Россети (старые) акции

Пора валить Россети привилегированные на 70 копеек и переходить на единую акцию. Никому этот атавизм нерыночный не нужен. Только деньги из Россетей выкачивает на карман жулья.

Нужно на собрании акционеров этот вопрос поднимать. Даёшь пару нижних планочек по -40% для начала…

Электромонтёр, 

А тариф за электричество у нас в стране социальный, а не коммерческий. С него на развитие сетей ничего не остаётся, только-только на обслуживание хватает.

     А как же при таких тарифах в отчетах компаний электросетей прибыль на десятки миллиардов получается (ФСК например 106 млрд. по РСБУ, 68 по млрд. по МСФО, а техприсоединения там на 39 млрд минус подоходный налог получается где-то 32 млрд, то есть даже не половина), а с июля опять повышение тарифов да и в следующем году тоже повысят...
     

Олег Каширин,  В суд на них подать надо. Это кажется уголовная статья. Вот для чего профсоюз нужен...

Олег Каширин, Красавец! Лучше и не скажешь!

Электромонтёр, не знаю как там с частным домостроением обстоят дела, но юрику бесплатно никто ничего никто не тянет и никакие столбы не ставит (узнавал про небольшое молочное предприятие на 170 кВт мощности, так вод чтобы такой минизаводик подключить к сетям в Рязани несколько лет назад когда он стоил 5 млн, надо было заплатить только за подключение 1,7 млн + провода. столбы. подстанция, кроме того потом ежемесячно потребители стабильно оплачивают электроэнергию или это что не считается может электросети в убыток себе ее продают? И повышать не забывают, просто ставят перед фактом — подорожание на 7 % и все плати, а то отключим… Добродетели… ы
  

Электромонтёр, 

Это аванс за работу, на них ещё надо провода купить и столбы поставить.

    За столбы и подстанции требуют еще отдельную плату… Кроме того далеко не факт, что собранные деньги за техприсоединение пойдут на модернизацию, так как она вполне возможно и не требуется. Пример для понимая — был магазинчик, он заплатил за техприсоединение, разорился, приходит новый владелец на эту площадь и по новой платит за техприсоединение… А фактически ни чего не делается… Плата за техприсоединение — это как плата за воздух, мало того, что я плачу по тарифу, так еще и за подключение дерут...
    Хорошо устроились, ничего там не треснуло еще на лице или на заднице?! 

Позвонил на президентскую линию 2 раза 8 800 200 40 40, дали минуту, потребовал привлечь Силуанова Дворковича и Шувалова к ответственности за манипулирование фондовым рынком… Присоединяйтесь…

Олег Каширин, ещё пока котировки не упали, всех известили, что доходы от тех.присоединения это не ваши деньги. Это аванс за работу, на них ещё надо провода купить и столбы поставить. А рост стоимости ИнтерРао чисто бумажный, пока акции не проданы. Они ещё в несколько раз могут упасть или вырасти. Но вы же не хотели никого слышать, а эти чужие деньги видели у себя в кармане. И теперь наказаны. «На чужой каравай рот не разевай».
Надо было выходить во время истерики по поводу «Ура, 50% МФСО на дивиденды».

Электромонтёр, ты вообще слышишь когда-то оппонентов, просто собеседников?!

Ты рассуждаешь, как спекулянт-однодневка. В двадцатый раз уже тебе люди, сидящие в этих акциях годами говорят, что риторика топов Россетей менялась только в последние 5 месяцев. Когда поняли, что дохера заработали за 2016 год, начали искать варианты как сэкономить на дивидендах и менять правила по ходу игры. А люди заложились в акции год-два-три назад. Мы надеялись и планировали 50% прибыли и баста, как и обещали. Еще полгода назад не было ни слова о вычете техприсоединений и дополнительных инвестиций в убыточные дочки. Это что — изобретения этого года? А год назад не было техприсоединений, убыточных дочек? 

