Лукойл акции

Сергей Хорошавин, спорить смысла нет, так как много факторов влияющие на ценообразование. Вот вы пишите без всяких гарантий доходности. Так ...

Волжанин, так выбирать нужно тщательно...

Опять же шансов на рост у компаний которые платят регулярно дивы больше…

Волжанин, это вы не понимаете. Есть такое понятие доходность от инвестиций. Чем больше и чаще вы получаете дивиденд, тем ниже у вас себестои...

Arhitector, да да, это что-то типа Сургут преф за 5-6 лет практически окупил вложения. Я понял)

Волжанин, не стоит забывать, что компания которая выплачивает дивы, дает вам больше свободы — можете инвестировать в другие или в нее же, ил...

Сергей Хорошавин, спорить смысла нет, так как много факторов влияющие на ценообразование. Вот вы пишите без всяких гарантий доходности. Так никто и не может гарантировать 100 % что дивы вам выплатят.

Волжанин, это вы не понимаете. Есть такое понятие доходность от инвестиций. Чем больше и чаще вы получаете дивиденд, тем ниже у вас себестои...

Arhitector, а ещё есть слово экспонента, именно оно характеризует доходность в случае реинвестирования дивидендов

РоманП., вы не понимаете. Какой смысл их получать? Причём здесь левые схемы? Вы инвестируете в компании, которым не доверяете совсем? Я веду...

Волжанин, не стоит забывать, что компания которая выплачивает дивы, дает вам больше свободы — можете инвестировать в другие или в нее же, или в облигации, или на депозит, или вложить напрямую в реальный сектор, на срочные нужды потратить в конце концов...

И при этом однажды удачно купленные по низкой цене активы остаются при вас...

А в акциях роста история иная — их придется продать чтобы сделать что то из описанного выше...

И вот зачем нужны одноразовые акции, да еще без всяких гарантий доходности, когда есть депозиты?

РоманП., вы не понимаете. Какой смысл их получать? Причём здесь левые схемы? Вы инвестируете в компании, которым не доверяете совсем? Я веду...

Волжанин, это вы не понимаете. Есть такое понятие доходность от инвестиций. Чем больше и чаще вы получаете дивиденд, тем ниже у вас себестоимость владения активом и при его продаже вы как раз прибыль и заберете в полном объеме в любой момент времени + меньше портфель зависит от волатильности цены базового актива, т.к. его себестоимость с увеличением периода владения и количеством див выплат снижается вплоть до 0

Волжанин, совершенно не правы. На слуху много компаний где просто эти деньги вывели левыми схемами и просто разворовали. Так что пусть лучше...

РоманП., вы не понимаете. Какой смысл их получать? Причём здесь левые схемы? Вы инвестируете в компании, которым не доверяете совсем? Я веду к тому, что получив дивы вы получите убыток на брокерском счёте и закрытие так называемого гепа это следствие того, что просто компания продолжает генерировать прибыль, её капитализация увеличивается и соответственно увеличивается цена акции. Если компания не платит дивы и генерирует прибыль, то капитализация её растёт и растёт, нет расходов на выплату дивов. Мы не берём форс мажоры, когда цена падает в следствии чего либо. Просто берём идеальную ситуацию. Компания стоила 1000 условно чего либо, выплатила 100. Её капитализация похудела на 10 %, цена акции на размер дивов… понимаете к чему я. Разница лишь в том, что хоть так хоть так ваши активы будут стоить одинаково с одной лишь разницей, что за дивы вы заплатите налог.

Дмитрий Zы, я опять написал портянку, но стёр. Решил, что спорить бессмысленно. Это тоже самое что спор про дивы. Компания с дивами лучше ил...

Волжанин, совершенно не правы. На слуху много компаний где эти деньги(прибыль) вывели левыми схемами и просто разворовали. Так что пусть лучше дивами.

Волжанин, Дык свой карман всегда надёжней чужого

PP PP, дык акции же на вашем счёте на эту же 1000 меньше стали стоить и не факт, что геп будет закрыт))

Дмитрий Zы, я опять написал портянку, но стёр. Решил, что спорить бессмысленно. Это тоже самое что спор про дивы. Компания с дивами лучше ил...

Волжанин, это я знаю.

На будущее: я умею читать «портянки» Сам иногда такие пишу.

Лайфхак: если создавать большой текст, то лучше по смыслу разбивать на абзацы через строку. Как показала практика — чаще читают те, кто ранее не читал длинные тексты, а также такой текст лучше усваивается.

Волжанин, описанный момент про точку входа — да, это рабочая схема для скальпера. Например я использую стакан и объёмы для входы в позицию п...

