вы воще видите что китай как то неестественно падает
юра титов, пора бояться? раз не естественно ;)
Geist, ай ты все оптимистичнествуешь
Число акций ао | 21 587 млн |
Число акций ап | 1 000 млн |
Номинал ао | 3 руб |
Номинал ап | 3 руб |
Тикер ао |
|
Тикер ап |
|
Капит-я | 6 953,7 млрд |
Опер.доход | 3 428,0 млрд |
Прибыль | 1 508,6 млрд |
Дивиденд ао | – |
Дивиденд ап | – |
P/E | 4,6 |
P/B | 1,1 |
ЧПМ | 6,0% |
Див.доход ао | 0,0% |
Див.доход ап | 0,0% |
Сбербанк Календарь Акционеров | |
14/05 отчёт РПБУ за апрель 2024 года | |
11/06 отчёт РПБУ за май 2024 года | |
21/06 ГОСА СБЕРБАНК | |
10/07 SBER: последний день с дивидендом 33,3 руб | |
10/07 SBERP: последний день с дивидендом 33,3 руб | |
11/07 SBER: закрытие реестра по дивидендам 33,3 руб | |
11/07 SBERP: закрытие реестра по дивидендам 33,3 руб | |
Прошедшие события Добавить событие |
Год назад в эти дни начался главный залив марта. Похоже? ;)
Geist, а потом невъ@#$ный кукляра
на глазах понатаривших плечи
смешал все лонги эти с грязью
сегодня 8 марта
any_to_real, это хокку? ;) Вообще если в трейдинге главное вовремя войти и вовремя свалить, становятся понятней слова о том, что время — это деньги!
Geist, в хокку же 17 слогов)). Надо доработать
Advocate, мне кажется, лучше без этого фанатичного япда онского традиционализма. А то кто его знает, может у них из-за этого между хаями рынка по 30 лет ;)
Geist, да русские переводчики все равно их не укладывают в размер. Хотя, если наоборот, все классно получается. Даже Очи черные на японском слышал.
Advocate, вспомнил про Дюма-отца, которому какое-то время платили построчно, а не за слова, поэтому он хитрил.
Один современник Дюма написал пародию на его знаменитые диалоги:
«– Вы видели его?
– Кого?
– Его.
– Кого?
– Дюма.
– Отца?
– Да.
– Какой человек!
– Еще бы!
– Какой пыл!
– Нет слов!
– А какая плодовитость!
– Черт побери!»
Год назад в эти дни начался главный залив марта. Похоже? ;)
Geist, а потом невъ@#$ный кукляра
на глазах понатаривших плечи
смешал все лонги эти с грязью
сегодня 8 марта
any_to_real, это хокку? ;) Вообще если в трейдинге главное вовремя войти и вовремя свалить, становятся понятней слова о том, что время — это деньги!
Geist, в хокку же 17 слогов)). Надо доработать
Advocate, мне кажется, лучше без этого фанатичного япда онского традиционализма. А то кто его знает, может у них из-за этого между хаями рынка по 30 лет ;)
Geist, да русские переводчики все равно их не укладывают в размер. Хотя, если наоборот, все классно получается. Даже Очи черные на японском слышал.
Один современник Дюма написал пародию на его знаменитые диалоги:
«– Вы видели его?
– Кого?
– Его.
– Кого?
– Дюма.
– Отца?
– Да.
– Какой человек!
– Еще бы!
– Какой пыл!
– Нет слов!
– А какая плодовитость!
– Черт побери!»
Год назад в эти дни начался главный залив марта. Похоже? ;)
Geist, а потом невъ@#$ный кукляра
на глазах понатаривших плечи
смешал все лонги эти с грязью
сегодня 8 марта
any_to_real, это хокку? ;) Вообще если в трейдинге главное вовремя войти и вовремя свалить, становятся понятней слова о том, что время — это деньги!
Geist, в хокку же 17 слогов)). Надо доработать
Advocate, мне кажется, лучше без этого фанатичного япда онского традиционализма. А то кто его знает, может у них из-за этого между хаями рынка по 30 лет ;)
Год назад в эти дни начался главный залив марта. Похоже? ;)
Geist, а потом невъ@#$ный кукляра
на глазах понатаривших плечи
смешал все лонги эти с грязью
сегодня 8 марта
any_to_real, это хокку? ;) Вообще если в трейдинге главное вовремя войти и вовремя свалить, становятся понятней слова о том, что время — это деньги!
Geist, в хокку же 17 слогов)). Надо доработать
Год назад в эти дни начался главный залив марта. Похоже? ;)
Geist, а потом невъ@#$ный кукляра
на глазах понатаривших плечи
смешал все лонги эти с грязью
сегодня 8 марта
any_to_real, это хокку? ;) Вообще если в трейдинге главное вовремя войти и вовремя свалить, становятся понятней слова о том, что время — это деньги!
