Финаме
БКС Мир ИнвестицийОлег Каширин, В суд на них подать надо. Это кажется уголовная статья. Вот для чего профсоюз нужен...
Россети (старые) акции
-
- Электромонтёр, не знаю как там с частным домостроением обстоят дела, но юрику бесплатно никто ничего никто не тянет и никакие столбы не ставит (узнавал про небольшое молочное предприятие на 170 кВт мощности, так вод чтобы такой минизаводик подключить к сетям в Рязани несколько лет назад когда он стоил 5 млн, надо было заплатить только за подключение 1,7 млн + провода. столбы. подстанция, кроме того потом ежемесячно потребители стабильно оплачивают электроэнергию или это что не считается может электросети в убыток себе ее продают? И повышать не забывают, просто ставят перед фактом — подорожание на 7 % и все плати, а то отключим… Добродетели… ы
- Электромонтёр,
Это аванс за работу, на них ещё надо провода купить и столбы поставить.
За столбы и подстанции требуют еще отдельную плату… Кроме того далеко не факт, что собранные деньги за техприсоединение пойдут на модернизацию, так как она вполне возможно и не требуется. Пример для понимая — был магазинчик, он заплатил за техприсоединение, разорился, приходит новый владелец на эту площадь и по новой платит за техприсоединение… А фактически ни чего не делается… Плата за техприсоединение — это как плата за воздух, мало того, что я плачу по тарифу, так еще и за подключение дерут...
Хорошо устроились, ничего там не треснуло еще на лице или на заднице?! - Позвонил на президентскую линию 2 раза 8 800 200 40 40, дали минуту, потребовал привлечь Силуанова Дворковича и Шувалова к ответственности за манипулирование фондовым рынком… Присоединяйтесь…
Олег Каширин, ещё пока котировки не упали, всех известили, что доходы от тех.присоединения это не ваши деньги. Это аванс за работу, на них ещё надо провода купить и столбы поставить. А рост стоимости ИнтерРао чисто бумажный, пока акции не проданы. Они ещё в несколько раз могут упасть или вырасти. Но вы же не хотели никого слышать, а эти чужие деньги видели у себя в кармане. И теперь наказаны. «На чужой каравай рот не разевай».
Надо было выходить во время истерики по поводу «Ура, 50% МФСО на дивиденды».
Электромонтёр, ты вообще слышишь когда-то оппонентов, просто собеседников?!
Ты рассуждаешь, как спекулянт-однодневка. В двадцатый раз уже тебе люди, сидящие в этих акциях годами говорят, что риторика топов Россетей менялась только в последние 5 месяцев. Когда поняли, что дохера заработали за 2016 год, начали искать варианты как сэкономить на дивидендах и менять правила по ходу игры. А люди заложились в акции год-два-три назад. Мы надеялись и планировали 50% прибыли и баста, как и обещали. Еще полгода назад не было ни слова о вычете техприсоединений и дополнительных инвестиций в убыточные дочки. Это что — изобретения этого года? А год назад не было техприсоединений, убыточных дочек?- Ремора, суть-то в другом, ФСК просто плюет на акционеров как и Россети, как и все госкомпании, за редким исключением, но думаю в следующем году они исправятся, и будут кидать все вместе, без исключения…
Олег Каширин, берем за основу абсолютную величину… :)
вы когда покупаете акции — приобретаете % владения АО в соответствии с долей (выплата дивидендов тут колеблется в зависимости от прибыли и планируемыми расходами)...
а если подход к выплатам % (доходности за период), то вам уже не акции надо покупать, а облигации с определенным % или открывать банковский депозит. там вложили деньги — эту сумму вам и выдадут обратно + % дохода.
------------------
это разные типы инвестиций… :)
- Ремора, скорее на 7%, на размер инфляции… Да мне плевать какие там активы у ФСК, мне как акционеру от них ни холодно ни жарко, если ФСК признают банкротом, все-равно никто вам ничего не даст с этих активов, ни гроша… Меня интересует только регулярность выплаты дивов и их прозрачность, а в этой компании не удосужились даже объясниться...
