад — потолок.

Broncos, ага-ага, сидят такие три бывалых товарища без году неделя на фонде и «не желает народ наш, понимашь, прелесть инвестирования осчутить»

any_to_real,
Мы может и не самые «бывалые», но нельзя не видеть потенциал. Опять же, есть такие примеры, как Гайст, Горик и др. — они доказывают, что вдумчиво и соблюдая определенные правила, можно сделать что-то, чтобы не быть обобранным радетелями в очередной раз)

Broncos, я не очень хороший пример, у меня есть определенные преимущества по сравнению со среднестатистическим трейдером. Я пришел на биржу в уже приличном возрасте, у меня был богатый опыт управления деньгами из бизнеса, причем разнообразный, в том числе и кризисный + разными деньгами, в том числе кредитными. Ну и у меня капитализация на уровне, который позволяет не суетиться. Заработать 20-30% годовых — это на несколько порядков проще задача, чем, например, у трейдеров, которым надо рубить каждый месяц и выводить на жизнь.

Geist,
Да, это, конечно, так. Но я тут больше имел в виду, что трейдинг — не априори потеря. И опять же, может не нужно сразу обладать всеми твоими опытами (да и невозможно), чтобы зарабатывать не столько же, но больше, чем банковский депозит. В общем, небольшими шагами в правильном направлении.

Broncos, не априори потеря, но априори занятие с низкими шансами на выживание и еще более низкими на успех. По тем же (или близким к ним) причинам, что и бизнес. Тут как и в бизнесе — это сходу не каждому дано просто-напросто, даже банально психологически.

Geist,
Ну, это можно понять только в процессе? Заранее же нет достоверных тестов?

Broncos, нет, конечно, но думаю, их можно было бы составить при желании. Я имею в виду, достаточно подробный психологический тест, который позволил бы оценить отношение человека к деньгам, рискам и управлением ими, а также общий психологический портрет.

Geist,
Наверное, это было бы крайне полезной штукой, другое дело, что определенный тип людей, как раз, наверное, наименее пригодный к трейдингу, вряд ли стал бы всерьез рассматривать результаты таких тестов.

Broncos, ну вот за что я больше всего не люблю инфоцыган с платными курсами, они лапшу вешают, что любому это под силу, да еще и цели задают нереальные. Как Витек вон, который рассказывает, что 18 лет подряд зарабатывает 43% в месяц.

Geist,
Меня всегда удивлял этот слой людей, которые могут так беззастенчиво разводить на деньги. Просто мерзяк.
43% каждый месяц и так 18 лет… Круть, конечно.

Инвестор или спекулянт???

Здесь тоже все очень не просто. На данный момент времени, мне хочется получить что-то в районе 20% годовых. Если сидеть и не дергаться — это + 56 руб. — т.е. 340 руб. В принципе цель достижима. Но на данный момент я не жду такого взрывного роста, как в конце 2020 г.

Поэтому, если хочу получить свои 20%, нужно пытаться продавать на уровнях сопротивления и пытаться откупить ниже.

Dur, как? Неужели один всё таки усомнился в вечном спекулянтском счастье? А как же Х2, X3, X10 к капиталу за месяц? А как же трейдинг в перерывах между попиванием сока через трубочку в собственном бассейне? А как же Мальдивы, Ламборджини и девки с сиськами 5-го размера, которые в эту Ламборджини на ходу прыгают?

Вася Баффет, ты о чем? Когда это я говорил о 100% годовых? Я всегда подчеркивал, что предел моих мечтаний 10 — 20% годовых.

Dur, я не про тебя, а про спекулей в целом. В их среде принято мечтать об увеличении капитала в разы, причём за смехотворные сроки.

Вася Баффет,
Как-то «спекулей» у вас прозвучало с нотками, как минимум высокомерия, не сказать — пренебрежения… гм…
А что? Спекули — низшая, значит, по вашему, каста, да?..
И потом, разве удваиваться не чаще, чем раз в квартал это быстро???

Broncos, нет, я не считаю их низшей кастой и вообще не делю участников фондового рынка на касты. Просто мне досадно. Я не понимаю, почему большинство людей в России выбирает то, что на самом деле очень сложно и подходит меньшинству людей. Это я про спекуляции. И наоборот. То, что подходит большинству, то есть долгосрочные инвестиции (в том числе простейшие и наиболее эффективные, типа пассивных) выбирает меньшинство людей. Для меня это загадка. Видимо, менталитет такой, ну не хотят в России медленно богатеть. Я это понимаю, и даже отчасти разделяю. Потому что в России все люди вечно всё не успевают, так жизнь устроена. Заработаешь 1000, а счёт тебе выставят на 2500. Купишь дом в тихом месте за городом — через 3 года вокруг тебя 20-этажные небоскрёбы и трасса с движением 24/7/365. И так во всём и всегда, элиту не берём. Ну и так далее. Сказку «Золотой ключик» вспомнил сейчас, в связи с этим.

Вася Баффет, причем тут менталитет? Может дело в том, что у нас нет более чем столетней традиции инвестирования и убогий выбор широких инструментов? Или может в том, что за последние сто лет у нас людей дважды обнуляли?
У нас буквально на днях первый дивидендный etf создали, мы в каменном веке, пытаемся в рабовладельческий строй выползти только, какое нафиг инвестирование еще.

any_to_real,
Тоже верно. У тех, у кого родовая память на обнуления, их вообще что-то такое под названием «инвестирование» попросту отпугивает.

Broncos, ну «на старость»-то вполне приличное количество людей откладывает при этом. Просто в той же Америке инвестирование на старость практически принудительное ну и т.д., как обычно везде куча нюансов, если начнешь разбираться.

any_to_real,
Да, откладывают, но не приумножают. Банковский вклад — потолок.

Broncos, ага-ага, сидят такие три бывалых товарища без году неделя на фонде и «не желает народ наш, понимашь, прелесть инвестирования осчутить»

any_to_real,
Мы может и не самые «бывалые», но нельзя не видеть потенциал. Опять же, есть такие примеры, как Гайст, Горик и др. — они доказывают, что вдумчиво и соблюдая определенные правила, можно сделать что-то, чтобы не быть обобранным радетелями в очередной раз)

Broncos, я не очень хороший пример, у меня есть определенные преимущества по сравнению со среднестатистическим трейдером. Я пришел на биржу в уже приличном возрасте, у меня был богатый опыт управления деньгами из бизнеса, причем разнообразный, в том числе и кризисный + разными деньгами, в том числе кредитными. Ну и у меня капитализация на уровне, который позволяет не суетиться. Заработать 20-30% годовых — это на несколько порядков проще задача, чем, например, у трейдеров, которым надо рубить каждый месяц и выводить на жизнь.

Geist,
Да, это, конечно, так. Но я тут больше имел в виду, что трейдинг — не априори потеря. И опять же, может не нужно сразу обладать всеми твоими опытами (да и невозможно), чтобы зарабатывать не столько же, но больше, чем банковский депозит. В общем, небольшими шагами в правильном направлении.

Broncos, не априори потеря, но априори занятие с низкими шансами на выживание и еще более низкими на успех. По тем же (или близким к ним) причинам, что и бизнес. Тут как и в бизнесе — это сходу не каждому дано просто-напросто, даже банально психологически.

Geist,
Ну, это можно понять только в процессе? Заранее же нет достоверных тестов?

Broncos, нет, конечно, но думаю, их можно было бы составить при желании. Я имею в виду, достаточно подробный психологический тест, который позволил бы оценить отношение человека к деньгам, рискам и управлением ими, а также общий психологический портрет.

Geist,
Наверное, это было бы крайне полезной штукой, другое дело, что определенный тип людей, как раз, наверное, наименее пригодный к трейдингу, вряд ли стал бы всерьез рассматривать результаты таких тестов.

Broncos, ну вот за что я больше всего не люблю инфоцыган с платными курсами, они лапшу вешают, что любому это под силу, да еще и цели задают нереальные. Как Витек вон, который рассказывает, что 18 лет подряд зарабатывает 43% в месяц.

Geist, оу что за Витек такой? В голову один на Т. пришел.

any_to_real, он и есть, вот такую легенду пиарную он впаривает на своих курсах. Причем сначала вообще рассказывал, что от месяц к месяцу столько делает, потом стал рассказывать, что делит годовой доход на количество месяцев и так считает, ну т.е. 18 лет подряд делает 516% годовых

Инвестор или спекулянт???

Здесь тоже все очень не просто. На данный момент времени, мне хочется получить что-то в районе 20% годовых. Если сидеть и не дергаться — это + 56 руб. — т.е. 340 руб. В принципе цель достижима. Но на данный момент я не жду такого взрывного роста, как в конце 2020 г.

Поэтому, если хочу получить свои 20%, нужно пытаться продавать на уровнях сопротивления и пытаться откупить ниже.

Dur, как? Неужели один всё таки усомнился в вечном спекулянтском счастье? А как же Х2, X3, X10 к капиталу за месяц? А как же трейдинг в перерывах между попиванием сока через трубочку в собственном бассейне? А как же Мальдивы, Ламборджини и девки с сиськами 5-го размера, которые в эту Ламборджини на ходу прыгают?

Вася Баффет, ты о чем? Когда это я говорил о 100% годовых? Я всегда подчеркивал, что предел моих мечтаний 10 — 20% годовых.

Dur, я не про тебя, а про спекулей в целом. В их среде принято мечтать об увеличении капитала в разы, причём за смехотворные сроки.

Вася Баффет,
Как-то «спекулей» у вас прозвучало с нотками, как минимум высокомерия, не сказать — пренебрежения… гм…
А что? Спекули — низшая, значит, по вашему, каста, да?..
И потом, разве удваиваться не чаще, чем раз в квартал это быстро???