Год назад в эти дни начался главный залив марта. Похоже? ;)
Geist, а потом невъ@#$ный кукляра
на глазах понатаривших плечи
смешал все лонги эти с грязью
сегодня 8 марта
Год назад в эти дни начался главный залив марта. Похоже? ;)
Geist, ни один кукл не может быть столь циничным!) Или может?
Advocate, а тут расклад ведь какой, то что нам с тобой может показаться циничным, для кукла может содержаться в банальной книжке под названием «должностная инструкция» А мы ведь даже не знаем, сколько куклов в природе
Geist, эксперты пророчат кризис британской монархии из за проблем озвученных в интервью принца Гарри и Меган Маркл, данном Опре. Королевская семья сомневалась в цвете кожи их ребёнка. Ужас
Год назад в эти дни начался главный залив марта. Похоже? ;)
Geist, ни один кукл не может быть столь циничным!) Или может?
Advocate, а тут расклад ведь какой, то что нам с тобой может показаться циничным, для кукла может содержаться в банальной книжке под названием «должностная инструкция» А мы ведь даже не знаем, сколько куклов в природе
Год назад в эти дни начался главный залив марта. Похоже? ;)
Geist, ни один кукл не может быть столь циничным!) Или может?
Израиль подрос +1,5%. Возможно будет рост во понедельник. А до вторника еще дожить надо.
Geist мне кажется ты преувеличиваешь.
ВВП США стабильно растет. Кроме того появляются новые технологии… Т.е. говорить, что увеличение денежной ликвидности не обоснованно — нельзя. Раньше, например, бумажных денег вообще не было… золота и серебра не хватало… придумали на бумаге печатать — и ничего. Кроме того, большая часть денег лежит мертвым грузом… (на счетах в банках, в акциях и облигациях)… И тратить их особо никто не собирается.
Денег, конечно, очень много печатают, но вероятность что вдруг резко перестанут достаточно низка.
Dur, вот ты говоришь какие-то общие слова, давай конкретней посмотрим.
ВВП США стабильно растет.
А уровень жизни среднего класса — падает.
Кроме того появляются новые технологии…
И к чему же они приведут, технологии, ты в курсе?
Кроме того, большая часть денег лежит мертвым грузом… (на счетах в банках, в акциях и облигациях)… И тратить их особо никто не собирается
И чьи же это деньги? ;)
Geist, самое главное это то, что с развитием технологий растет производительность труда (как в США, так и в мире). А это, в свою очередь, ведет к возможности в случае увеличения спроса увеличить производство товаров. Накачивая экономику деньгами США и пытаются увеличить спрос.
И чьи же это деньги? — к сожалению это деньги представителей политической и экономической элиты, в меньшей степени среднего класса..., которые и сосредоточили в своих руках основные богатства стран мира.
Как я понимаю, увеличение ликвидности будет вести лишь к росту инфляции. По крайней мере в России точно.
Я сейчас стал смотреть цены на недвижимость… Хочется ругаться матом!!! Снизили ставку по ипотеке + маткапитал (будь он неладен), народ ломанулся покупать… цены в небо…
Dur, а производительность труда нужна для чего, чтобы на прилавке было 100500 смартфонов вместо 10500 и чтобы у тебя в каждой комнате было по 2 телевизора? ;) Технологии скоро обнулят кучу рабочих мест и куда ты денешь всех этих ненужных людей, на Марс пошлешь?
Geist, будем сокращать рабочий день вплоть до отрицательных значений! Заодно освободившийся от труда человек станет потреблять больше развлечений и бухлишка, а последнее постепенно будет решать проблему перенаселения!
any_to_real, а зарплаты тоже до отрицательных? Тогда непонятно, откуда возьмутся деньги на развлечения и бухлишко ;)
Geist, Мы же чтобы не умереть с голоду не корячимся 14 часов в сутки…
Dur, в 60-70-е, если ты вдруг не знаешь, тетки (средний класс) в тех же штатах практически не работали, они были домохозяйками. Работал один мужик и его зарплаты хватало на жену и детей, которых тогда рожали гораздо больше. Сейчас работают и муж, и жена, детей меньше, и все равно средний класс с трудом сводит концы с концами, он сжимается и страты в нем меняются. Так что я не знаю, где ты взял эту фантазию, что всех накормят, напоят и спать уложат.
Geist, В 60-е годы доля расходов домохозяйств в ВВП США (точно не помню, но примерно) составляла около 60%, а сейчас уже около 68%. Т.е. расходы домохозяйств растут.
С ростом технологий растут и критерии, по которым мы относим людей к среднему классу. Качество жизни то в среднем растет у всех слоев населения и в США и в России. Ты скажи, когда массовый голод в Европе — США — России последний раз был?
Dur, да голод тут не при чем. Зачем лезть в древность какую-то, когда на лошадях пахали? Я же тебе объясняю, совсем недавно на семью хватало одной зарплаты, сейчас не хватает или с трудом хватает двух, поэтому люди лезут в кредиты всё глубже. Я же говорю о том, что по моему мнению Запад проехал пик (примерно к концу 90 — началу 00) и сейчас поехал вниз, а не про сравнение с началом 20-го века. Технологии будут вытеснять людей, а «ненужным» людям будут платить безусловный доход, но он будет только на совсем базовые надобности.