- Ремора, все это называется одним словом — кидалово… Даже если не брать в расчет Россети кинувшие 2 млрд на дивы и оставившие больше 60 млрд на счету компании, на сколько увеличились дивы ФСК? На одну копейку ))) на копейку!!!
Нет уж хватит... - Олег Каширин, если исходить из дивов Россетей на обычку да Бударгин Федю попросил подождать… :) А если исходить из ПАО ФСК, то если смотреть в разрез 4 лет подряд, то дивидендная история растет ежегодно. Муров предлагал изначально 25% по РСБУ, если убрать бумажную переоценку то дал больше… а вот как делили кость Минфин МЭР и Правительство РФ то тут попахивает политической проституцией...
Руководство ФСК в части обещаний более сдержано, но акционеров они ниже плинтуса не опускают как не крути. обещали прирост дивдоходности — он есть. пусть не такой как ожидания, но рост идет 4 года подряд. - Ремора, никакие 100% от ЧП и средств на балансе от ПАО Федя не просит, Феде обещали дать половину только от годовой чистой прибыли целый год ему про это рассказывали со всяких сочинских форумов Силуанов, Дворковичи и прочие, а Федя не то, что 50% не получил, он даже не понял на основании чего дали всего 5% от ЧП, хотя на балансе компании еще осталось больше в 30 раз чем дали ни дивы...
Феде просто кинули обглоданную кость со стала менеджеров этого ПАО… Вот и все… Феде сильно разочарован… Федя теперь ждет только одного закрыть свою позицию в ноль по этому ПАО и продать ее к… ям… - Олег Каширин, вы понимаете о чем ведете речь?
допустим вы ПАО, акционер Федя дал вам для возможности трудиться (с последующим получением прибыли от вашей деятельности) 100р. на инструменты и т.д.
— 50 вы потратили на инструменты. 10 на еду, чтоб была энергия делать работу. осталось 40р.
вы сходили починили соседке проводку, она вам заплатила за работу 60р. и у Вас в кармане лежит опять 100р.
----------------------------
если вы в виде дивидендов отдадите Феде 60р. у вас не останется от прибыли ничего.
вы отдаете 30р. и того в активе у вас останется 70р. Федя конечно захочет все 100р., но тогда на что обновлять инвентарь и заряжаться энергией?
а так же 30р. отданные Феде будут вашей прибылью или затратами?… :) реальной прибыли у вас будет по итогу после расчетов с Федей 30р.… а сумма денег у вас в кармане будет 70р. (в кассе ПАО).
все приходится разжевать как ребенку… беда.
------------------------
тут же все элементарно Олег… :) надо просто понять как устроено ПАО, как происходит процесс затрат и получения денежной массы. Что дивиденды для акционера получение части прибыли АО, а для АО отдача денежной массы, на которую сокращается общая накопленная сумма прибыли и Чистые активы.
и для ПАО и для акционера выгоден рост именно ЧА, чтоб росла стоимость его доли в предприятии. для спекулянта важно быстро получить кусок данной прибыли (желательно всю), а потом искать новый попадающий под дележ кусок прибыли. Спекулянтам не важна долгосрочно растущая цена, а для акционера (инвестора) важна. - Ремора, вы не слышите тех, кто вам оппонирует и зачем-то пытаетесь извратить все… Чушь все что пишут в отчетах и никакие контракты ни с Китаем ни с Японией не дают вам как акционеру ничего, потомучто компании тупо не платят дивы, просто не платит и находит для этого кучу причин, несмотря на распоряжения правительства и требования минфина. Вот на какой… мне нужны эти акции как акционеру если мне не дают часть моей прибыли? Если вам нравиться просто радоваться за успехи электросетей — ради Бога, но не надо писать, что это как-то отразиться на стоимости акций...
Для ПАО дивиденды — это не затраты, а часть прибыли которая идет акционерам… Про все на дивы не было и речи, а вот 50% могли бы выплатить. пусть не 50% но обосновано объяснили бы систему выплаты дивидендов, ее нет, вас просто ставят перед фактом — столько и все...
С такой дивидендной политикой все эти электросети могут торговаться как и ГП, в многолетнем боковике… И ни чистая прибыль, ни рост продаж, ни рост чистого денежного потока как был например у ГП в 2014 году ни как не влияет на размер дивов существенно… А раз так, то зачем мне брать эти компании? Я смысла не вижу и судя по тому, что они просели с начала года почти на 50% так считают очень многие...