Broncos, нет, я не считаю их низшей кастой и вообще не делю участников фондового рынка на касты. Просто мне досадно. Я не понимаю, почему большинство людей в России выбирает то, что на самом деле очень сложно и подходит меньшинству людей. Это я про спекуляции. И наоборот. То, что подходит большинству, то есть долгосрочные инвестиции (в том числе простейшие и наиболее эффективные, типа пассивных) выбирает меньшинство людей. Для меня это загадка. Видимо, менталитет такой, ну не хотят в России медленно богатеть. Я это понимаю, и даже отчасти разделяю. Потому что в России все люди вечно всё не успевают, так жизнь устроена. Заработаешь 1000, а счёт тебе выставят на 2500. Купишь дом в тихом месте за городом — через 3 года вокруг тебя 20-этажные небоскрёбы и трасса с движением 24/7/365. И так во всём и всегда, элиту не берём. Ну и так далее. Сказку «Золотой ключик» вспомнил сейчас, в связи с этим.

Вася Баффет, причем тут менталитет? Может дело в том, что у нас нет более чем столетней традиции инвестирования и убогий выбор широких инструментов? Или может в том, что за последние сто лет у нас людей дважды обнуляли?
У нас буквально на днях первый дивидендный etf создали, мы в каменном веке, пытаемся в рабовладельческий строй выползти только, какое нафиг инвестирование еще.

any_to_real,
Тоже верно. У тех, у кого родовая память на обнуления, их вообще что-то такое под названием «инвестирование» попросту отпугивает.

Broncos, ну «на старость»-то вполне приличное количество людей откладывает при этом. Просто в той же Америке инвестирование на старость практически принудительное ну и т.д., как обычно везде куча нюансов, если начнешь разбираться.

any_to_real,
Да, откладывают, но не приумножают. Банковский вклад — потолок.

Broncos, ага-ага, сидят такие три бывалых товарища без году неделя на фонде и «не желает народ наш, понимашь, прелесть инвестирования осчутить»

any_to_real,
Мы может и не самые «бывалые», но нельзя не видеть потенциал. Опять же, есть такие примеры, как Гайст, Горик и др. — они доказывают, что вдумчиво и соблюдая определенные правила, можно сделать что-то, чтобы не быть обобранным радетелями в очередной раз)

Broncos, я не очень хороший пример, у меня есть определенные преимущества по сравнению со среднестатистическим трейдером. Я пришел на биржу в уже приличном возрасте, у меня был богатый опыт управления деньгами из бизнеса, причем разнообразный, в том числе и кризисный + разными деньгами, в том числе кредитными. Ну и у меня капитализация на уровне, который позволяет не суетиться. Заработать 20-30% годовых — это на несколько порядков проще задача, чем, например, у трейдеров, которым надо рубить каждый месяц и выводить на жизнь.

Geist,
Да, это, конечно, так. Но я тут больше имел в виду, что трейдинг — не априори потеря. И опять же, может не нужно сразу обладать всеми твоими опытами (да и невозможно), чтобы зарабатывать не столько же, но больше, чем банковский депозит. В общем, небольшими шагами в правильном направлении.

Broncos, не априори потеря, но априори занятие с низкими шансами на выживание и еще более низкими на успех. По тем же (или близким к ним) причинам, что и бизнес. Тут как и в бизнесе — это сходу не каждому дано просто-напросто, даже банально психологически.

Geist,
Ну, это можно понять только в процессе? Заранее же нет достоверных тестов?

Broncos, нет, конечно, но думаю, их можно было бы составить при желании. Я имею в виду, достаточно подробный психологический тест, который позволил бы оценить отношение человека к деньгам, рискам и управлением ими, а также общий психологический портрет.

Geist,
Наверное, это было бы крайне полезной штукой, другое дело, что определенный тип людей, как раз, наверное, наименее пригодный к трейдингу, вряд ли стал бы всерьез рассматривать результаты таких тестов.

Broncos, ну вот за что я больше всего не люблю инфоцыган с платными курсами, они лапшу вешают, что любому это под силу, да еще и цели задают нереальные. Как Витек вон, который рассказывает, что 18 лет подряд зарабатывает 43% в месяц.

Инвестор или спекулянт???

Здесь тоже все очень не просто. На данный момент времени, мне хочется получить что-то в районе 20% годовых. Если сидеть и не дергаться — это + 56 руб. — т.е. 340 руб. В принципе цель достижима. Но на данный момент я не жду такого взрывного роста, как в конце 2020 г.

Поэтому, если хочу получить свои 20%, нужно пытаться продавать на уровнях сопротивления и пытаться откупить ниже.

Dur, как? Неужели один всё таки усомнился в вечном спекулянтском счастье? А как же Х2, X3, X10 к капиталу за месяц? А как же трейдинг в перерывах между попиванием сока через трубочку в собственном бассейне? А как же Мальдивы, Ламборджини и девки с сиськами 5-го размера, которые в эту Ламборджини на ходу прыгают?

Вася Баффет, ты о чем? Когда это я говорил о 100% годовых? Я всегда подчеркивал, что предел моих мечтаний 10 — 20% годовых.

Dur, я не про тебя, а про спекулей в целом. В их среде принято мечтать об увеличении капитала в разы, причём за смехотворные сроки.

Вася Баффет,
Как-то «спекулей» у вас прозвучало с нотками, как минимум высокомерия, не сказать — пренебрежения… гм…
А что? Спекули — низшая, значит, по вашему, каста, да?..
И потом, разве удваиваться не чаще, чем раз в квартал это быстро???

Broncos, нет, я не считаю их низшей кастой и вообще не делю участников фондового рынка на касты. Просто мне досадно. Я не понимаю, почему большинство людей в России выбирает то, что на самом деле очень сложно и подходит меньшинству людей. Это я про спекуляции. И наоборот. То, что подходит большинству, то есть долгосрочные инвестиции (в том числе простейшие и наиболее эффективные, типа пассивных) выбирает меньшинство людей. Для меня это загадка. Видимо, менталитет такой, ну не хотят в России медленно богатеть. Я это понимаю, и даже отчасти разделяю. Потому что в России все люди вечно всё не успевают, так жизнь устроена. Заработаешь 1000, а счёт тебе выставят на 2500. Купишь дом в тихом месте за городом — через 3 года вокруг тебя 20-этажные небоскрёбы и трасса с движением 24/7/365. И так во всём и всегда, элиту не берём. Ну и так далее. Сказку «Золотой ключик» вспомнил сейчас, в связи с этим.

Вася Баффет, дело в другом, любой человек, если не дурачёк конечно, понимает что стабильностью в России сейчас и не пахнет, и нужно успеть всё сегодня — а завтра, едиественным новым прорывом может стать ещё одно увеличение пенчионного возвраста, или отмена пенсий вообще, продуктовые карточки, безработица с одновременным диким ростом цен на самое необходимое- единственное жильё и тд

Алекс, думаю дело в том, что базово есть два типа людей — у одних деньги это то что надо тратить, у других деньги это то что надо собирать. А дальше уже почти ничего не важно — первые и с з/п 10.000$ всегда будут нищими и плакать о тяжелой жизни, вторые и с з/п 1.000$ будут обрастать капиталом и жить в достатке.
И, кстати, разговоры про пенсионный возраст хороший маркер — вопрос крайне заботит первый тип людей и абсолютно по фигу второму

any_to_real, и сколько в % людей от населения нашей страны получают пусть не 10000, а 1000 долларов? статистику предоставьте, а станет ясно — к какому кругу людей принадлежите вы, берущие с потолка среднюю зарплату в России в 70000 руб

Инвестор или спекулянт???

Здесь тоже все очень не просто. На данный момент времени, мне хочется получить что-то в районе 20% годовых. Если сидеть и не дергаться — это + 56 руб. — т.е. 340 руб. В принципе цель достижима. Но на данный момент я не жду такого взрывного роста, как в конце 2020 г.

Поэтому, если хочу получить свои 20%, нужно пытаться продавать на уровнях сопротивления и пытаться откупить ниже.

Dur, как? Неужели один всё таки усомнился в вечном спекулянтском счастье? А как же Х2, X3, X10 к капиталу за месяц? А как же трейдинг в перерывах между попиванием сока через трубочку в собственном бассейне? А как же Мальдивы, Ламборджини и девки с сиськами 5-го размера, которые в эту Ламборджини на ходу прыгают?

Вася Баффет, ты о чем? Когда это я говорил о 100% годовых? Я всегда подчеркивал, что предел моих мечтаний 10 — 20% годовых.

Dur, я не про тебя, а про спекулей в целом. В их среде принято мечтать об увеличении капитала в разы, причём за смехотворные сроки.

Вася Баффет,
Как-то «спекулей» у вас прозвучало с нотками, как минимум высокомерия, не сказать — пренебрежения… гм…
А что? Спекули — низшая, значит, по вашему, каста, да?..
И потом, разве удваиваться не чаще, чем раз в квартал это быстро???

Broncos, нет, я не считаю их низшей кастой и вообще не делю участников фондового рынка на касты. Просто мне досадно. Я не понимаю, почему большинство людей в России выбирает то, что на самом деле очень сложно и подходит меньшинству людей. Это я про спекуляции. И наоборот. То, что подходит большинству, то есть долгосрочные инвестиции (в том числе простейшие и наиболее эффективные, типа пассивных) выбирает меньшинство людей. Для меня это загадка. Видимо, менталитет такой, ну не хотят в России медленно богатеть. Я это понимаю, и даже отчасти разделяю. Потому что в России все люди вечно всё не успевают, так жизнь устроена. Заработаешь 1000, а счёт тебе выставят на 2500. Купишь дом в тихом месте за городом — через 3 года вокруг тебя 20-этажные небоскрёбы и трасса с движением 24/7/365. И так во всём и всегда, элиту не берём. Ну и так далее. Сказку «Золотой ключик» вспомнил сейчас, в связи с этим.