Geist, а тут наступит следующее противоречие. Оставаться «нужным» с хорошим доходом в мире «ненужных» с базовым — дело достаточно опасное, у «ненужных» возникнут к тебе вопросы. Увеличивать же доход «ненужных» по какой-то схемой, значит в принципе весь капитализм рушить, ну на фига мне работать за 2000$ в месяц, если за 1500$ можно будет не работать и получать все блага?
any_to_real, блин, написал коммент про беженцев и случайно удалил!
Geist, подожди нового вдохновения
any_to_real, ну я написал, что приезжает пакистанский беженец, ему сразу квартиру и пособие, и это уже 1,5к евро вкупе. Нафига ему учить язык, встраиваться и идти пахать за те же 1,5к на руки? Естественно не пойдет. И за 2к не пойдет, потому что его снимут с пособия. Он начинает детей плодить, потому что так велит ислам и потому что каждый ребенок — еще +300 евро, жена сидит дома с детьми, а он возле кебабной с такими же, где они обсуждают, какие лохи эти немцы/австрийцы и прочие, на налоги которых у них всё ништяк ;)
Geist,
У меня друг в Германии живет. Совсем, говорит, плохо стало. Эти «тупые» беженцы провернули такую схему: ездили по Евросоюзу и в разных странах регистрировались и получали пособия. Потом, когда чиновники доперли базы данных объединить, они одурели от размера похищенного. А теперь эти беженцы на эти деньги скупили всякий мелкий продуктовый, кафешный и прочий бизнес и сидят играют в нарды в тапках и пьют чаек из кривых стаканчиков. И да, даже одинарное пособие у них в разы превосходит выплаты безработным коренным немцам. Народ от этого всего не очень в восторге. Мягко говоря.
Broncos, возможно, там в начале куча дыр была. Ну их сложно осуждать, если белые господа хотят насыпать денег в панамку, то зачем отказываться? ;)
Израиль подрос +1,5%. Возможно будет рост во понедельник. А до вторника еще дожить надо.
Geist мне кажется ты преувеличиваешь.
ВВП США стабильно растет. Кроме того появляются новые технологии… Т.е. говорить, что увеличение денежной ликвидности не обоснованно — нельзя. Раньше, например, бумажных денег вообще не было… золота и серебра не хватало… придумали на бумаге печатать — и ничего. Кроме того, большая часть денег лежит мертвым грузом… (на счетах в банках, в акциях и облигациях)… И тратить их особо никто не собирается.
Денег, конечно, очень много печатают, но вероятность что вдруг резко перестанут достаточно низка.
Dur, вот ты говоришь какие-то общие слова, давай конкретней посмотрим.
ВВП США стабильно растет.
А уровень жизни среднего класса — падает.
Кроме того появляются новые технологии…
И к чему же они приведут, технологии, ты в курсе?
Кроме того, большая часть денег лежит мертвым грузом… (на счетах в банках, в акциях и облигациях)… И тратить их особо никто не собирается
И чьи же это деньги? ;)
Geist, самое главное это то, что с развитием технологий растет производительность труда (как в США, так и в мире). А это, в свою очередь, ведет к возможности в случае увеличения спроса увеличить производство товаров. Накачивая экономику деньгами США и пытаются увеличить спрос.
И чьи же это деньги? — к сожалению это деньги представителей политической и экономической элиты, в меньшей степени среднего класса..., которые и сосредоточили в своих руках основные богатства стран мира.
Как я понимаю, увеличение ликвидности будет вести лишь к росту инфляции. По крайней мере в России точно.
Я сейчас стал смотреть цены на недвижимость… Хочется ругаться матом!!! Снизили ставку по ипотеке + маткапитал (будь он неладен), народ ломанулся покупать… цены в небо…
Dur, а производительность труда нужна для чего, чтобы на прилавке было 100500 смартфонов вместо 10500 и чтобы у тебя в каждой комнате было по 2 телевизора? ;) Технологии скоро обнулят кучу рабочих мест и куда ты денешь всех этих ненужных людей, на Марс пошлешь?
Geist, будем сокращать рабочий день вплоть до отрицательных значений! Заодно освободившийся от труда человек станет потреблять больше развлечений и бухлишка, а последнее постепенно будет решать проблему перенаселения!
any_to_real, а зарплаты тоже до отрицательных? Тогда непонятно, откуда возьмутся деньги на развлечения и бухлишко ;)
Geist, Мы же чтобы не умереть с голоду не корячимся 14 часов в сутки…
Dur, в 60-70-е, если ты вдруг не знаешь, тетки (средний класс) в тех же штатах практически не работали, они были домохозяйками. Работал один мужик и его зарплаты хватало на жену и детей, которых тогда рожали гораздо больше. Сейчас работают и муж, и жена, детей меньше, и все равно средний класс с трудом сводит концы с концами, он сжимается и страты в нем меняются. Так что я не знаю, где ты взял эту фантазию, что всех накормят, напоят и спать уложат.