Дмитрий Zы, я опять написал портянку, но стёр. Решил, что спорить бессмысленно. Это тоже самое что спор про дивы. Компания с дивами лучше или нет. Когда люди не понимают, что при выплате дивов это не доход, а потеря капитализации компании. Какая разница, что к тебе дивы пришли условно 1000 рублей, но стоимость акций на эту 1000 рублей упала. Это тоже самое как из одного кармана ты переложил деньги в другой свой карман. Так ещё и 13 % заплатишь.

Дмитрий Zы, Я бы так не называл: «инвесторов» — глупые люди. Инвестор, априори не может быть глупым. Ведь он создал портфель из финансовых и...

Warlock75, печаль.

Давайте разбираться.

Трейдер — это человек, производящий сделки на бирже. То есть не важно какая стратегия, как часто это делает человек — если он клиент биржи — он трейдер. От английского — продавец. Трейд — торговля.
Инвестор — человек, который вложил деньги с бизнес и желает через время получить либо прибыль, либо социальную выгоду, либо и то и другое.

Покупка акций — это спекуляция, так как основной доход от них и смысл покупки акций — получение прибыли от разности цен покупки и продажи. Так как тут не оговаривается срок сделки, то это может быть как секунда, так и 10-15-20 лет. То есть покупка акций с последующей продажей через любое время — это спекуляция. Куплю/продажу на бирже осуществляет трейдер. Посредником между трейдером и биржей является брокер. Сделка оформляется и фиксируется в клиринговом центре и депозитариях.

Покупка облигаций с целью получения купонов — ростовщичество.

некоторые трейдеры глупые люди, так как не знают ряд правил торговли, в чём я убедился давно. Вообще люди по сути глупые и становятся умными, когда изучают материал. Но некоторые не хотят изучать материал, в чём я убедился на этом форуме, когда рассказывал про дивиденды и ценообразование в других ветках обсуждений.

Технический анализ только для точки входа. Более менее выгодной. Зачем спорить вообще о таких вещах!? Когда выходит новость сильная, не важн...

Волжанин, описанный момент про точку входа — да, это рабочая схема для скальпера. Например я использую стакан и объёмы для входы в позицию по фьючерсам. Сделка на несколько секунд или минут. Но в остальном, для более длительных спекуляций, ТА сейчас не особо уместен.

Среднесрок: Лукойл дивиденды и гэп
Всем добра! Смотрю тут на движуху вокруг рекордных дивидендов Лукойла. Шикарные дивиденды, шикарная новост...

Евгений Алексеенко,
Каждый сам для себя решает что лучше. Я вошел по 4500 дивиденды позволяют упасть цене на 793 рэ. Значит точка моя точка безубыточности это падение до 3707. 20.12 сразу буду продавать в надежде сначала успеть продать подороже, а потом обратно закупиться подешевле

Warlock75, перечисленные категории «инвесторов» — глупые люди. Я поясню.

Есть несколько способов анализировать ситуацию на фондовом рынке. ...

Дмитрий Zы, Я бы так не называл: «инвесторов» — глупые люди. Инвестор, априори не может быть глупым. Ведь он создал портфель из финансовых инструментов.

Речь идет о инвесторах, а не о трейдерах. Трейдеру нужны только четыре базиса: время, цена, тренд и объём. ТА — трейдеру будет только мешать в торговле.

Технический анализ только для точки входа. Более менее выгодной. Зачем спорить вообще о таких вещах!? Когда выходит новость сильная, не важно позитив негатив, все поддержи/сопротивления пролетают как нож раскалённый в масло. Так смысл какой в нём? Только для нахождения нужной точки входа, а дальше действует мани менеджмент. Соотношение прибыльных/убыточных сделок, процент от капитала на сделку… Какого количества достаточно для получения прибыли на длительном периоде времени. Тоже самое с фундаментальным анализом. Когда новость будет известна большинству, цена актива улетит и поезд уйдёт. Причём запрыгнув в тот самый поезд на примере Детского мира (шорт, всё пропало, нас обманули) можно и с Колей познакомиться. Как можно предугадать с помощью ФА, когда закончится СВО, что будет с фондовым рынком России к примеру. Из всего выше написанного можно сделать вывод, что для успешной торговли/инвестирования нужно просто выбрать ряд сильных компаний из перспективных секторов и надеяться (только надеяться), что всё это «действо» не прогорит в ввиду каких-либо форс мажоров. Ещё самое главное в нашем деле вовремя «смыться». Кто продал в январе как мудро поступили!? А кто шортил? Все постоянно указывают на отличную доходность того же сбербанка!!! Лучшая акция говорили они. А сколько людей купили на «дне» и продержали её то тех самых 700-800 %? Это вообще всё бессмыслица полная короче.