Ремора, суть-то в другом, ФСК просто плюет на акционеров как и Россети, как и все госкомпании, за редким исключением, но думаю в следующем году они исправятся, и будут кидать все вместе, без исключения…  

Олег Каширин, берем за основу абсолютную величину… :) 
вы когда покупаете акции — приобретаете % владения АО в соответствии с долей (выплата дивидендов тут колеблется в зависимости от прибыли и планируемыми расходами)...
а если подход к выплатам % (доходности за период), то вам уже не акции надо покупать, а облигации с определенным % или открывать банковский депозит. там вложили деньги — эту сумму вам и выдадут обратно + % дохода. 
------------------
это разные типы инвестиций… :) 

Ремора, скорее на 7%, на размер инфляции… Да мне плевать какие там активы у ФСК, мне как акционеру от них ни холодно ни жарко, если ФСК признают банкротом, все-равно никто вам ничего не даст с этих активов, ни гроша… Меня интересует только регулярность выплаты дивов и их прозрачность, а в этой компании не удосужились даже объясниться... 

Олег Каширин, на 10%  в сравнении с прошлым годом. + на 100 млрд.р увеличились Чистые активы ФСК ЕЭС. 
вы берите 2 составляющих работы компании:
1.  выплаты
2. рост реальной балансовой акционерной стоимости. 

Электромонтёр, Молодец! Все правильно указал. И по итогам 2017г. Россети, ФСК так же вычтут бумажную прибыль из общегодовой полученной прибыли, также вычтут расходы на основную деятельность и, уже из этой очищенной прибыли, заплатят дивиденды.

Ремора, все это называется одним словом — кидалово… Даже если не брать в расчет Россети кинувшие 2 млрд на дивы и оставившие больше 60 млрд на счету компании,  на сколько увеличились дивы ФСК? На одну копейку ))) на копейку!!! 
    Нет уж хватит... 

Олег Каширин, если исходить из дивов Россетей на обычку да Бударгин Федю попросил подождать… :)  А если исходить из ПАО ФСК, то если смотреть в разрез 4 лет подряд, то дивидендная история растет ежегодно.  Муров предлагал изначально 25% по РСБУ, если убрать бумажную переоценку то дал больше…  а вот как делили кость Минфин МЭР и Правительство РФ то тут попахивает политической проституцией... 
Руководство ФСК в части обещаний более сдержано, но акционеров они ниже плинтуса не опускают как не крути. обещали прирост дивдоходности — он есть. пусть не такой как ожидания, но рост идет 4 года подряд. 

Ремора, никакие 100% от ЧП и средств на балансе от ПАО Федя не просит, Феде обещали дать половину только от годовой чистой прибыли целый год ему про это рассказывали со всяких сочинских форумов Силуанов, Дворковичи и прочие, а Федя не то, что 50% не получил, он даже не понял на основании чего дали всего 5% от ЧП, хотя на балансе компании еще осталось больше в 30 раз чем дали ни дивы...
    Феде просто кинули обглоданную кость со стала менеджеров этого ПАО… Вот и все… Феде сильно разочарован… Федя теперь ждет только одного закрыть свою позицию в ноль по этому ПАО и продать ее к… ям…

Олег Каширин, вы понимаете о чем ведете речь? 
допустим вы ПАО, акционер Федя дал вам для возможности трудиться (с последующим получением прибыли от вашей деятельности) 100р. на инструменты и т.д. 
  — 50 вы потратили на инструменты. 10 на еду, чтоб была энергия делать работу. осталось 40р. 
вы сходили починили соседке проводку, она вам заплатила за работу 60р. и у Вас в кармане лежит опять 100р.
----------------------------
если вы в виде дивидендов отдадите Феде 60р.  у вас не останется от прибыли ничего. 
вы отдаете 30р. и того в активе у вас  останется 70р.  Федя конечно захочет все 100р., но тогда на что обновлять инвентарь и заряжаться энергией? 

а так же 30р. отданные Феде будут вашей прибылью или затратами?… :)  реальной прибыли у вас будет по итогу после расчетов с Федей  30р.…  а сумма денег у вас в кармане будет 70р. (в кассе ПАО). 
все приходится разжевать как ребенку… беда. 
------------------------
тут же все элементарно Олег… :) надо просто понять как устроено ПАО, как происходит процесс затрат и получения денежной массы.  Что дивиденды для акционера получение части прибыли АО, а для АО отдача денежной массы, на которую сокращается общая накопленная сумма прибыли и Чистые активы.
и для ПАО  и для акционера выгоден рост именно ЧА, чтоб росла стоимость его доли в предприятии.  для спекулянта важно быстро получить кусок данной прибыли (желательно всю), а потом искать новый попадающий под дележ кусок прибыли.  Спекулянтам не важна долгосрочно растущая цена, а для акционера  (инвестора) важна.