Geist, В 60-е годы доля расходов домохозяйств в ВВП США (точно не помню, но примерно) составляла около 60%, а сейчас уже около 68%. Т.е. расходы домохозяйств растут.
С ростом технологий растут и критерии, по которым мы относим людей к среднему классу. Качество жизни то в среднем растет у всех слоев населения и в США и в России. Ты скажи, когда массовый голод в Европе — США — России последний раз был?
Dur, да голод тут не при чем. Зачем лезть в древность какую-то, когда на лошадях пахали? Я же тебе объясняю, совсем недавно на семью хватало одной зарплаты, сейчас не хватает или с трудом хватает двух, поэтому люди лезут в кредиты всё глубже. Я же говорю о том, что по моему мнению Запад проехал пик (примерно к концу 90 — началу 00) и сейчас поехал вниз, а не про сравнение с началом 20-го века. Технологии будут вытеснять людей, а «ненужным» людям будут платить безусловный доход, но он будет только на совсем базовые надобности.
Geist, а тут наступит следующее противоречие. Оставаться «нужным» с хорошим доходом в мире «ненужных» с базовым — дело достаточно опасное, у «ненужных» возникнут к тебе вопросы. Увеличивать же доход «ненужных» по какой-то схемой, значит в принципе весь капитализм рушить, ну на фига мне работать за 2000$ в месяц, если за 1500$ можно будет не работать и получать все блага?
any_to_real, блин, написал коммент про беженцев и случайно удалил!
Geist, подожди нового вдохновения
any_to_real, ну я написал, что приезжает пакистанский беженец, ему сразу квартиру и пособие, и это уже 1,5к евро вкупе. Нафига ему учить язык, встраиваться и идти пахать за те же 1,5к на руки? Естественно не пойдет. И за 2к не пойдет, потому что его снимут с пособия. Он начинает детей плодить, потому что так велит ислам и потому что каждый ребенок — еще +300 евро, жена сидит дома с детьми, а он возле кебабной с такими же, где они обсуждают, какие лохи эти немцы/австрийцы и прочие, на налоги которых у них всё ништяк ;)
Geist,
У меня друг в Германии живет. Совсем, говорит, плохо стало. Эти «тупые» беженцы провернули такую схему: ездили по Евросоюзу и в разных странах регистрировались и получали пособия. Потом, когда чиновники доперли базы данных объединить, они одурели от размера похищенного. А теперь эти беженцы на эти деньги скупили всякий мелкий продуктовый, кафешный и прочий бизнес и сидят играют в нарды в тапках и пьют чаек из кривых стаканчиков. И да, даже одинарное пособие у них в разы превосходит выплаты безработным коренным немцам. Народ от этого всего не очень в восторге. Мягко говоря.
У меня началася сельхозсезон, почти одолел зимнюю траву, теперь жду весенней ;)
Geist, Вам осталось завести — «парк» месных коз и нанять специалиста по сыропроизводству! Тогда вы будете настоящий итальянский сельхозпроизводитель!!!!
Chef, и дождаться мафии еще, с предложением, от которого нельзя отказаться © ;)
Geist, Так значит все враки-итальянских СМИ, что с мафией почти покончено???
Chef, не слышал, чтобы итальянские СМИ такое говорили. Они могут говорить, что с какой-то конкретной группировкой покончено, но в целом полно мафии. Правда, в основном она на юге, у меня нет. А на юге за «крышу» порядка 70% бизнесов платит по оценкам.
Geist, Я наверное про южный крупный клан — и слышал(что закрыли до суд., разберательства более 100 человек и что суды только по этим будут длится годами)!
Chef, ну это какую-то одну банду повязали, такое довольно часто бывает. Но это в целом банду не убивает обычно, тут же набирают новых и поехали. Мафия — это же просто общее название для кучи банд, а не для какой-то одной. Мафия кстати это именно сицилийцы и они сейчас слабей двух других мафий, на третьем месте. На втором неаполитанская, она называется каморра, а на первом калабрийская (это носок «сапога»), она называется ндрангета. Вот ндрангета сейчас на коне.
Geist,
Интересно. Про каморру, наверное, все слышали, а вот ндрангета… А за счет чего им удалось выйти на первые роли? Роль личности в истории, новые подходы в организации дела?
Broncos, ну я не состою, поэтому не в курсе деталей ;) Как я понимаю, просто бабла очень много, они в основном барыжат наркотой, а бабло, соответственно, позволяет уже развернуться за счет коррумпирования чиновников, проникновения во всякие «сладкие» проекты и т.д. и т.п. Вообще иногда читаю абсолютно дикие истории для 21-го века, в голове не укладывается. Например, в разгар эпидемии они там наезжали на водил «скорых», которые ездили за больными, чтобы те не включали мигалки. Мигалки типа сажали на измену торговцев на уличных точках и торговля хуже шла.
Geist, Пипец...))