Вася Баффет, По мне, так инвестиции сложнее. Нужно каждый месяц вносить деньги на счёт — скорее тратить будешь деньги каждый месяц. Искать новые идеи, работать мозгом — не каждый так сможет. Отслеживать текущую экономическую ситуацию в мире и делать прогнозы на будущее — это нужно ещё и экономистом быть и бухгалтером. Не у каждого есть такое образование. Ну и психология инвестора — ждать годами, это не каждый сможет. А спекуляция — это здесь и сейчас плюс плечи, вроде всё просто, имею ввиду интрадей.

khornickjaadle, полностью поддерживаю. Спекуляции — это такое ПТУ, научили ставить болванку на шпиндель, иди вставляй всю жизнь. А инвестиции — это ВУЗ, причем когда ты его окончил, вдруг оказывается, что все эти знания не для практики, это тебя просто мыслить как инженера учили, а для практики тебе теперь придется учиться самостоятельно, причем всю жизнь, и подтягивать вообще казалось бы не профильные области.
Совсем не теория, личный опыт. Начал вполне успешно спекулировать в первый месяц открытия счета, инвестициям учусь до сих пор, литературы по теме изучено в разы больше, чем по спекуляциям, времени на размышления тоже потрачено в разы больше. Примерных сроков окончания обучения пока что не видно

Инвестор или спекулянт???

Здесь тоже все очень не просто. На данный момент времени, мне хочется получить что-то в районе 20% годовых. Если сидеть и не дергаться — это + 56 руб. — т.е. 340 руб. В принципе цель достижима. Но на данный момент я не жду такого взрывного роста, как в конце 2020 г.

Поэтому, если хочу получить свои 20%, нужно пытаться продавать на уровнях сопротивления и пытаться откупить ниже.

Dur, как? Неужели один всё таки усомнился в вечном спекулянтском счастье? А как же Х2, X3, X10 к капиталу за месяц? А как же трейдинг в перерывах между попиванием сока через трубочку в собственном бассейне? А как же Мальдивы, Ламборджини и девки с сиськами 5-го размера, которые в эту Ламборджини на ходу прыгают?

Вася Баффет, ты о чем? Когда это я говорил о 100% годовых? Я всегда подчеркивал, что предел моих мечтаний 10 — 20% годовых.

Dur, я не про тебя, а про спекулей в целом. В их среде принято мечтать об увеличении капитала в разы, причём за смехотворные сроки.

Вася Баффет,
Как-то «спекулей» у вас прозвучало с нотками, как минимум высокомерия, не сказать — пренебрежения… гм…
А что? Спекули — низшая, значит, по вашему, каста, да?..
И потом, разве удваиваться не чаще, чем раз в квартал это быстро???

Broncos, нет, я не считаю их низшей кастой и вообще не делю участников фондового рынка на касты. Просто мне досадно. Я не понимаю, почему большинство людей в России выбирает то, что на самом деле очень сложно и подходит меньшинству людей. Это я про спекуляции. И наоборот. То, что подходит большинству, то есть долгосрочные инвестиции (в том числе простейшие и наиболее эффективные, типа пассивных) выбирает меньшинство людей. Для меня это загадка. Видимо, менталитет такой, ну не хотят в России медленно богатеть. Я это понимаю, и даже отчасти разделяю. Потому что в России все люди вечно всё не успевают, так жизнь устроена. Заработаешь 1000, а счёт тебе выставят на 2500. Купишь дом в тихом месте за городом — через 3 года вокруг тебя 20-этажные небоскрёбы и трасса с движением 24/7/365. И так во всём и всегда, элиту не берём. Ну и так далее. Сказку «Золотой ключик» вспомнил сейчас, в связи с этим.

Вася Баффет, дело в другом, любой человек, если не дурачёк конечно, понимает что стабильностью в России сейчас и не пахнет, и нужно успеть всё сегодня — а завтра, едиественным новым прорывом может стать ещё одно увеличение пенчионного возвраста, или отмена пенсий вообще, продуктовые карточки, безработица с одновременным диким ростом цен на самое необходимое- единственное жильё и тд

Алекс, думаю дело в том, что базово есть два типа людей — у одних деньги это то что надо тратить, у других деньги это то что надо собирать. А дальше уже почти ничего не важно — первые и с з/п 10.000$ всегда будут нищими и плакать о тяжелой жизни, вторые и с з/п 1.000$ будут обрастать капиталом и жить в достатке.
И, кстати, разговоры про пенсионный возраст хороший маркер — вопрос крайне заботит первый тип людей и абсолютно по фигу второму

Инвестор или спекулянт???

Здесь тоже все очень не просто. На данный момент времени, мне хочется получить что-то в районе 20% годовых. Если сидеть и не дергаться — это + 56 руб. — т.е. 340 руб. В принципе цель достижима. Но на данный момент я не жду такого взрывного роста, как в конце 2020 г.

Поэтому, если хочу получить свои 20%, нужно пытаться продавать на уровнях сопротивления и пытаться откупить ниже.

Dur, как? Неужели один всё таки усомнился в вечном спекулянтском счастье? А как же Х2, X3, X10 к капиталу за месяц? А как же трейдинг в перерывах между попиванием сока через трубочку в собственном бассейне? А как же Мальдивы, Ламборджини и девки с сиськами 5-го размера, которые в эту Ламборджини на ходу прыгают?

Вася Баффет, ты о чем? Когда это я говорил о 100% годовых? Я всегда подчеркивал, что предел моих мечтаний 10 — 20% годовых.

Dur, я не про тебя, а про спекулей в целом. В их среде принято мечтать об увеличении капитала в разы, причём за смехотворные сроки.

Вася Баффет,
Как-то «спекулей» у вас прозвучало с нотками, как минимум высокомерия, не сказать — пренебрежения… гм…
А что? Спекули — низшая, значит, по вашему, каста, да?..
И потом, разве удваиваться не чаще, чем раз в квартал это быстро???

Broncos, нет, я не считаю их низшей кастой и вообще не делю участников фондового рынка на касты. Просто мне досадно. Я не понимаю, почему большинство людей в России выбирает то, что на самом деле очень сложно и подходит меньшинству людей. Это я про спекуляции. И наоборот. То, что подходит большинству, то есть долгосрочные инвестиции (в том числе простейшие и наиболее эффективные, типа пассивных) выбирает меньшинство людей. Для меня это загадка. Видимо, менталитет такой, ну не хотят в России медленно богатеть. Я это понимаю, и даже отчасти разделяю. Потому что в России все люди вечно всё не успевают, так жизнь устроена. Заработаешь 1000, а счёт тебе выставят на 2500. Купишь дом в тихом месте за городом — через 3 года вокруг тебя 20-этажные небоскрёбы и трасса с движением 24/7/365. И так во всём и всегда, элиту не берём. Ну и так далее. Сказку «Золотой ключик» вспомнил сейчас, в связи с этим.

Вася Баффет, причем тут менталитет? Может дело в том, что у нас нет более чем столетней традиции инвестирования и убогий выбор широких инструментов? Или может в том, что за последние сто лет у нас людей дважды обнуляли?
У нас буквально на днях первый дивидендный etf создали, мы в каменном веке, пытаемся в рабовладельческий строй выползти только, какое нафиг инвестирование еще.

any_to_real,
Тоже верно. У тех, у кого родовая память на обнуления, их вообще что-то такое под названием «инвестирование» попросту отпугивает.

Broncos, ну «на старость»-то вполне приличное количество людей откладывает при этом. Просто в той же Америке инвестирование на старость практически принудительное ну и т.д., как обычно везде куча нюансов, если начнешь разбираться.

any_to_real,
Да, откладывают, но не приумножают. Банковский вклад — потолок.

Broncos, ага-ага, сидят такие три бывалых товарища без году неделя на фонде и «не желает народ наш, понимашь, прелесть инвестирования осчутить»

any_to_real,
Мы может и не самые «бывалые», но нельзя не видеть потенциал. Опять же, есть такие примеры, как Гайст, Горик и др. — они доказывают, что вдумчиво и соблюдая определенные правила, можно сделать что-то, чтобы не быть обобранным радетелями в очередной раз)

Broncos, я не очень хороший пример, у меня есть определенные преимущества по сравнению со среднестатистическим трейдером. Я пришел на биржу в уже приличном возрасте, у меня был богатый опыт управления деньгами из бизнеса, причем разнообразный, в том числе и кризисный + разными деньгами, в том числе кредитными. Ну и у меня капитализация на уровне, который позволяет не суетиться. Заработать 20-30% годовых — это на несколько порядков проще задача, чем, например, у трейдеров, которым надо рубить каждый месяц и выводить на жизнь.

Geist,
Да, это, конечно, так. Но я тут больше имел в виду, что трейдинг — не априори потеря. И опять же, может не нужно сразу обладать всеми твоими опытами (да и невозможно), чтобы зарабатывать не столько же, но больше, чем банковский депозит. В общем, небольшими шагами в правильном направлении.

Broncos, не априори потеря, но априори занятие с низкими шансами на выживание и еще более низкими на успех. По тем же (или близким к ним) причинам, что и бизнес. Тут как и в бизнесе — это сходу не каждому дано просто-напросто, даже банально психологически.

Geist,
Ну, это можно понять только в процессе? Заранее же нет достоверных тестов?

Broncos, нет, конечно, но думаю, их можно было бы составить при желании. Я имею в виду, достаточно подробный психологический тест, который позволил бы оценить отношение человека к деньгам, рискам и управлением ими, а также общий психологический портрет.

Geist,
Наверное, это было бы крайне полезной штукой, другое дело, что определенный тип людей, как раз, наверное, наименее пригодный к трейдингу, вряд ли стал бы всерьез рассматривать результаты таких тестов.

