Финаме
БКС Мир Инвестиций
После обзора Алексея исправляюсь и пересчитываю дивиденд, так как конечно, не правильно считать EBITDA только по марже реализованной продукции, так как на производство стали компания то же понесла расходы. Соответственно пересчитал, через расходы но без поправки на корреляцию на производство. И уменьши CAPEX до $250 млн с $350
Получил, примерно как у Алексея дивиденды от 3,21 до 4,17 руб.
smart-lab.ru/blog/730579.php
Константин Лебедев, по идее, расходы на произведенную, но не проданную продукцию, отражаются в составе запасов и на EBITDA не влияют.
Михаил Б,
Если по РСБУ то нет. Расходы отражаются в том периоде, в котором были понесены. И реализация тут не имеет значения
Про МСФО не уверен, знаю хуже
Владимир Шабунин, это кто Вам такое сказал? в отчете о прибылях отражается себестоимость ТОЛЬКО! реализованной продукции.
Maxone,
Все верно. Я просто не очень точно выразился — я говорил про расходы, а не про себестоимость.
Для меня совершенно разные вещи себестоимость и расходы.
Владимир Шабунин, себестоимость это расходы на производство продукции.
Maxone,
В МСФО насколько я помню — вполне нормально включать продажные расходы в себестоимость произведенной продукции (например зп сотрудников отдела продаж, рекламу) в нашем же учете БУ это вроде как бы не возбраняется (особенно в новых ПБУ ), но в НУ это уже косвенные расходы и так делать нельзя.
А поскольку для учета удобнее максимально приравнивать БУ к НУ, то МСФО гуляет где то в стороне. Плюс есть еще и управленческая отчетность и учет, который мы вообще вряд ли увидим, а там много всего интересного.
Поэтому когда я говорил о расходах, которые отражаются в том периоде в котором понесены — это косвенные расходы.
А расходы, что лежат в себестоимости правильней называть затратами.
Плюс я нисколько не сомневаюсь что менеджмент эффективно манипулирует перемещая циферки из затрат в косвенные расходы.
Есть такая штука — как налог на прибыль за 9 месяцев. И весьма выгодно показать прибыль поменьше именно сейчас, чтобы не платить большие авансовые платежи.
Ну и бух отчетность и МСФО подтянут под эти циферки
Владимир Шабунин, что-то Вы плохо читали или с памятью не то )). Как может производство и продажи соотноситься? В с/с производства включаются расходы, связанные с созданием продукта. Реализация- это следующий шаг.
Относительно манипуляций с циферками, да, она присутствует, но не в глобальных масштабах. Аудиторов никто не отменял.
Oleg Nazarenko,
В том то и вся суть, что есть расходы, которые можно отнести и к производству и к реализации.
Да, в МСФО применяется метод усеченной себестоимости и там нет незавершенного производства, как в РСБУ и НУ
Однако перечень расходов в МСФО для учета себестоимости оказывается не таким жестким.
Простой пример из жизни — на заводе есть цех и административное здание, где сидит в тч отдел продаж. Счет на электрическую энергию приходит единый.
По нашим правилам учета мы должны иметь счетчик на каждом здании и расходы по электроэнергии поделить. Часть расходов кидать в косвенные расходы (по административному зданию) Но что будет, если я сметный отдел и часть цехового персонала пересажу в это здание? А потом в затраты по себестоимости запишу? И все прокатит, если сделать все правильно. Все сметы будут и калькуляции. И даже аудит по МСФо будет пройдет без проблем.
Или еще более классический пример — куда вы отнесете расходы по отделу сертификации и стандартизации? В себестоимость продукции или в затраты связанные с реализацией? А можно и туда и туда — главное правильно сформулировать нормативные документы по отделу. И подобных расходов тьма. Даже канцтовары.
Что до аудитора — то они больше озабочены проверкой правильности заполнения отчетности и соотношений циферок. Попробуйте найдите аудитора, который правильно прочитает калькуляцию и смету и знает технологический процесс. Я спокойно запихивал в себестоимость почти двойную норму комплектующих и никаких проблем. Смете моей же все соответствует. И что найдет аудитор, если не отличает карусельный станок от токарного ?