Понабрали пугливых каких-то))
Broncos, в тюрягу никому не хочется. Тут больше факт, насколько всё запущенно, люди говорят «скорой»: «слышь, ты нам тут барыжить мешаешь». А вообще Италия — странное место, с одной стороны чудовищная бюрократия (раньше я думал, что чудовищней немецкой ничего нет, но оказалось, что есть), с другой — тебе всё время намекают, что можно обойтись без нее, причем намекают очень хитро, это еще услышать надо с непривычки
Geist, да… интересный у тебя опыт)
Мое одно из самых сильных впечатлений об итальянцах (правда, из другой оперы): лет 20 назад мы попали в Египте в один отель с большой группой молодёжи 25-30 лет примерно))
Жара была под 30-35) все (включая прочих иностранцев) играли в пляжный волейбол босиком, а они выходили в кроссовках, с охрененно красивыми носочками и еще у каждого на голове были невообразимые укладки и столько геля, который ручьями стекал по лицу, что мы с немцами горали над ними ежедневно)) понторезы, они конечно конкретные))
Еще очень раздражали, что после каждого розыгрыша начинали трендеть и удерживать или чеканить мячик, а в столовке от того как они (мужики) голосят просто было не слышно даже сидящего рядом соседа ))
Но ребята они были беззлобные, в целом, симпатичные))
Broncos, это называется bella figura. Для итальянца очень важно хорошо внешне выглядеть, но это не понты (потому что не обязательно дорого, главное ухоженно), просто менталитет такой.
У меня началася сельхозсезон, почти одолел зимнюю траву, теперь жду весенней ;)
Geist, Вам осталось завести — «парк» месных коз и нанять специалиста по сыропроизводству! Тогда вы будете настоящий итальянский сельхозпроизводитель!!!!
Chef, и дождаться мафии еще, с предложением, от которого нельзя отказаться © ;)
Geist, Так значит все враки-итальянских СМИ, что с мафией почти покончено???
Chef, не слышал, чтобы итальянские СМИ такое говорили. Они могут говорить, что с какой-то конкретной группировкой покончено, но в целом полно мафии. Правда, в основном она на юге, у меня нет. А на юге за «крышу» порядка 70% бизнесов платит по оценкам.
Geist, Я наверное про южный крупный клан — и слышал(что закрыли до суд., разберательства более 100 человек и что суды только по этим будут длится годами)!
Chef, ну это какую-то одну банду повязали, такое довольно часто бывает. Но это в целом банду не убивает обычно, тут же набирают новых и поехали. Мафия — это же просто общее название для кучи банд, а не для какой-то одной. Мафия кстати это именно сицилийцы и они сейчас слабей двух других мафий, на третьем месте. На втором неаполитанская, она называется каморра, а на первом калабрийская (это носок «сапога»), она называется ндрангета. Вот ндрангета сейчас на коне.
Geist,
Интересно. Про каморру, наверное, все слышали, а вот ндрангета… А за счет чего им удалось выйти на первые роли? Роль личности в истории, новые подходы в организации дела?
Broncos, ну я не состою, поэтому не в курсе деталей ;) Как я понимаю, просто бабла очень много, они в основном барыжат наркотой, а бабло, соответственно, позволяет уже развернуться за счет коррумпирования чиновников, проникновения во всякие «сладкие» проекты и т.д. и т.п. Вообще иногда читаю абсолютно дикие истории для 21-го века, в голове не укладывается. Например, в разгар эпидемии они там наезжали на водил «скорых», которые ездили за больными, чтобы те не включали мигалки. Мигалки типа сажали на измену торговцев на уличных точках и торговля хуже шла.
Geist, Пипец...))
Понабрали пугливых каких-то))
Broncos, в тюрягу никому не хочется. Тут больше факт, насколько всё запущенно, люди говорят «скорой»: «слышь, ты нам тут барыжить мешаешь». А вообще Италия — странное место, с одной стороны чудовищная бюрократия (раньше я думал, что чудовищней немецкой ничего нет, но оказалось, что есть), с другой — тебе всё время намекают, что можно обойтись без нее, причем намекают очень хитро, это еще услышать надо с непривычки
Geist, там тоже не все так просто, поговаривают Ндрангета вертолетные деньги раздавала в пандемию, так что люди на скорой может отвечали «Сорри, парни, что мы всем нам поднасрали»
any_to_real, если верить итальянским СМИ, то эти самые вертолетные деньги на самом деле были государственными субсидиями, которые ндрангета перехватывала при помощи коррумпированных чиновников, а потом раздавала только часть, а остальное на свой карман соответственно. При этом, например, читал, что малому бизнесу они тоже помогали выжить, но за красивым фасадом на самом деле скрывалось банальное кредитование под жесткий %%. Видишь, там у них порой проглядывает схема как была у Эскобара. Его же беднота боготворила, потому что он им бабла отсыпал и жилье строил. Эта схема их романтизирует и помогает выживать + набирать новых рекрутов из молодежи.
