ГМК Норникель акции

Dmitrii Borisenkov, фьючерс палладия как раз демонтирует историческую бэквордацию в 9,3%, спекулянты отказываются верить в цену палладия 2500.

Auximen, я бы сказал, что это либо слабый аргумент в пользу палладия (большинство часто ошибается, особенно на финансовых рынках), либо это вообще можно проигнорировать. Мало ли кто во что верит.
Особенно это аргумент в пользу палладия, если, как вы говорите, большой капитал движет котировками. Но я не силен во фьючерсах, так что могу нести чушь.

Dmitrii Borisenkov, Очень интересный месячный график Палладия, сейчас самая большая свеча с 2016 года, обычно такие бывают когда финал движения в одну сторону и разворот в противоположную, на графике цены на Газ в ноябре 2018 года который я выложил выше, виден сильный задерг вверх и после этого цена на газ начала падать сильно и через 8 месяцев оказалась на многолетнем минимуме.

Ожидаю сильного падения цен на Палладий из за распрадажи запасов Палладиевого фонда, и вместе с ценой на Палладий упадут акции Норникеля до 12000-14000

( Палладиевый фонд Норникеля Global Palladium Fund создан «Норникелем» в 2016 году им владеет Норникель, Интеррос, Роман Абрамович и несколько зарубежных банков) Этот фонд покупает палладий у Норникеля из существующих запасов и других производителей и держателей палладия в том числе Центробанка, на фоне ожиданий дальнейшего дефицита, создаёт временный искусственный дефицит. Потом продадут запасы палладия и сильно обрушат цены на него.


❗Урок истории.

(С начала 1999 года до середины 2001 года Россия сократила продажи из своих запасов палладия на Запад. В конце 2000 года распространились слухи о том, что РФ полностью остановит экспорт, и палладий взлетел до рекордных максимумов свыше $ 1100 долларов за унцию. Золото тогда стоило порядка $ 250 за унцию.
Поведение американского автопроизводителя Ford усугубило тогда скачок цен, поскольку компания купила тогда металл на несколько лет вперёд. А РФ затем начала потихоньку продавать палладий по максимальным ценам, а уже в середине 2001 года выбросила большой объём палладия на открытый рынок, и его цена покатилась по параболе вниз. Этот урок тогда усвоили все потребители металла. Поэтому в он торговался очень скромно – на уровнях около $ 600.)

Hedge_Fund, странно, в РБК наоборот считают, что чем ниже запасы тем меньше эти неиспользованные излишки будут давить на цену.

«Поскольку «Норникель» занимает около 40% рынка палладия в мире, показатель уровня запасов служит ценовым индикатором для инвесторов: чем ниже запасы, тем меньше давление на цену металла. Global Palladium Fund создан «Норникелем» в 2016 году для приобретения палладия из запасов Центробанка.»

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/business/21/08/2019/5d5d24d99a794718b8d31e09

Dmitrii Borisenkov, фьючерс палладия как раз демонтирует историческую бэквордацию в 9,3%, спекулянты отказываются верить в цену палладия 2500.

Auximen, я бы сказал, что это либо слабый аргумент в пользу палладия (большинство часто ошибается, особенно на финансовых рынках), либо это вообще можно проигнорировать. Мало ли кто во что верит.
Особенно это аргумент в пользу палладия, если, как вы говорите, большой капитал движет котировками. Но я не силен во фьючерсах, так что могу нести чушь.

Dmitrii Borisenkov, Очень интересный месячный график Палладия, сейчас самая большая свеча с 2016 года, обычно такие бывают когда финал движения в одну сторону и разворот в противоположную, на графике цены на Газ в ноябре 2018 года который я выложил выше, виден сильный задерг вверх и после этого цена на газ начала падать сильно и через 8 месяцев оказалась на многолетнем минимуме.