Вы можете писать по 100 хвалебных постов в день, но это не прибавит и 0,00...1%, на этом ресурсе нет миллиардеров не знающих куда вложить деньги )))… - Олег Каширин, мы живем уже в 2017г.… вы берите последние данные, за счет ЧП полученной в 2016г. пошел рост показателей ..
сам денежный поток в 2016г. 111 млрд.р. (вы же берете уже скорректированный на капекс и выплату %)… :)
вы же оперируете полной денежной массой внутри периода, а не откорректированной по концу года на затратную часть. Последнее есть в любой организации. Наверно было бы приятно, если б затрат вообще не было.
Но вы учитывайте, что для ПАО и дивиденды являются затратной частью… :)
Вы же должны понимать, что карман акционера и карман АО (акции которого у акционера) не одно и то же…
Есть прибыль 100 млрд.р. - выплатят на дивы все — не останется прибыли в рост капитализации.
выплатят часть — вторая пойдет в рост реальной стоимости акции. - Ремора, зачем мне смотреть 1 квартал 2017 года, если я вам говорю про свободный денежный поток 2016 года?! Посмотрите все это указано даже в красочной презентации самой компании на сайте…
- Ремора, свободный денежный поток у ФСК за 2016 год — всего 4 млрд, а на дивы они кинули 18 млрд, если бы они платили только с него, ФСК вообще бы на полу валялась опять… А капитальные вложения они могут нарисовать в отчетах такие, что и всей прибыли от операционной деятельность не хватит… Покупка акций электросетей — это не просто рулетка, это русская рулетка...
- Ремора, да они могут зарабатывать сотни миллиардов, вопрос-то не в этом сейчас на нашем рынке, а в том, что госкомпании не хотят делиться прибылью с акционерами, а раз так, то кто станет покупать эти акции?! Да никто… Вон остаток средств на счетах у ФСК больше 40 млрд причем вырос за год с учетом выплаты дивов в прошлом году, у Россетей больше 60 млрд… А что они кинули на дивы — это крошки от прибыли...
Эти компании я конечно держу в портфеле и не продаю чтобы не фиксировать убыток, надеюсь что может года через два вернется к уровню начала конца 2016 года, тогда продам большую часть этого г… а к чертям собачьи, раскидаю на ОФЗ и дивидендные акции США и просто буду раз в год ребалансировать портфель...
А все эти отчеты в госкомпаниях нужно выпускать на мягкой бумаге в рулонах, потомучто кроме как подтереться ими, больше никакой полезной функции они не несут )))... - Олег Каширин, ЛЕП сейчас будут запитывать на поставки электроэнергии в Китай, Японию и Корею, где стоимость электричества на порядок выше… :)
-----------------
и если вы будете оценивать все ПАО по количеству дивидендов, то добрая половина акций уйдет в 0.… :)
Мечел обычка в том числе ...
- Ремора, это все ерудна, дивы будут — акция будет расти, нет — не будет… А сколько там ЛЭП и трансформаторов у ФСК и Россетей, никому не интересно…
- Цифры, факты, стоимость - цена.
Доброе утро! ...
Наши Сетевики очень сильно недооценены. В выходные сравнивал сколько стоит по инвестпрограмме ФСК протянуть 1 км. ЛЭП и как оцениваются Китайские мощности… не поверите разница огромна… если 1 км. ИП ФСК ЕЭС стоит 11-16млн. р., то Китайские мощности более 100 -108 млн.р в пересчете на рубли. (цифры есть тут www.proenergo.net/2016/01/china-hvdc.html, кому интересно могут посчитать)… и это сравнение на новые мощности!