Geist, ну не без прибавочной стоимости конечно
А так классика же — умный бандос понимает, что если он по мелочи будет мне помогать, я не просто его не сдам, а наоборот предупрежу если вдруг чо
Израиль подрос +1,5%. Возможно будет рост во понедельник. А до вторника еще дожить надо.
Geist мне кажется ты преувеличиваешь.
ВВП США стабильно растет. Кроме того появляются новые технологии… Т.е. говорить, что увеличение денежной ликвидности не обоснованно — нельзя. Раньше, например, бумажных денег вообще не было… золота и серебра не хватало… придумали на бумаге печатать — и ничего. Кроме того, большая часть денег лежит мертвым грузом… (на счетах в банках, в акциях и облигациях)… И тратить их особо никто не собирается.
Денег, конечно, очень много печатают, но вероятность что вдруг резко перестанут достаточно низка.
Dur, вот ты говоришь какие-то общие слова, давай конкретней посмотрим.
ВВП США стабильно растет.
А уровень жизни среднего класса — падает.
Кроме того появляются новые технологии…
И к чему же они приведут, технологии, ты в курсе?
Кроме того, большая часть денег лежит мертвым грузом… (на счетах в банках, в акциях и облигациях)… И тратить их особо никто не собирается
И чьи же это деньги? ;)
Geist, самое главное это то, что с развитием технологий растет производительность труда (как в США, так и в мире). А это, в свою очередь, ведет к возможности в случае увеличения спроса увеличить производство товаров. Накачивая экономику деньгами США и пытаются увеличить спрос.
И чьи же это деньги? — к сожалению это деньги представителей политической и экономической элиты, в меньшей степени среднего класса..., которые и сосредоточили в своих руках основные богатства стран мира.
Как я понимаю, увеличение ликвидности будет вести лишь к росту инфляции. По крайней мере в России точно.
Я сейчас стал смотреть цены на недвижимость… Хочется ругаться матом!!! Снизили ставку по ипотеке + маткапитал (будь он неладен), народ ломанулся покупать… цены в небо…
Dur, а производительность труда нужна для чего, чтобы на прилавке было 100500 смартфонов вместо 10500 и чтобы у тебя в каждой комнате было по 2 телевизора? ;) Технологии скоро обнулят кучу рабочих мест и куда ты денешь всех этих ненужных людей, на Марс пошлешь?
Geist, будем сокращать рабочий день вплоть до отрицательных значений! Заодно освободившийся от труда человек станет потреблять больше развлечений и бухлишка, а последнее постепенно будет решать проблему перенаселения!
any_to_real, а зарплаты тоже до отрицательных? Тогда непонятно, откуда возьмутся деньги на развлечения и бухлишко ;)
Geist, Мы же чтобы не умереть с голоду не корячимся 14 часов в сутки…
Dur, в 60-70-е, если ты вдруг не знаешь, тетки (средний класс) в тех же штатах практически не работали, они были домохозяйками. Работал один мужик и его зарплаты хватало на жену и детей, которых тогда рожали гораздо больше. Сейчас работают и муж, и жена, детей меньше, и все равно средний класс с трудом сводит концы с концами, он сжимается и страты в нем меняются. Так что я не знаю, где ты взял эту фантазию, что всех накормят, напоят и спать уложат.
Geist, В 60-е годы доля расходов домохозяйств в ВВП США (точно не помню, но примерно) составляла около 60%, а сейчас уже около 68%. Т.е. расходы домохозяйств растут.
С ростом технологий растут и критерии, по которым мы относим людей к среднему классу. Качество жизни то в среднем растет у всех слоев населения и в США и в России. Ты скажи, когда массовый голод в Европе — США — России последний раз был?
Dur, да голод тут не при чем. Зачем лезть в древность какую-то, когда на лошадях пахали? Я же тебе объясняю, совсем недавно на семью хватало одной зарплаты, сейчас не хватает или с трудом хватает двух, поэтому люди лезут в кредиты всё глубже. Я же говорю о том, что по моему мнению Запад проехал пик (примерно к концу 90 — началу 00) и сейчас поехал вниз, а не про сравнение с началом 20-го века. Технологии будут вытеснять людей, а «ненужным» людям будут платить безусловный доход, но он будет только на совсем базовые надобности.
Geist, а тут наступит следующее противоречие. Оставаться «нужным» с хорошим доходом в мире «ненужных» с базовым — дело достаточно опасное, у «ненужных» возникнут к тебе вопросы. Увеличивать же доход «ненужных» по какой-то схемой, значит в принципе весь капитализм рушить, ну на фига мне работать за 2000$ в месяц, если за 1500$ можно будет не работать и получать все блага?
any_to_real, блин, написал коммент про беженцев и случайно удалил!