Broncos, ну вот за что я больше всего не люблю инфоцыган с платными курсами, они лапшу вешают, что любому это под силу, да еще и цели задают нереальные. Как Витек вон, который рассказывает, что 18 лет подряд зарабатывает 43% в месяц.

Geist, оу что за Витек такой? В голову один на Т. пришел.

any_to_real, он и есть, вот такую легенду пиарную он впаривает на своих курсах. Причем сначала вообще рассказывал, что от месяц к месяцу столько делает, потом стал рассказывать, что делит годовой доход на количество месяцев и так считает, ну т.е. 18 лет подряд делает 516% годовых

Geist, между прочим неплохая стратегия — изначально отсекаются люди с минимальным количеством серого вещества и знанием арифметики, а оставшимся впаривать «наш новый продукт» гораздо проще

Инвестор или спекулянт???

Здесь тоже все очень не просто. На данный момент времени, мне хочется получить что-то в районе 20% годовых. Если сидеть и не дергаться — это + 56 руб. — т.е. 340 руб. В принципе цель достижима. Но на данный момент я не жду такого взрывного роста, как в конце 2020 г.

Поэтому, если хочу получить свои 20%, нужно пытаться продавать на уровнях сопротивления и пытаться откупить ниже.

Dur, как? Неужели один всё таки усомнился в вечном спекулянтском счастье? А как же Х2, X3, X10 к капиталу за месяц? А как же трейдинг в перерывах между попиванием сока через трубочку в собственном бассейне? А как же Мальдивы, Ламборджини и девки с сиськами 5-го размера, которые в эту Ламборджини на ходу прыгают?

Вася Баффет, ты о чем? Когда это я говорил о 100% годовых? Я всегда подчеркивал, что предел моих мечтаний 10 — 20% годовых.

Dur, я не про тебя, а про спекулей в целом. В их среде принято мечтать об увеличении капитала в разы, причём за смехотворные сроки.

Вася Баффет,
Как-то «спекулей» у вас прозвучало с нотками, как минимум высокомерия, не сказать — пренебрежения… гм…
А что? Спекули — низшая, значит, по вашему, каста, да?..
И потом, разве удваиваться не чаще, чем раз в квартал это быстро???

Broncos, нет, я не считаю их низшей кастой и вообще не делю участников фондового рынка на касты. Просто мне досадно. Я не понимаю, почему большинство людей в России выбирает то, что на самом деле очень сложно и подходит меньшинству людей. Это я про спекуляции. И наоборот. То, что подходит большинству, то есть долгосрочные инвестиции (в том числе простейшие и наиболее эффективные, типа пассивных) выбирает меньшинство людей. Для меня это загадка. Видимо, менталитет такой, ну не хотят в России медленно богатеть. Я это понимаю, и даже отчасти разделяю. Потому что в России все люди вечно всё не успевают, так жизнь устроена. Заработаешь 1000, а счёт тебе выставят на 2500. Купишь дом в тихом месте за городом — через 3 года вокруг тебя 20-этажные небоскрёбы и трасса с движением 24/7/365. И так во всём и всегда, элиту не берём. Ну и так далее. Сказку «Золотой ключик» вспомнил сейчас, в связи с этим.

Вася Баффет, причем тут менталитет? Может дело в том, что у нас нет более чем столетней традиции инвестирования и убогий выбор широких инструментов? Или может в том, что за последние сто лет у нас людей дважды обнуляли?
У нас буквально на днях первый дивидендный etf создали, мы в каменном веке, пытаемся в рабовладельческий строй выползти только, какое нафиг инвестирование еще.

any_to_real,
Тоже верно. У тех, у кого родовая память на обнуления, их вообще что-то такое под названием «инвестирование» попросту отпугивает.

Broncos, ну «на старость»-то вполне приличное количество людей откладывает при этом. Просто в той же Америке инвестирование на старость практически принудительное ну и т.д., как обычно везде куча нюансов, если начнешь разбираться.

any_to_real,
Да, откладывают, но не приумножают. Банковский вклад — потолок.

Broncos, ага-ага, сидят такие три бывалых товарища без году неделя на фонде и «не желает народ наш, понимашь, прелесть инвестирования осчутить»

any_to_real,
Мы может и не самые «бывалые», но нельзя не видеть потенциал. Опять же, есть такие примеры, как Гайст, Горик и др. — они доказывают, что вдумчиво и соблюдая определенные правила, можно сделать что-то, чтобы не быть обобранным радетелями в очередной раз)

Broncos, я не очень хороший пример, у меня есть определенные преимущества по сравнению со среднестатистическим трейдером. Я пришел на биржу в уже приличном возрасте, у меня был богатый опыт управления деньгами из бизнеса, причем разнообразный, в том числе и кризисный + разными деньгами, в том числе кредитными. Ну и у меня капитализация на уровне, который позволяет не суетиться. Заработать 20-30% годовых — это на несколько порядков проще задача, чем, например, у трейдеров, которым надо рубить каждый месяц и выводить на жизнь.

Geist,
Да, это, конечно, так. Но я тут больше имел в виду, что трейдинг — не априори потеря. И опять же, может не нужно сразу обладать всеми твоими опытами (да и невозможно), чтобы зарабатывать не столько же, но больше, чем банковский депозит. В общем, небольшими шагами в правильном направлении.

Broncos, не априори потеря, но априори занятие с низкими шансами на выживание и еще более низкими на успех. По тем же (или близким к ним) причинам, что и бизнес. Тут как и в бизнесе — это сходу не каждому дано просто-напросто, даже банально психологически.

Geist,
Ну, это можно понять только в процессе? Заранее же нет достоверных тестов?

Broncos, нет, конечно, но думаю, их можно было бы составить при желании. Я имею в виду, достаточно подробный психологический тест, который позволил бы оценить отношение человека к деньгам, рискам и управлением ими, а также общий психологический портрет.

Geist,
Наверное, это было бы крайне полезной штукой, другое дело, что определенный тип людей, как раз, наверное, наименее пригодный к трейдингу, вряд ли стал бы всерьез рассматривать результаты таких тестов.

Broncos, ну вот за что я больше всего не люблю инфоцыган с платными курсами, они лапшу вешают, что любому это под силу, да еще и цели задают нереальные. Как Витек вон, который рассказывает, что 18 лет подряд зарабатывает 43% в месяц.

Geist, оу что за Витек такой? В голову один на Т. пришел.

any_to_real, он и есть, вот такую легенду пиарную он впаривает на своих курсах. Причем сначала вообще рассказывал, что от месяц к месяцу столько делает, потом стал рассказывать, что делит годовой доход на количество месяцев и так считает, ну т.е. 18 лет подряд делает 516% годовых

Инвестор или спекулянт???

Здесь тоже все очень не просто. На данный момент времени, мне хочется получить что-то в районе 20% годовых. Если сидеть и не дергаться — это + 56 руб. — т.е. 340 руб. В принципе цель достижима. Но на данный момент я не жду такого взрывного роста, как в конце 2020 г.

Поэтому, если хочу получить свои 20%, нужно пытаться продавать на уровнях сопротивления и пытаться откупить ниже.

Dur, как? Неужели один всё таки усомнился в вечном спекулянтском счастье? А как же Х2, X3, X10 к капиталу за месяц? А как же трейдинг в перерывах между попиванием сока через трубочку в собственном бассейне? А как же Мальдивы, Ламборджини и девки с сиськами 5-го размера, которые в эту Ламборджини на ходу прыгают?

Вася Баффет, ты о чем? Когда это я говорил о 100% годовых? Я всегда подчеркивал, что предел моих мечтаний 10 — 20% годовых.

Dur, я не про тебя, а про спекулей в целом. В их среде принято мечтать об увеличении капитала в разы, причём за смехотворные сроки.

Вася Баффет,
Как-то «спекулей» у вас прозвучало с нотками, как минимум высокомерия, не сказать — пренебрежения… гм…
А что? Спекули — низшая, значит, по вашему, каста, да?..
И потом, разве удваиваться не чаще, чем раз в квартал это быстро???

Broncos, нет, я не считаю их низшей кастой и вообще не делю участников фондового рынка на касты. Просто мне досадно. Я не понимаю, почему большинство людей в России выбирает то, что на самом деле очень сложно и подходит меньшинству людей. Это я про спекуляции. И наоборот. То, что подходит большинству, то есть долгосрочные инвестиции (в том числе простейшие и наиболее эффективные, типа пассивных) выбирает меньшинство людей. Для меня это загадка. Видимо, менталитет такой, ну не хотят в России медленно богатеть. Я это понимаю, и даже отчасти разделяю. Потому что в России все люди вечно всё не успевают, так жизнь устроена. Заработаешь 1000, а счёт тебе выставят на 2500. Купишь дом в тихом месте за городом — через 3 года вокруг тебя 20-этажные небоскрёбы и трасса с движением 24/7/365. И так во всём и всегда, элиту не берём. Ну и так далее. Сказку «Золотой ключик» вспомнил сейчас, в связи с этим.

Вася Баффет, причем тут менталитет? Может дело в том, что у нас нет более чем столетней традиции инвестирования и убогий выбор широких инструментов? Или может в том, что за последние сто лет у нас людей дважды обнуляли?
У нас буквально на днях первый дивидендный etf создали, мы в каменном веке, пытаемся в рабовладельческий строй выползти только, какое нафиг инвестирование еще.

any_to_real,
Тоже верно. У тех, у кого родовая память на обнуления, их вообще что-то такое под названием «инвестирование» попросту отпугивает.

Broncos, ну «на старость»-то вполне приличное количество людей откладывает при этом. Просто в той же Америке инвестирование на старость практически принудительное ну и т.д., как обычно везде куча нюансов, если начнешь разбираться.

any_to_real,
Да, откладывают, но не приумножают. Банковский вклад — потолок.