А то что уже имеется на балансе у ФСК ЕЭС молчу. ЛЕП и мощности имеют остаточную стоимость в разы дешевле вновь возводимых по инвестпрограмме.
http://www.fsk-ees.ru/about/facts_and_figures/
152 742 км протяженность линий электропередачи по цепям под управлением ФСК ЕЭС
(за 15 лет увеличились в 3,4 раза)
341 187 МВА установленная мощность подстанций ФСК ЕЭС
(за 15 лет увеличились в 2,4 раза)
--------------------------------
Чтоб сосчитать сколько стоят линии электропередач ФСК ЕЭС по Китайским меркам достаточно 152 742 км умножить на 100 млн.р.… — грубо имеем цифру 15 274 млрд. р. при рыночной капитализации в 200 млрд.р. (только на линиях электропередач теряется где-то 15 000 млрд.р., мощность подстанций ФСК ЕЭС в данных подсчетах не учитывается) ...Учитывая эти разницы, расширение ФСК ЕЭС к Азиатским границам и планы по транспортировке электроэнергии в Китай, Японию, Корею и Монголию достаточно амбициозные и дадут хороший прирост капитализации. Только активы Дальневосточной УК передаваемые на баланс ФСК ЕЭС в течении 2 месяцев (до осени) дадут прирост Чистых активов на 60 млрд.р примерно.
http://smart-lab.ru/blog/401872.php
Недооценка ФСК ЕЭС на ММВБ очень существенная. и минимум реальной цены за акцию в районе 60-80к., но если копнуть более глубоко, то и данная оценка сильно занижена и больше из-за сложившихся ранее, после реформы РАО ЕЭС смешной рыночной стоимости… психологическая зависимость в умах трейдеров, не более. Они смотрят на графики и исключают реальные и сравнительные показатели ПАО ФСК ЕЭС ...
А голословные выпады со стороны наших спекулянтов о дорогой инвестпрограмме в ФСК не более чем сотресение воздуха, для того чтоб надавить на психику акционеров.Удачных инвестиций Господа Трейдеры… :)
Россети (старые) - факторы роста и падения акций
- Очень дешевая компания по фундаментальным метрикам (10.07.2017)
- цена обыкновенных акций Россетей на ММВБ в разы дешевле рыночной оценки дочерних компаний. Хороший повод заработать на разнице. (18.08.2017)
- В 2019 году Россети затеяли движуху, хотят сделать реорганизацию, присоединить к себе все свои дочки - МРСК и превратить их в филиалы. Чем дороже акции Россетей, тем выгоднее для холдинга обмен акциями. (03.12.2019)
- Россети в конце июня 2021 года попросили Правительство включить в тарифы расходы на выплату дивидендов. Если их сделают 5% от выручки, то дивиденды Россетей могут существенно подрасти. (13.09.2021)
- Россети - по сути, производный инструмент на ФСК ЕЭС. Холдинговая компания, сама деньги не зарабатывает, а львиная доля капитализации Россетей состоит и пакета 80% акций ФСК. (10.03.2017)
- Россети платят смешные дивиденды в сравнении с той же ФСК ЕЭС(в которой нет допэмисиий и доли миноров не размывают). В Россетях жа запланированы допэмиссии на ближайшие 3 года (17.10.2017)
- Консолидированная выручка в 2019 году растет медленнее инфляции (03.12.2019)
⚠️ Если вы считаете, что какой-то фактор роста/падения больше не является актуальным, выделите его и нажмите CTRL+ENTER на клавиатуре, чтобы сообщить нам.
Россети (старые) - описание компании
Россети — сетевая компанияОАО «Российские сети» (бывшее ОАО «Холдинг МРСК», ИНН 7728662669) — крупнейшая российская компания в секторе передачи и распределения электроэнергии, объединяющая магистральный и распределительный электросетевой комплекс, расположенный в большинстве регионов РФ. Россети владеют долями и управляют 11 межрегиональными и 5 региональными распределительными сетевыми компаниями, а также Федеральной сетевой компанией в России. Протяженность линий электропередачи холдинга, включая дочерние компании, насчитывает 2.2 млн км, трансформаторная мощность — 743 ГВА. Компания оказывает услуги в 73 субъектах РФ.
Контролирующим акционером Россетей является государство в лице Росимущества, владеющее долей в уставном капитале в размере 85.31%. В качестве взноса в уставный капитал компании передан принадлежащий РФ пакет акций ОАО «ФСК ЕЭС», что позволило завершить ключевой этап структурных преобразований системы управления магистральными и распределительными электрическими сетевыми активами.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