Geist, подожди нового вдохновения
any_to_real, ну я написал, что приезжает пакистанский беженец, ему сразу квартиру и пособие, и это уже 1,5к евро вкупе. Нафига ему учить язык, встраиваться и идти пахать за те же 1,5к на руки? Естественно не пойдет. И за 2к не пойдет, потому что его снимут с пособия. Он начинает детей плодить, потому что так велит ислам и потому что каждый ребенок — еще +300 евро, жена сидит дома с детьми, а он возле кебабной с такими же, где они обсуждают, какие лохи эти немцы/австрийцы и прочие, на налоги которых у них всё ништяк ;)
У меня началася сельхозсезон, почти одолел зимнюю траву, теперь жду весенней ;)
Geist, Вам осталось завести — «парк» месных коз и нанять специалиста по сыропроизводству! Тогда вы будете настоящий итальянский сельхозпроизводитель!!!!
Chef, и дождаться мафии еще, с предложением, от которого нельзя отказаться © ;)
Geist, Так значит все враки-итальянских СМИ, что с мафией почти покончено???
Chef, не слышал, чтобы итальянские СМИ такое говорили. Они могут говорить, что с какой-то конкретной группировкой покончено, но в целом полно мафии. Правда, в основном она на юге, у меня нет. А на юге за «крышу» порядка 70% бизнесов платит по оценкам.
Geist, Я наверное про южный крупный клан — и слышал(что закрыли до суд., разберательства более 100 человек и что суды только по этим будут длится годами)!
Chef, ну это какую-то одну банду повязали, такое довольно часто бывает. Но это в целом банду не убивает обычно, тут же набирают новых и поехали. Мафия — это же просто общее название для кучи банд, а не для какой-то одной. Мафия кстати это именно сицилийцы и они сейчас слабей двух других мафий, на третьем месте. На втором неаполитанская, она называется каморра, а на первом калабрийская (это носок «сапога»), она называется ндрангета. Вот ндрангета сейчас на коне.
Geist,
Интересно. Про каморру, наверное, все слышали, а вот ндрангета… А за счет чего им удалось выйти на первые роли? Роль личности в истории, новые подходы в организации дела?
Broncos, ну я не состою, поэтому не в курсе деталей ;) Как я понимаю, просто бабла очень много, они в основном барыжат наркотой, а бабло, соответственно, позволяет уже развернуться за счет коррумпирования чиновников, проникновения во всякие «сладкие» проекты и т.д. и т.п. Вообще иногда читаю абсолютно дикие истории для 21-го века, в голове не укладывается. Например, в разгар эпидемии они там наезжали на водил «скорых», которые ездили за больными, чтобы те не включали мигалки. Мигалки типа сажали на измену торговцев на уличных точках и торговля хуже шла.
Geist, Пипец...))
Понабрали пугливых каких-то))
Broncos, в тюрягу никому не хочется. Тут больше факт, насколько всё запущенно, люди говорят «скорой»: «слышь, ты нам тут барыжить мешаешь». А вообще Италия — странное место, с одной стороны чудовищная бюрократия (раньше я думал, что чудовищней немецкой ничего нет, но оказалось, что есть), с другой — тебе всё время намекают, что можно обойтись без нее, причем намекают очень хитро, это еще услышать надо с непривычки
Geist, там тоже не все так просто, поговаривают Ндрангета вертолетные деньги раздавала в пандемию, так что люди на скорой может отвечали «Сорри, парни, что мы всем нам поднасрали»
any_to_real, если верить итальянским СМИ, то эти самые вертолетные деньги на самом деле были государственными субсидиями, которые ндрангета перехватывала при помощи коррумпированных чиновников, а потом раздавала только часть, а остальное на свой карман соответственно. При этом, например, читал, что малому бизнесу они тоже помогали выжить, но за красивым фасадом на самом деле скрывалось банальное кредитование под жесткий %%. Видишь, там у них порой проглядывает схема как была у Эскобара. Его же беднота боготворила, потому что он им бабла отсыпал и жилье строил. Эта схема их романтизирует и помогает выживать + набирать новых рекрутов из молодежи.
У меня началася сельхозсезон, почти одолел зимнюю траву, теперь жду весенней ;)
Geist, Вам осталось завести — «парк» месных коз и нанять специалиста по сыропроизводству! Тогда вы будете настоящий итальянский сельхозпроизводитель!!!!
Chef, и дождаться мафии еще, с предложением, от которого нельзя отказаться © ;)
Geist, Так значит все враки-итальянских СМИ, что с мафией почти покончено???
Chef, не слышал, чтобы итальянские СМИ такое говорили. Они могут говорить, что с какой-то конкретной группировкой покончено, но в целом полно мафии. Правда, в основном она на юге, у меня нет. А на юге за «крышу» порядка 70% бизнесов платит по оценкам.
Geist, Я наверное про южный крупный клан — и слышал(что закрыли до суд., разберательства более 100 человек и что суды только по этим будут длится годами)!
Chef, ну это какую-то одну банду повязали, такое довольно часто бывает. Но это в целом банду не убивает обычно, тут же набирают новых и поехали. Мафия — это же просто общее название для кучи банд, а не для какой-то одной. Мафия кстати это именно сицилийцы и они сейчас слабей двух других мафий, на третьем месте. На втором неаполитанская, она называется каморра, а на первом калабрийская (это носок «сапога»), она называется ндрангета. Вот ндрангета сейчас на коне.