Евгений Алексеенко, есть 2 категории инвесторов: одни категорически говорят, что ТА — не работает, другие наоборот.
Я, как и Вы относимся к ...

Warlock75, перечисленные категории «инвесторов» — глупые люди. Я поясню.

Есть несколько способов анализировать ситуацию на фондовом рынке. Более известны фундаментальный и технический анализ. В некоторые моменты времени технический анализ бесполезен. И тот трейдер, который это понимает — хороший трейдер.

Хороший трейдер не говорит, что ТА «всегда работает» или «никогда не работает» — он знает когда, в какие моменты ТА можно применить и он работает, а в какие лучше не трогать ТА, так как он может только ухудшить понимание ситуации (то есть не работает).

Дмитрий Zы, спасибо за пояснение и обратную связь. Теперь мне понятен ваш тезис. Здесь могу только одно сказать — в любой ситуации нужен пла...

Евгений Алексеенко, есть 2 категории инвесторов: одни категорически говорят, что ТА — не работает, другие наоборот.
Я, как и Вы относимся к другим.
Когда я выложил ТА на облигацию Каскада за 1,5 года и предсказал банкротство компании (в плоть до месяца): мне многие писали, что ТА в облигациях — вообще не работает. Время подтвердило — ТА РАБОТАЕТ!!!

Евгений Алексеенко, поясню.

Вы достаточно конкретно расписали, провели теханализ. И, кстати, не надо печатать, что потратили время и всё та...

Дмитрий Zы, спасибо за пояснение и обратную связь. Теперь мне понятен ваш тезис. Здесь могу только одно сказать — в любой ситуации нужен план. Сидеть без плана в ожидании неизвестно, чего — плохая идея. Я же вижу три сценария развития и буду действовать исходя из реализации одного из них (или появления другого сценария), но это уже будет другая история.

Дмитрий Zы, рассматриваю. И отсутствие реакции акции на движения в рынке, нефти, рублебаксе тоже вижу. И других эмитентов из этой отрасли то...

Евгений Алексеенко, поясню.

Вы достаточно конкретно расписали, провели теханализ. И, кстати, не надо печатать, что потратили время и всё такое — тут это никому не надо и вас никто не просил об этом. Ну это я так.

По сабжу. Пытаться предполагать движение цены сейчас плохая идея, так как сильный новостной фон. То есть смысл вашей работы теряется. Да, сделали всё верно в плане разбора, но смысл разбора отсутствует. Почти год как теханализ не работает. Именно это я имел ввиду, но никак не само качество разбора, которое мне понравилось.

sanka, по идее 19 последний день (закрытие реестра 21/12).

Евгений Алексеенко, Нет тут никаких идей. Это надо просто знать. 21 закрытие реестра, 19 — последний день с дивидендами (Т+2), 20 утром дивгэп. А идеи должны быть в другом.

Евгений Алексеенко, всмысле «И» ???
Вы же теханализ представляете в своих комментариях. Уменьшение объёма в последние несколько недель и ме...

Дмитрий Zы, рассматриваю. И отсутствие реакции акции на движения в рынке, нефти, рублебаксе тоже вижу. И других эмитентов из этой отрасли тоже наблюдаю. И статистику прошлых лет. Все свои размышления, которые я хотел бы озвучить — я озвучил.
Если же у вас есть какие-то мысли, которые в корне противоречат моим мыслям — так вы их изложите. Я же постарался свои мысли не только изложить понятным языком, собрал статистику, графики нарисовал, время потратил. А вы мне пишете в комментарии

Забудьте о теханализе

.

Может быть мне напомнить вам, график цены включает в себя все новости и ожидания задолго до того, как о них сообщили по ТВ? Любое движение можно увидеть заранее. Для этого нам даны глаза, аналитический аппарат и инструменты технического анализа.

Дмитрий Zы, посмотрел. И?

Евгений Алексеенко, всмысле «И» ???
Вы же теханализ представляете в своих комментариях. Уменьшение объёма в последние несколько недель и месяцев это не рассматриваете?

Если все таки стать участником получения дивидендов 19 последний день покупки? или 16?

sanka, ору в голосину — вы находитесь на форуме — как вы не видите это?

КААААААААК ????????!!!!!!!

Евгений Алексеенко, Забудьте о теханализе, не работает он в период сильного влияния новостей.

На объёмы смотрите.

Дмитрий Zы, посмотрел. И?