Ожидаю сильного падения цен на Палладий из за распрадажи запасов Палладиевого фонда, и вместе с ценой на Палладий упадут акции Норникеля до 12000-14000

( Палладиевый фонд Норникеля Global Palladium Fund создан «Норникелем» в 2016 году им владеет Норникель, Интеррос, Роман Абрамович и несколько зарубежных банков) Этот фонд покупает палладий у Норникеля из существующих запасов и других производителей и держателей палладия в том числе Центробанка, на фоне ожиданий дальнейшего дефицита, создаёт временный искусственный дефицит. Потом продадут запасы палладия и сильно обрушат цены на него.


❗Урок истории.

(С начала 1999 года до середины 2001 года Россия сократила продажи из своих запасов палладия на Запад. В конце 2000 года распространились слухи о том, что РФ полностью остановит экспорт, и палладий взлетел до рекордных максимумов свыше $ 1100 долларов за унцию. Золото тогда стоило порядка $ 250 за унцию.
Поведение американского автопроизводителя Ford усугубило тогда скачок цен, поскольку компания купила тогда металл на несколько лет вперёд. А РФ затем начала потихоньку продавать палладий по максимальным ценам, а уже в середине 2001 года выбросила большой объём палладия на открытый рынок, и его цена покатилась по параболе вниз. Этот урок тогда усвоили все потребители металла. Поэтому в он торговался очень скромно – на уровнях около $ 600.)

Hedge_Fund, я не верю в математику, за которой не стоит физика. Поэтому я игнорирую ТА. Человек отлично умеет находить паттерны даже там, где их нет. Иногда паттерны которые он находит работают совершенно случайно. В этом проблема.
Единственное применение того, о чем вы говорите на мой взгляд — стресс теста портфеля (и при этом не нужно воспринимать такое падение как максимально возможное — может и больше быть). Т.е. какая доля палладия / Норинкеля должна быть, что если вдруг материализуется риск, что бы остаться в игре и с нормальной психикой.
Ок, предположим есть паттерн. С чего вдруг он повторится? Т.е. какова физика процесса. Кто игроки?
Вообще я заметил, что в северном полушарии к декабрю становится значительно холоднее, чем в июле. Поэтому палладий непременно упадет. Чем вам не паттерн?
А про палладиевый фонд из которого и так уже продавали судя по материалам в интернете, у меня к вам простой вопрос: сколько там палладия?

Dmitrii Borisenkov, фьючерс палладия как раз демонтирует историческую бэквордацию в 9,3%, спекулянты отказываются верить в цену палладия 2500.

Auximen, я бы сказал, что это либо слабый аргумент в пользу палладия (большинство часто ошибается, особенно на финансовых рынках), либо это вообще можно проигнорировать. Мало ли кто во что верит.
Особенно это аргумент в пользу палладия, если, как вы говорите, большой капитал движет котировками. Но я не силен во фьючерсах, так что могу нести чушь.

Dmitrii Borisenkov, Очень интересный месячный график Палладия, сейчас самая большая свеча с 2016 года, обычно такие бывают когда финал движения в одну сторону и разворот в противоположную, на графике цены на Газ в ноябре 2018 года который я выложил выше, виден сильный задерг вверх и после этого цена на газ начала падать сильно и через 8 месяцев оказалась на многолетнем минимуме.

Ожидаю сильного падения цен на Палладий из за распрадажи запасов Палладиевого фонда, и вместе с ценой на Палладий упадут акции Норникеля до 12000-14000

( Палладиевый фонд Норникеля Global Palladium Fund создан «Норникелем» в 2016 году им владеет Норникель, Интеррос, Роман Абрамович и несколько зарубежных банков) Этот фонд покупает палладий у Норникеля из существующих запасов и других производителей и держателей палладия в том числе Центробанка, на фоне ожиданий дальнейшего дефицита, создаёт временный искусственный дефицит. Потом продадут запасы палладия и сильно обрушат цены на него.


❗Урок истории.