Geist,
Интересно. Про каморру, наверное, все слышали, а вот ндрангета… А за счет чего им удалось выйти на первые роли? Роль личности в истории, новые подходы в организации дела?
Broncos, ну я не состою, поэтому не в курсе деталей ;) Как я понимаю, просто бабла очень много, они в основном барыжат наркотой, а бабло, соответственно, позволяет уже развернуться за счет коррумпирования чиновников, проникновения во всякие «сладкие» проекты и т.д. и т.п. Вообще иногда читаю абсолютно дикие истории для 21-го века, в голове не укладывается. Например, в разгар эпидемии они там наезжали на водил «скорых», которые ездили за больными, чтобы те не включали мигалки. Мигалки типа сажали на измену торговцев на уличных точках и торговля хуже шла.
Geist, Пипец...))
Понабрали пугливых каких-то))
Broncos, в тюрягу никому не хочется. Тут больше факт, насколько всё запущенно, люди говорят «скорой»: «слышь, ты нам тут барыжить мешаешь». А вообще Италия — странное место, с одной стороны чудовищная бюрократия (раньше я думал, что чудовищней немецкой ничего нет, но оказалось, что есть), с другой — тебе всё время намекают, что можно обойтись без нее, причем намекают очень хитро, это еще услышать надо с непривычки
Geist, да… интересный у тебя опыт)
Мое одно из самых сильных впечатлений об итальянцах (правда, из другой оперы): лет 20 назад мы попали в Египте в один отель с большой группой молодёжи 25-30 лет примерно))
Жара была под 30-35) все (включая прочих иностранцев) играли в пляжный волейбол босиком, а они выходили в кроссовках, с охрененно красивыми носочками и еще у каждого на голове были невообразимые укладки и столько геля, который ручьями стекал по лицу, что мы с немцами горали над ними ежедневно)) понторезы, они конечно конкретные))
Еще очень раздражали, что после каждого розыгрыша начинали трендеть и удерживать или чеканить мячик, а в столовке от того как они (мужики) голосят просто было не слышно даже сидящего рядом соседа ))
Но ребята они были беззлобные, в целом, симпатичные))
У меня началася сельхозсезон, почти одолел зимнюю траву, теперь жду весенней ;)
Geist, Вам осталось завести — «парк» месных коз и нанять специалиста по сыропроизводству! Тогда вы будете настоящий итальянский сельхозпроизводитель!!!!
Chef, и дождаться мафии еще, с предложением, от которого нельзя отказаться © ;)
Geist, Так значит все враки-итальянских СМИ, что с мафией почти покончено???
Chef, не слышал, чтобы итальянские СМИ такое говорили. Они могут говорить, что с какой-то конкретной группировкой покончено, но в целом полно мафии. Правда, в основном она на юге, у меня нет. А на юге за «крышу» порядка 70% бизнесов платит по оценкам.
Geist, Я наверное про южный крупный клан — и слышал(что закрыли до суд., разберательства более 100 человек и что суды только по этим будут длится годами)!
Chef, ну это какую-то одну банду повязали, такое довольно часто бывает. Но это в целом банду не убивает обычно, тут же набирают новых и поехали. Мафия — это же просто общее название для кучи банд, а не для какой-то одной. Мафия кстати это именно сицилийцы и они сейчас слабей двух других мафий, на третьем месте. На втором неаполитанская, она называется каморра, а на первом калабрийская (это носок «сапога»), она называется ндрангета. Вот ндрангета сейчас на коне.
Geist,
Интересно. Про каморру, наверное, все слышали, а вот ндрангета… А за счет чего им удалось выйти на первые роли? Роль личности в истории, новые подходы в организации дела?
Broncos, ну я не состою, поэтому не в курсе деталей ;) Как я понимаю, просто бабла очень много, они в основном барыжат наркотой, а бабло, соответственно, позволяет уже развернуться за счет коррумпирования чиновников, проникновения во всякие «сладкие» проекты и т.д. и т.п. Вообще иногда читаю абсолютно дикие истории для 21-го века, в голове не укладывается. Например, в разгар эпидемии они там наезжали на водил «скорых», которые ездили за больными, чтобы те не включали мигалки. Мигалки типа сажали на измену торговцев на уличных точках и торговля хуже шла.
Geist, Пипец...))
Понабрали пугливых каких-то))
Broncos, в тюрягу никому не хочется. Тут больше факт, насколько всё запущенно, люди говорят «скорой»: «слышь, ты нам тут барыжить мешаешь». А вообще Италия — странное место, с одной стороны чудовищная бюрократия (раньше я думал, что чудовищней немецкой ничего нет, но оказалось, что есть), с другой — тебе всё время намекают, что можно обойтись без нее, причем намекают очень хитро, это еще услышать надо с непривычки
Geist, там тоже не все так просто, поговаривают Ндрангета вертолетные деньги раздавала в пандемию, так что люди на скорой может отвечали «Сорри, парни, что мы всем нам поднасрали»