Broncos, ага-ага, сидят такие три бывалых товарища без году неделя на фонде и «не желает народ наш, понимашь, прелесть инвестирования осчутить»

any_to_real,
Мы может и не самые «бывалые», но нельзя не видеть потенциал. Опять же, есть такие примеры, как Гайст, Горик и др. — они доказывают, что вдумчиво и соблюдая определенные правила, можно сделать что-то, чтобы не быть обобранным радетелями в очередной раз)

Broncos, я не очень хороший пример, у меня есть определенные преимущества по сравнению со среднестатистическим трейдером. Я пришел на биржу в уже приличном возрасте, у меня был богатый опыт управления деньгами из бизнеса, причем разнообразный, в том числе и кризисный + разными деньгами, в том числе кредитными. Ну и у меня капитализация на уровне, который позволяет не суетиться. Заработать 20-30% годовых — это на несколько порядков проще задача, чем, например, у трейдеров, которым надо рубить каждый месяц и выводить на жизнь.

Geist,
Да, это, конечно, так. Но я тут больше имел в виду, что трейдинг — не априори потеря. И опять же, может не нужно сразу обладать всеми твоими опытами (да и невозможно), чтобы зарабатывать не столько же, но больше, чем банковский депозит. В общем, небольшими шагами в правильном направлении.

Broncos, не априори потеря, но априори занятие с низкими шансами на выживание и еще более низкими на успех. По тем же (или близким к ним) причинам, что и бизнес. Тут как и в бизнесе — это сходу не каждому дано просто-напросто, даже банально психологически.

Geist,
Ну, это можно понять только в процессе? Заранее же нет достоверных тестов?

Broncos, нет, конечно, но думаю, их можно было бы составить при желании. Я имею в виду, достаточно подробный психологический тест, который позволил бы оценить отношение человека к деньгам, рискам и управлением ими, а также общий психологический портрет.

Geist,
Наверное, это было бы крайне полезной штукой, другое дело, что определенный тип людей, как раз, наверное, наименее пригодный к трейдингу, вряд ли стал бы всерьез рассматривать результаты таких тестов.

Broncos, ну вот за что я больше всего не люблю инфоцыган с платными курсами, они лапшу вешают, что любому это под силу, да еще и цели задают нереальные. Как Витек вон, который рассказывает, что 18 лет подряд зарабатывает 43% в месяц.

Geist, оу что за Витек такой? В голову один на Т. пришел.

Инвестор или спекулянт???

Здесь тоже все очень не просто. На данный момент времени, мне хочется получить что-то в районе 20% годовых. Если сидеть и не дергаться — это + 56 руб. — т.е. 340 руб. В принципе цель достижима. Но на данный момент я не жду такого взрывного роста, как в конце 2020 г.

Поэтому, если хочу получить свои 20%, нужно пытаться продавать на уровнях сопротивления и пытаться откупить ниже.

Dur, как? Неужели один всё таки усомнился в вечном спекулянтском счастье? А как же Х2, X3, X10 к капиталу за месяц? А как же трейдинг в перерывах между попиванием сока через трубочку в собственном бассейне? А как же Мальдивы, Ламборджини и девки с сиськами 5-го размера, которые в эту Ламборджини на ходу прыгают?

Вася Баффет, ты о чем? Когда это я говорил о 100% годовых? Я всегда подчеркивал, что предел моих мечтаний 10 — 20% годовых.

Dur, я не про тебя, а про спекулей в целом. В их среде принято мечтать об увеличении капитала в разы, причём за смехотворные сроки.

Вася Баффет,
Как-то «спекулей» у вас прозвучало с нотками, как минимум высокомерия, не сказать — пренебрежения… гм…
А что? Спекули — низшая, значит, по вашему, каста, да?..
И потом, разве удваиваться не чаще, чем раз в квартал это быстро???

Broncos, нет, я не считаю их низшей кастой и вообще не делю участников фондового рынка на касты. Просто мне досадно. Я не понимаю, почему большинство людей в России выбирает то, что на самом деле очень сложно и подходит меньшинству людей. Это я про спекуляции. И наоборот. То, что подходит большинству, то есть долгосрочные инвестиции (в том числе простейшие и наиболее эффективные, типа пассивных) выбирает меньшинство людей. Для меня это загадка. Видимо, менталитет такой, ну не хотят в России медленно богатеть. Я это понимаю, и даже отчасти разделяю. Потому что в России все люди вечно всё не успевают, так жизнь устроена. Заработаешь 1000, а счёт тебе выставят на 2500. Купишь дом в тихом месте за городом — через 3 года вокруг тебя 20-этажные небоскрёбы и трасса с движением 24/7/365. И так во всём и всегда, элиту не берём. Ну и так далее. Сказку «Золотой ключик» вспомнил сейчас, в связи с этим.

Вася Баффет, причем тут менталитет? Может дело в том, что у нас нет более чем столетней традиции инвестирования и убогий выбор широких инструментов? Или может в том, что за последние сто лет у нас людей дважды обнуляли?
У нас буквально на днях первый дивидендный etf создали, мы в каменном веке, пытаемся в рабовладельческий строй выползти только, какое нафиг инвестирование еще.

any_to_real,
Тоже верно. У тех, у кого родовая память на обнуления, их вообще что-то такое под названием «инвестирование» попросту отпугивает.

Broncos, ну «на старость»-то вполне приличное количество людей откладывает при этом. Просто в той же Америке инвестирование на старость практически принудительное ну и т.д., как обычно везде куча нюансов, если начнешь разбираться.

any_to_real,
Да, откладывают, но не приумножают. Банковский вклад — потолок.

Broncos, ага-ага, сидят такие три бывалых товарища без году неделя на фонде и «не желает народ наш, понимашь, прелесть инвестирования осчутить»

any_to_real,
Мы может и не самые «бывалые», но нельзя не видеть потенциал. Опять же, есть такие примеры, как Гайст, Горик и др. — они доказывают, что вдумчиво и соблюдая определенные правила, можно сделать что-то, чтобы не быть обобранным радетелями в очередной раз)

Broncos, я не очень хороший пример, у меня есть определенные преимущества по сравнению со среднестатистическим трейдером. Я пришел на биржу в уже приличном возрасте, у меня был богатый опыт управления деньгами из бизнеса, причем разнообразный, в том числе и кризисный + разными деньгами, в том числе кредитными. Ну и у меня капитализация на уровне, который позволяет не суетиться. Заработать 20-30% годовых — это на несколько порядков проще задача, чем, например, у трейдеров, которым надо рубить каждый месяц и выводить на жизнь.

Geist,
Да, это, конечно, так. Но я тут больше имел в виду, что трейдинг — не априори потеря. И опять же, может не нужно сразу обладать всеми твоими опытами (да и невозможно), чтобы зарабатывать не столько же, но больше, чем банковский депозит. В общем, небольшими шагами в правильном направлении.

Broncos, не априори потеря, но априори занятие с низкими шансами на выживание и еще более низкими на успех. По тем же (или близким к ним) причинам, что и бизнес. Тут как и в бизнесе — это сходу не каждому дано просто-напросто, даже банально психологически.

Geist,
Ну, это можно понять только в процессе? Заранее же нет достоверных тестов?

Broncos, нет, конечно, но думаю, их можно было бы составить при желании. Я имею в виду, достаточно подробный психологический тест, который позволил бы оценить отношение человека к деньгам, рискам и управлением ими, а также общий психологический портрет.

Geist,
Наверное, это было бы крайне полезной штукой, другое дело, что определенный тип людей, как раз, наверное, наименее пригодный к трейдингу, вряд ли стал бы всерьез рассматривать результаты таких тестов.

Broncos, ну вот за что я больше всего не люблю инфоцыган с платными курсами, они лапшу вешают, что любому это под силу, да еще и цели задают нереальные. Как Витек вон, который рассказывает, что 18 лет подряд зарабатывает 43% в месяц.

Geist, оу что за Витек такой? В голову один на Т. пришел.

Инвестор или спекулянт???

Здесь тоже все очень не просто. На данный момент времени, мне хочется получить что-то в районе 20% годовых. Если сидеть и не дергаться — это + 56 руб. — т.е. 340 руб. В принципе цель достижима. Но на данный момент я не жду такого взрывного роста, как в конце 2020 г.

Поэтому, если хочу получить свои 20%, нужно пытаться продавать на уровнях сопротивления и пытаться откупить ниже.

Dur, как? Неужели один всё таки усомнился в вечном спекулянтском счастье? А как же Х2, X3, X10 к капиталу за месяц? А как же трейдинг в перерывах между попиванием сока через трубочку в собственном бассейне? А как же Мальдивы, Ламборджини и девки с сиськами 5-го размера, которые в эту Ламборджини на ходу прыгают?

Вася Баффет, ты о чем? Когда это я говорил о 100% годовых? Я всегда подчеркивал, что предел моих мечтаний 10 — 20% годовых.

Dur, я не про тебя, а про спекулей в целом. В их среде принято мечтать об увеличении капитала в разы, причём за смехотворные сроки.

Вася Баффет,
Как-то «спекулей» у вас прозвучало с нотками, как минимум высокомерия, не сказать — пренебрежения… гм…
А что? Спекули — низшая, значит, по вашему, каста, да?..
И потом, разве удваиваться не чаще, чем раз в квартал это быстро???

Broncos, нет, я не считаю их низшей кастой и вообще не делю участников фондового рынка на касты. Просто мне досадно. Я не понимаю, почему большинство людей в России выбирает то, что на самом деле очень сложно и подходит меньшинству людей. Это я про спекуляции. И наоборот. То, что подходит большинству, то есть долгосрочные инвестиции (в том числе простейшие и наиболее эффективные, типа пассивных) выбирает меньшинство людей. Для меня это загадка. Видимо, менталитет такой, ну не хотят в России медленно богатеть. Я это понимаю, и даже отчасти разделяю. Потому что в России все люди вечно всё не успевают, так жизнь устроена. Заработаешь 1000, а счёт тебе выставят на 2500. Купишь дом в тихом месте за городом — через 3 года вокруг тебя 20-этажные небоскрёбы и трасса с движением 24/7/365. И так во всём и всегда, элиту не берём. Ну и так далее. Сказку «Золотой ключик» вспомнил сейчас, в связи с этим.