Ремора, вы не слышите тех, кто вам оппонирует и зачем-то пытаетесь извратить все… Чушь все что пишут в отчетах и никакие контракты ни с Китаем ни с Японией не дают вам как акционеру ничего, потомучто компании тупо не платят дивы, просто не платит и находит для этого кучу причин, несмотря на распоряжения правительства и требования минфина. Вот на какой… мне нужны эти акции как акционеру если мне не дают часть моей прибыли? Если вам нравиться просто радоваться за успехи электросетей — ради Бога, но не надо писать, что это как-то отразиться на стоимости акций... 
    Для ПАО дивиденды — это не затраты, а часть прибыли которая идет акционерам… Про все на дивы не было и речи, а вот 50% могли бы выплатить. пусть не 50% но обосновано объяснили бы систему выплаты дивидендов, ее нет, вас просто ставят перед фактом — столько и все... 
    С такой дивидендной политикой все эти электросети могут торговаться как и ГП, в многолетнем боковике… И ни чистая прибыль, ни рост продаж, ни рост чистого денежного потока как был например у ГП в 2014 году ни как не влияет на размер дивов существенно… А раз так, то зачем мне брать эти компании? Я смысла не вижу и судя по тому, что они просели с начала года почти на 50% так считают очень многие... 
    Вы можете писать по 100 хвалебных постов в день, но это не прибавит и 0,00...1%, на этом ресурсе нет миллиардеров не знающих куда вложить деньги )))…

Олег Каширин, мы живем уже в 2017г.… вы берите последние данные, за счет ЧП  полученной в 2016г. пошел рост показателей ..
сам денежный поток в 2016г. 111 млрд.р. (вы же берете уже скорректированный на капекс и выплату %)… :) 
вы же оперируете полной денежной массой внутри периода, а не откорректированной по концу года на затратную часть. Последнее есть в любой организации. Наверно было бы приятно, если б затрат вообще не было.
Но вы учитывайте, что для ПАО и дивиденды являются затратной частью… :)
Вы же должны понимать, что карман акционера и карман АО (акции которого у акционера) не одно и то же…
Есть прибыль 100 млрд.р.  - выплатят на дивы все — не останется прибыли в рост капитализации.
выплатят часть — вторая пойдет в рост реальной стоимости акции.

Ремора, зачем мне смотреть 1 квартал 2017 года, если я вам говорю про свободный денежный поток 2016 года?! Посмотрите все это указано даже в красочной презентации самой компании на сайте…

Олег Каширин, посмотрите 1 квартал 2017г.… :) вы в разы занизили денежный поток ... 

Ремора, свободный денежный поток у ФСК за 2016 год — всего 4 млрд, а на дивы они кинули 18 млрд, если бы они платили только с него, ФСК вообще бы на полу валялась опять… А капитальные вложения они могут нарисовать в отчетах такие, что и всей прибыли  от операционной деятельность не хватит… Покупка акций электросетей — это не просто рулетка, это русская рулетка... 

Олег Каширин, так помимо дивидендов должен еще остаться свободный денежный поток + нужен рост Чистых активов, за счет которого растет Акционерный капитал.

Ремора, да они могут зарабатывать сотни миллиардов, вопрос-то не в этом сейчас на нашем рынке, а в том, что госкомпании не хотят делиться прибылью с акционерами, а раз так, то кто станет покупать эти акции?! Да никто… Вон остаток средств на счетах у ФСК больше 40 млрд причем вырос за год с учетом выплаты дивов в прошлом году, у Россетей больше 60 млрд… А что они кинули на дивы — это крошки от прибыли...
    Эти компании я конечно держу в портфеле и не продаю чтобы не фиксировать убыток, надеюсь что может года через два вернется к уровню начала конца 2016 года, тогда продам большую часть этого г… а к чертям собачьи, раскидаю на ОФЗ и дивидендные акции США и просто буду раз в год ребалансировать портфель...
    А все эти отчеты в госкомпаниях нужно выпускать на мягкой бумаге в рулонах, потомучто кроме как подтереться ими, больше никакой полезной функции они не несут )))... 

Олег Каширин, ЛЕП сейчас будут запитывать на поставки электроэнергии в Китай, Японию и Корею, где стоимость электричества на порядок выше… :) 
-----------------
и если вы будете оценивать все ПАО по количеству дивидендов, то добрая половина акций уйдет в 0.… :)
 Мечел обычка в том числе ...