Вася Баффет, причем тут менталитет? Может дело в том, что у нас нет более чем столетней традиции инвестирования и убогий выбор широких инструментов? Или может в том, что за последние сто лет у нас людей дважды обнуляли?
У нас буквально на днях первый дивидендный etf создали, мы в каменном веке, пытаемся в рабовладельческий строй выползти только, какое нафиг инвестирование еще.

any_to_real,
Тоже верно. У тех, у кого родовая память на обнуления, их вообще что-то такое под названием «инвестирование» попросту отпугивает.

Broncos, ну «на старость»-то вполне приличное количество людей откладывает при этом. Просто в той же Америке инвестирование на старость практически принудительное ну и т.д., как обычно везде куча нюансов, если начнешь разбираться.

any_to_real,
Да, откладывают, но не приумножают. Банковский вклад — потолок.

Broncos, ага-ага, сидят такие три бывалых товарища без году неделя на фонде и «не желает народ наш, понимашь, прелесть инвестирования осчутить»

any_to_real,
Мы может и не самые «бывалые», но нельзя не видеть потенциал. Опять же, есть такие примеры, как Гайст, Горик и др. — они доказывают, что вдумчиво и соблюдая определенные правила, можно сделать что-то, чтобы не быть обобранным радетелями в очередной раз)

Broncos, я не очень хороший пример, у меня есть определенные преимущества по сравнению со среднестатистическим трейдером. Я пришел на биржу в уже приличном возрасте, у меня был богатый опыт управления деньгами из бизнеса, причем разнообразный, в том числе и кризисный + разными деньгами, в том числе кредитными. Ну и у меня капитализация на уровне, который позволяет не суетиться. Заработать 20-30% годовых — это на несколько порядков проще задача, чем, например, у трейдеров, которым надо рубить каждый месяц и выводить на жизнь.

Geist,
Да, это, конечно, так. Но я тут больше имел в виду, что трейдинг — не априори потеря. И опять же, может не нужно сразу обладать всеми твоими опытами (да и невозможно), чтобы зарабатывать не столько же, но больше, чем банковский депозит. В общем, небольшими шагами в правильном направлении.

Broncos, не априори потеря, но априори занятие с низкими шансами на выживание и еще более низкими на успех. По тем же (или близким к ним) причинам, что и бизнес. Тут как и в бизнесе — это сходу не каждому дано просто-напросто, даже банально психологически.

Geist,
Ну, это можно понять только в процессе? Заранее же нет достоверных тестов?

Broncos, нет, конечно, но думаю, их можно было бы составить при желании. Я имею в виду, достаточно подробный психологический тест, который позволил бы оценить отношение человека к деньгам, рискам и управлением ими, а также общий психологический портрет.

Geist,
Наверное, это было бы крайне полезной штукой, другое дело, что определенный тип людей, как раз, наверное, наименее пригодный к трейдингу, вряд ли стал бы всерьез рассматривать результаты таких тестов.

Broncos, ну вот за что я больше всего не люблю инфоцыган с платными курсами, они лапшу вешают, что любому это под силу, да еще и цели задают нереальные. Как Витек вон, который рассказывает, что 18 лет подряд зарабатывает 43% в месяц.

Инвестор или спекулянт???

Здесь тоже все очень не просто. На данный момент времени, мне хочется получить что-то в районе 20% годовых. Если сидеть и не дергаться — это + 56 руб. — т.е. 340 руб. В принципе цель достижима. Но на данный момент я не жду такого взрывного роста, как в конце 2020 г.

Поэтому, если хочу получить свои 20%, нужно пытаться продавать на уровнях сопротивления и пытаться откупить ниже.

Dur, как? Неужели один всё таки усомнился в вечном спекулянтском счастье? А как же Х2, X3, X10 к капиталу за месяц? А как же трейдинг в перерывах между попиванием сока через трубочку в собственном бассейне? А как же Мальдивы, Ламборджини и девки с сиськами 5-го размера, которые в эту Ламборджини на ходу прыгают?

Вася Баффет, ты о чем? Когда это я говорил о 100% годовых? Я всегда подчеркивал, что предел моих мечтаний 10 — 20% годовых.

Dur, я не про тебя, а про спекулей в целом. В их среде принято мечтать об увеличении капитала в разы, причём за смехотворные сроки.

Вася Баффет,
Как-то «спекулей» у вас прозвучало с нотками, как минимум высокомерия, не сказать — пренебрежения… гм…
А что? Спекули — низшая, значит, по вашему, каста, да?..
И потом, разве удваиваться не чаще, чем раз в квартал это быстро???

Broncos, нет, я не считаю их низшей кастой и вообще не делю участников фондового рынка на касты. Просто мне досадно. Я не понимаю, почему большинство людей в России выбирает то, что на самом деле очень сложно и подходит меньшинству людей. Это я про спекуляции. И наоборот. То, что подходит большинству, то есть долгосрочные инвестиции (в том числе простейшие и наиболее эффективные, типа пассивных) выбирает меньшинство людей. Для меня это загадка. Видимо, менталитет такой, ну не хотят в России медленно богатеть. Я это понимаю, и даже отчасти разделяю. Потому что в России все люди вечно всё не успевают, так жизнь устроена. Заработаешь 1000, а счёт тебе выставят на 2500. Купишь дом в тихом месте за городом — через 3 года вокруг тебя 20-этажные небоскрёбы и трасса с движением 24/7/365. И так во всём и всегда, элиту не берём. Ну и так далее. Сказку «Золотой ключик» вспомнил сейчас, в связи с этим.

Вася Баффет, причем тут менталитет? Может дело в том, что у нас нет более чем столетней традиции инвестирования и убогий выбор широких инструментов? Или может в том, что за последние сто лет у нас людей дважды обнуляли?
У нас буквально на днях первый дивидендный etf создали, мы в каменном веке, пытаемся в рабовладельческий строй выползти только, какое нафиг инвестирование еще.

any_to_real,
Тоже верно. У тех, у кого родовая память на обнуления, их вообще что-то такое под названием «инвестирование» попросту отпугивает.

Broncos, ну «на старость»-то вполне приличное количество людей откладывает при этом. Просто в той же Америке инвестирование на старость практически принудительное ну и т.д., как обычно везде куча нюансов, если начнешь разбираться.

any_to_real,
Да, откладывают, но не приумножают. Банковский вклад — потолок.

Broncos, ага-ага, сидят такие три бывалых товарища без году неделя на фонде и «не желает народ наш, понимашь, прелесть инвестирования осчутить»

any_to_real,
Мы может и не самые «бывалые», но нельзя не видеть потенциал. Опять же, есть такие примеры, как Гайст, Горик и др. — они доказывают, что вдумчиво и соблюдая определенные правила, можно сделать что-то, чтобы не быть обобранным радетелями в очередной раз)

Broncos, я не очень хороший пример, у меня есть определенные преимущества по сравнению со среднестатистическим трейдером. Я пришел на биржу в уже приличном возрасте, у меня был богатый опыт управления деньгами из бизнеса, причем разнообразный, в том числе и кризисный + разными деньгами, в том числе кредитными. Ну и у меня капитализация на уровне, который позволяет не суетиться. Заработать 20-30% годовых — это на несколько порядков проще задача, чем, например, у трейдеров, которым надо рубить каждый месяц и выводить на жизнь.

Geist,
Да, это, конечно, так. Но я тут больше имел в виду, что трейдинг — не априори потеря. И опять же, может не нужно сразу обладать всеми твоими опытами (да и невозможно), чтобы зарабатывать не столько же, но больше, чем банковский депозит. В общем, небольшими шагами в правильном направлении.

Broncos, не априори потеря, но априори занятие с низкими шансами на выживание и еще более низкими на успех. По тем же (или близким к ним) причинам, что и бизнес. Тут как и в бизнесе — это сходу не каждому дано просто-напросто, даже банально психологически.

Geist,
Ну, это можно понять только в процессе? Заранее же нет достоверных тестов?

Broncos, нет, конечно, но думаю, их можно было бы составить при желании. Я имею в виду, достаточно подробный психологический тест, который позволил бы оценить отношение человека к деньгам, рискам и управлением ими, а также общий психологический портрет.

Geist,
Наверное, это было бы крайне полезной штукой, другое дело, что определенный тип людей, как раз, наверное, наименее пригодный к трейдингу, вряд ли стал бы всерьез рассматривать результаты таких тестов.

Инвестор или спекулянт???

Здесь тоже все очень не просто. На данный момент времени, мне хочется получить что-то в районе 20% годовых. Если сидеть и не дергаться — это + 56 руб. — т.е. 340 руб. В принципе цель достижима. Но на данный момент я не жду такого взрывного роста, как в конце 2020 г.

Поэтому, если хочу получить свои 20%, нужно пытаться продавать на уровнях сопротивления и пытаться откупить ниже.

Dur, как? Неужели один всё таки усомнился в вечном спекулянтском счастье? А как же Х2, X3, X10 к капиталу за месяц? А как же трейдинг в перерывах между попиванием сока через трубочку в собственном бассейне? А как же Мальдивы, Ламборджини и девки с сиськами 5-го размера, которые в эту Ламборджини на ходу прыгают?

Вася Баффет, ты о чем? Когда это я говорил о 100% годовых? Я всегда подчеркивал, что предел моих мечтаний 10 — 20% годовых.

Dur, я не про тебя, а про спекулей в целом. В их среде принято мечтать об увеличении капитала в разы, причём за смехотворные сроки.

Вася Баффет,
Как-то «спекулей» у вас прозвучало с нотками, как минимум высокомерия, не сказать — пренебрежения… гм…
А что? Спекули — низшая, значит, по вашему, каста, да?..
И потом, разве удваиваться не чаще, чем раз в квартал это быстро???

Broncos, нет, я не считаю их низшей кастой и вообще не делю участников фондового рынка на касты. Просто мне досадно. Я не понимаю, почему большинство людей в России выбирает то, что на самом деле очень сложно и подходит меньшинству людей. Это я про спекуляции. И наоборот. То, что подходит большинству, то есть долгосрочные инвестиции (в том числе простейшие и наиболее эффективные, типа пассивных) выбирает меньшинство людей. Для меня это загадка. Видимо, менталитет такой, ну не хотят в России медленно богатеть. Я это понимаю, и даже отчасти разделяю. Потому что в России все люди вечно всё не успевают, так жизнь устроена. Заработаешь 1000, а счёт тебе выставят на 2500. Купишь дом в тихом месте за городом — через 3 года вокруг тебя 20-этажные небоскрёбы и трасса с движением 24/7/365. И так во всём и всегда, элиту не берём. Ну и так далее. Сказку «Золотой ключик» вспомнил сейчас, в связи с этим.

Вася Баффет, дело в другом, любой человек, если не дурачёк конечно, понимает что стабильностью в России сейчас и не пахнет, и нужно успеть всё сегодня — а завтра, едиественным новым прорывом может стать ещё одно увеличение пенчионного возвраста, или отмена пенсий вообще, продуктовые карточки, безработица с одновременным диким ростом цен на самое необходимое- единственное жильё и тд

Алекс, думаю дело в том, что базово есть два типа людей — у одних деньги это то что надо тратить, у других деньги это то что надо собирать. А дальше уже почти ничего не важно — первые и с з/п 10.000$ всегда будут нищими и плакать о тяжелой жизни, вторые и с з/п 1.000$ будут обрастать капиталом и жить в достатке.
И, кстати, разговоры про пенсионный возраст хороший маркер — вопрос крайне заботит первый тип людей и абсолютно по фигу второму

Инвестор или спекулянт???

Здесь тоже все очень не просто. На данный момент времени, мне хочется получить что-то в районе 20% годовых. Если сидеть и не дергаться — это + 56 руб. — т.е. 340 руб. В принципе цель достижима. Но на данный момент я не жду такого взрывного роста, как в конце 2020 г.

Поэтому, если хочу получить свои 20%, нужно пытаться продавать на уровнях сопротивления и пытаться откупить ниже.

Dur, как? Неужели один всё таки усомнился в вечном спекулянтском счастье? А как же Х2, X3, X10 к капиталу за месяц? А как же трейдинг в перерывах между попиванием сока через трубочку в собственном бассейне? А как же Мальдивы, Ламборджини и девки с сиськами 5-го размера, которые в эту Ламборджини на ходу прыгают?

Вася Баффет, ты о чем? Когда это я говорил о 100% годовых? Я всегда подчеркивал, что предел моих мечтаний 10 — 20% годовых.

Dur, я не про тебя, а про спекулей в целом. В их среде принято мечтать об увеличении капитала в разы, причём за смехотворные сроки.

Вася Баффет,
Как-то «спекулей» у вас прозвучало с нотками, как минимум высокомерия, не сказать — пренебрежения… гм…
А что? Спекули — низшая, значит, по вашему, каста, да?..
И потом, разве удваиваться не чаще, чем раз в квартал это быстро???

Broncos, нет, я не считаю их низшей кастой и вообще не делю участников фондового рынка на касты. Просто мне досадно. Я не понимаю, почему большинство людей в России выбирает то, что на самом деле очень сложно и подходит меньшинству людей. Это я про спекуляции. И наоборот. То, что подходит большинству, то есть долгосрочные инвестиции (в том числе простейшие и наиболее эффективные, типа пассивных) выбирает меньшинство людей. Для меня это загадка. Видимо, менталитет такой, ну не хотят в России медленно богатеть. Я это понимаю, и даже отчасти разделяю. Потому что в России все люди вечно всё не успевают, так жизнь устроена. Заработаешь 1000, а счёт тебе выставят на 2500. Купишь дом в тихом месте за городом — через 3 года вокруг тебя 20-этажные небоскрёбы и трасса с движением 24/7/365. И так во всём и всегда, элиту не берём. Ну и так далее. Сказку «Золотой ключик» вспомнил сейчас, в связи с этим.

Вася Баффет, дело в другом, любой человек, если не дурачёк конечно, понимает что стабильностью в России сейчас и не пахнет, и нужно успеть всё сегодня — а завтра, едиественным новым прорывом может стать ещё одно увеличение пенчионного возвраста, или отмена пенсий вообще, продуктовые карточки, безработица с одновременным диким ростом цен на самое необходимое- единственное жильё и тд

Инвестор или спекулянт???

Здесь тоже все очень не просто. На данный момент времени, мне хочется получить что-то в районе 20% годовых. Если сидеть и не дергаться — это + 56 руб. — т.е. 340 руб. В принципе цель достижима. Но на данный момент я не жду такого взрывного роста, как в конце 2020 г.

Поэтому, если хочу получить свои 20%, нужно пытаться продавать на уровнях сопротивления и пытаться откупить ниже.

Dur, как? Неужели один всё таки усомнился в вечном спекулянтском счастье? А как же Х2, X3, X10 к капиталу за месяц? А как же трейдинг в перерывах между попиванием сока через трубочку в собственном бассейне? А как же Мальдивы, Ламборджини и девки с сиськами 5-го размера, которые в эту Ламборджини на ходу прыгают?

Вася Баффет, ты о чем? Когда это я говорил о 100% годовых? Я всегда подчеркивал, что предел моих мечтаний 10 — 20% годовых.

Dur, я не про тебя, а про спекулей в целом. В их среде принято мечтать об увеличении капитала в разы, причём за смехотворные сроки.

Вася Баффет,
Как-то «спекулей» у вас прозвучало с нотками, как минимум высокомерия, не сказать — пренебрежения… гм…
А что? Спекули — низшая, значит, по вашему, каста, да?..
И потом, разве удваиваться не чаще, чем раз в квартал это быстро???

Broncos, нет, я не считаю их низшей кастой и вообще не делю участников фондового рынка на касты. Просто мне досадно. Я не понимаю, почему большинство людей в России выбирает то, что на самом деле очень сложно и подходит меньшинству людей. Это я про спекуляции. И наоборот. То, что подходит большинству, то есть долгосрочные инвестиции (в том числе простейшие и наиболее эффективные, типа пассивных) выбирает меньшинство людей. Для меня это загадка. Видимо, менталитет такой, ну не хотят в России медленно богатеть. Я это понимаю, и даже отчасти разделяю. Потому что в России все люди вечно всё не успевают, так жизнь устроена. Заработаешь 1000, а счёт тебе выставят на 2500. Купишь дом в тихом месте за городом — через 3 года вокруг тебя 20-этажные небоскрёбы и трасса с движением 24/7/365. И так во всём и всегда, элиту не берём. Ну и так далее. Сказку «Золотой ключик» вспомнил сейчас, в связи с этим.

Вася Баффет, По мне, так инвестиции сложнее. Нужно каждый месяц вносить деньги на счёт — скорее тратить будешь деньги каждый месяц. Искать новые идеи, работать мозгом — не каждый так сможет. Отслеживать текущую экономическую ситуацию в мире и делать прогнозы на будущее — это нужно ещё и экономистом быть и бухгалтером. Не у каждого есть такое образование. Ну и психология инвестора — ждать годами, это не каждый сможет. А спекуляция — это здесь и сейчас плюс плечи, вроде всё просто, имею ввиду интрадей.

трейдеры, на следующей недели переходить в июньский фьючерс Сбербанка, но что там за цена ?
Трейдеры, на следующей неделе надо перекладываться в июньский фьючерс Сбербанка , а он на 770 рублей дешевле мартовского. Что то я не соображу, буть в нем учитаны дивиденты, он был бы дешевле на 1600 рублей, А если бы без дивидентов, то он был бы дороже… Что это за цена в июньсков фьючерсе Сбера, откуда она расчитана?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Инвестор или спекулянт???

Здесь тоже все очень не просто. На данный момент времени, мне хочется получить что-то в районе 20% годовых. Если сидеть и не дергаться — это + 56 руб. — т.е. 340 руб. В принципе цель достижима. Но на данный момент я не жду такого взрывного роста, как в конце 2020 г.

Поэтому, если хочу получить свои 20%, нужно пытаться продавать на уровнях сопротивления и пытаться откупить ниже.

Dur, как? Неужели один всё таки усомнился в вечном спекулянтском счастье? А как же Х2, X3, X10 к капиталу за месяц? А как же трейдинг в перерывах между попиванием сока через трубочку в собственном бассейне? А как же Мальдивы, Ламборджини и девки с сиськами 5-го размера, которые в эту Ламборджини на ходу прыгают?

Вася Баффет, ты о чем? Когда это я говорил о 100% годовых? Я всегда подчеркивал, что предел моих мечтаний 10 — 20% годовых.

Dur, я не про тебя, а про спекулей в целом. В их среде принято мечтать об увеличении капитала в разы, причём за смехотворные сроки.

Вася Баффет,
Как-то «спекулей» у вас прозвучало с нотками, как минимум высокомерия, не сказать — пренебрежения… гм…
А что? Спекули — низшая, значит, по вашему, каста, да?..
И потом, разве удваиваться не чаще, чем раз в квартал это быстро???

Broncos, нет, я не считаю их низшей кастой и вообще не делю участников фондового рынка на касты. Просто мне досадно. Я не понимаю, почему большинство людей в России выбирает то, что на самом деле очень сложно и подходит меньшинству людей. Это я про спекуляции. И наоборот. То, что подходит большинству, то есть долгосрочные инвестиции (в том числе простейшие и наиболее эффективные, типа пассивных) выбирает меньшинство людей. Для меня это загадка. Видимо, менталитет такой, ну не хотят в России медленно богатеть. Я это понимаю, и даже отчасти разделяю. Потому что в России все люди вечно всё не успевают, так жизнь устроена. Заработаешь 1000, а счёт тебе выставят на 2500. Купишь дом в тихом месте за городом — через 3 года вокруг тебя 20-этажные небоскрёбы и трасса с движением 24/7/365. И так во всём и всегда, элиту не берём. Ну и так далее. Сказку «Золотой ключик» вспомнил сейчас, в связи с этим.

Инвестор или спекулянт???

Здесь тоже все очень не просто. На данный момент времени, мне хочется получить что-то в районе 20% годовых. Если сидеть и не дергаться — это + 56 руб. — т.е. 340 руб. В принципе цель достижима. Но на данный момент я не жду такого взрывного роста, как в конце 2020 г.

Поэтому, если хочу получить свои 20%, нужно пытаться продавать на уровнях сопротивления и пытаться откупить ниже.

Dur, как? Неужели один всё таки усомнился в вечном спекулянтском счастье? А как же Х2, X3, X10 к капиталу за месяц? А как же трейдинг в перерывах между попиванием сока через трубочку в собственном бассейне? А как же Мальдивы, Ламборджини и девки с сиськами 5-го размера, которые в эту Ламборджини на ходу прыгают?

Вася Баффет, ты о чем? Когда это я говорил о 100% годовых? Я всегда подчеркивал, что предел моих мечтаний 10 — 20% годовых.

Dur, я не про тебя, а про спекулей в целом. В их среде принято мечтать об увеличении капитала в разы, причём за смехотворные сроки.

Вася Баффет,
Как-то «спекулей» у вас прозвучало с нотками, как минимум высокомерия, не сказать — пренебрежения… гм…
А что? Спекули — низшая, значит, по вашему, каста, да?..
И потом, разве удваиваться не чаще, чем раз в квартал это быстро???

Broncos, нет, я не считаю их низшей кастой и вообще не делю участников фондового рынка на касты. Просто мне досадно. Я не понимаю, почему большинство людей в России выбирает то, что на самом деле очень сложно и подходит меньшинству людей. Это я про спекуляции. И наоборот. То, что подходит большинству, то есть долгосрочные инвестиции (в том числе простейшие и наиболее эффективные, типа пассивных) выбирает меньшинство людей. Для меня это загадка. Видимо, менталитет такой, ну не хотят в России медленно богатеть. Я это понимаю, и даже отчасти разделяю. Потому что в России все люди вечно всё не успевают, так жизнь устроена. Заработаешь 1000, а счёт тебе выставят на 2500. Купишь дом в тихом месте за городом — через 3 года вокруг тебя 20-этажные небоскрёбы и трасса с движением 24/7/365. И так во всём и всегда, элиту не берём. Ну и так далее. Сказку «Золотой ключик» вспомнил сейчас, в связи с этим.

smart-lab.ru/blog/683101.php
продолжаю эксперимент, провал в марте

Sveta-Vital Davydovy,
Пропал совсем. Не растет сбер без тебя)

Broncos, я на мх подсел, сбер чото мало захожу пока. ну на фьючах плотно сижу. но не бросил свой эксперимент.

Sveta-Vital Davydovy, а что такое мх?

Broncos, индекс ммвб

Sveta-Vital Davydovy, А, понял. Ну что там видишь по сберу в перспективе? не будем далеко заглядывать — недели?

Broncos, не знаю, рэнж пилим все также. мх вроде вышел и начал путь вверх, сбер значит тоже должен выстрелить. ждем

Инвестор или спекулянт???

Здесь тоже все очень не просто. На данный момент времени, мне хочется получить что-то в районе 20% годовых. Если сидеть и не дергаться — это + 56 руб. — т.е. 340 руб. В принципе цель достижима. Но на данный момент я не жду такого взрывного роста, как в конце 2020 г.

Поэтому, если хочу получить свои 20%, нужно пытаться продавать на уровнях сопротивления и пытаться откупить ниже.

Dur, как? Неужели один всё таки усомнился в вечном спекулянтском счастье? А как же Х2, X3, X10 к капиталу за месяц? А как же трейдинг в перерывах между попиванием сока через трубочку в собственном бассейне? А как же Мальдивы, Ламборджини и девки с сиськами 5-го размера, которые в эту Ламборджини на ходу прыгают?

Вася Баффет, ты о чем? Когда это я говорил о 100% годовых? Я всегда подчеркивал, что предел моих мечтаний 10 — 20% годовых.

Dur, я не про тебя, а про спекулей в целом. В их среде принято мечтать об увеличении капитала в разы, причём за смехотворные сроки.

Вася Баффет,
Как-то «спекулей» у вас прозвучало с нотками, как минимум высокомерия, не сказать — пренебрежения… гм…
А что? Спекули — низшая, значит, по вашему, каста, да?..
И потом, разве удваиваться не чаще, чем раз в квартал это быстро???

Broncos, нет, я не считаю их низшей кастой и вообще не делю участников фондового рынка на касты. Просто мне досадно. Я не понимаю, почему большинство людей в России выбирает то, что на самом деле очень сложно и подходит меньшинству людей. Это я про спекуляции. И наоборот. То, что подходит большинству, то есть долгосрочные инвестиции (в том числе простейшие и наиболее эффективные, типа пассивных) выбирает меньшинство людей. Для меня это загадка. Видимо, менталитет такой, ну не хотят в России медленно богатеть. Я это понимаю, и даже отчасти разделяю. Потому что в России все люди вечно всё не успевают, так жизнь устроена. Заработаешь 1000, а счёт тебе выставят на 2500. Купишь дом в тихом месте за городом — через 3 года вокруг тебя 20-этажные небоскрёбы и трасса с движением 24/7/365. И так во всём и всегда, элиту не берём. Ну и так далее. Сказку «Золотой ключик» вспомнил сейчас, в связи с этим.

Вася Баффет, причем тут менталитет? Может дело в том, что у нас нет более чем столетней традиции инвестирования и убогий выбор широких инструментов? Или может в том, что за последние сто лет у нас людей дважды обнуляли?
У нас буквально на днях первый дивидендный etf создали, мы в каменном веке, пытаемся в рабовладельческий строй выползти только, какое нафиг инвестирование еще.

any_to_real,
Тоже верно. У тех, у кого родовая память на обнуления, их вообще что-то такое под названием «инвестирование» попросту отпугивает.

Broncos, ну «на старость»-то вполне приличное количество людей откладывает при этом. Просто в той же Америке инвестирование на старость практически принудительное ну и т.д., как обычно везде куча нюансов, если начнешь разбираться.

any_to_real,
Да, откладывают, но не приумножают. Банковский вклад — потолок.

Broncos, ага-ага, сидят такие три бывалых товарища без году неделя на фонде и «не желает народ наш, понимашь, прелесть инвестирования осчутить»

any_to_real,
Мы может и не самые «бывалые», но нельзя не видеть потенциал. Опять же, есть такие примеры, как Гайст, Горик и др. — они доказывают, что вдумчиво и соблюдая определенные правила, можно сделать что-то, чтобы не быть обобранным радетелями в очередной раз)

Broncos, я не очень хороший пример, у меня есть определенные преимущества по сравнению со среднестатистическим трейдером. Я пришел на биржу в уже приличном возрасте, у меня был богатый опыт управления деньгами из бизнеса, причем разнообразный, в том числе и кризисный + разными деньгами, в том числе кредитными. Ну и у меня капитализация на уровне, который позволяет не суетиться. Заработать 20-30% годовых — это на несколько порядков проще задача, чем, например, у трейдеров, которым надо рубить каждый месяц и выводить на жизнь.

Geist,
Да, это, конечно, так. Но я тут больше имел в виду, что трейдинг — не априори потеря. И опять же, может не нужно сразу обладать всеми твоими опытами (да и невозможно), чтобы зарабатывать не столько же, но больше, чем банковский депозит. В общем, небольшими шагами в правильном направлении.

Broncos, не априори потеря, но априори занятие с низкими шансами на выживание и еще более низкими на успех. По тем же (или близким к ним) причинам, что и бизнес. Тут как и в бизнесе — это сходу не каждому дано просто-напросто, даже банально психологически.

Geist,
Ну, это можно понять только в процессе? Заранее же нет достоверных тестов?

Broncos, нет, конечно, но думаю, их можно было бы составить при желании. Я имею в виду, достаточно подробный психологический тест, который позволил бы оценить отношение человека к деньгам, рискам и управлением ими, а также общий психологический портрет.

Geist,
Наверное, это было бы крайне полезной штукой, другое дело, что определенный тип людей, как раз, наверное, наименее пригодный к трейдингу, вряд ли стал бы всерьез рассматривать результаты таких тестов.

Broncos, знаю людей, которые с з/п сразу тарились едой на месяц, потому что знали, что остальное сольют в игральном зале

smart-lab.ru/blog/683101.php
продолжаю эксперимент, провал в марте

Sveta-Vital Davydovy,
Пропал совсем. Не растет сбер без тебя)

Broncos, я на мх подсел, сбер чото мало захожу пока. ну на фьючах плотно сижу. но не бросил свой эксперимент.

Sveta-Vital Davydovy, а что такое мх?

Broncos, индекс ммвб

Sveta-Vital Davydovy, А, понял. Ну что там видишь по сберу в перспективе? не будем далеко заглядывать — недели?