(С начала 1999 года до середины 2001 года Россия сократила продажи из своих запасов палладия на Запад. В конце 2000 года распространились слухи о том, что РФ полностью остановит экспорт, и палладий взлетел до рекордных максимумов свыше $ 1100 долларов за унцию. Золото тогда стоило порядка $ 250 за унцию.
Поведение американского автопроизводителя Ford усугубило тогда скачок цен, поскольку компания купила тогда металл на несколько лет вперёд. А РФ затем начала потихоньку продавать палладий по максимальным ценам, а уже в середине 2001 года выбросила большой объём палладия на открытый рынок, и его цена покатилась по параболе вниз. Этот урок тогда усвоили все потребители металла. Поэтому в он торговался очень скромно – на уровнях около $ 600.)

Dmitrii Borisenkov, фьючерс палладия как раз демонтирует историческую бэквордацию в 9,3%, спекулянты отказываются верить в цену палладия 2500.

Auximen, я бы сказал, что это либо слабый аргумент в пользу палладия (большинство часто ошибается, особенно на финансовых рынках), либо это вообще можно проигнорировать. Мало ли кто во что верит.
Особенно это аргумент в пользу палладия, если, как вы говорите, большой капитал движет котировками. Но я не силен во фьючерсах, так что могу нести чушь.

Dmitrii Borisenkov, просто пролистайте форум на два месяца назад и перечитайте сообщения, посвященные никелю. Где все эти люди, которые два месяца назад маниакально рассказывали о дефиците никеля и предсказывали цену 20-25-30?

Auximen, ну я же не по смартлабу искал мнения по палладию. Здесь, увы, очень редко что-либо аргументируют. При этом «пузырь» это не аргумент, т.к. про любой график, хоть про температуру воздуха в мае можно сказать, что пузырь, пока не придет июнь. Я допускаю, что все есть перепечатывание из одного источника (хорошо бы конечно детектор плагиата запустить). И я допускаю, что какой-то капитал, который закупился давно хочет, что бы я тарил у него палладий. Проблема с этим утверждением, что про температуру в мае можно сказать то же самое. Что кто-то в январе купил на нее фьючерс и сейчас хочет зафикситься об меня.
А теперь вопрос, что делает теорию про то, что котировками палладия манипулирует большой капитал фальсифицируемой? Т.е. какой предсказательной силой она обладает? Или эта теория принципиально неотличима в опыте от того, что бы принять дефицит за чистую монету (во всяком случае до тех пор пока «пузырь» не сдуется)?

Dmitrii Borisenkov, фьючерс палладия как раз демонтирует историческую бэквордацию в 9,3%, спекулянты отказываются верить в цену палладия 2500.

Dmitrii Borisenkov, просто пролистайте форум на два месяца назад и перечитайте сообщения, посвященные никелю. Где все эти люди, которые два месяца назад маниакально рассказывали о дефиците никеля и предсказывали цену 20-25-30?

Auximen, ну я же не по смартлабу искал мнения по палладию. Здесь, увы, очень редко что-либо аргументируют. При этом «пузырь» это не аргумент, т.к. про любой график, хоть про температуру воздуха в мае можно сказать, что пузырь, пока не придет июнь. Я допускаю, что все есть перепечатывание из одного источника (хорошо бы конечно детектор плагиата запустить). И я допускаю, что какой-то капитал, который закупился давно хочет, что бы я тарил у него палладий. Проблема с этим утверждением, что про температуру в мае можно сказать то же самое. Что кто-то в январе купил на нее фьючерс и сейчас хочет зафикситься об меня.
А теперь вопрос, что делает теорию про то, что котировками палладия манипулирует большой капитал фальсифицируемой? Т.е. какой предсказательной силой она обладает? Или эта теория принципиально неотличима в опыте от того, что бы принять дефицит за чистую монету (во всяком случае до тех пор пока «пузырь» не сдуется)?

в палладии экспонента

Йозеф Швейк, да, но меня лично это пугает. Я ищу хотя бы один негативный прогноз по палладию (не основанный на техническом анализе) и пока не могу найти. Не люблю, когда есть консенсус. Если кто поделится, буду признателен.
В пользу роста палладия вот что

* Потребление палладия в автокатализаторах в Китае растет быстрее чем замедляются объемы продаж автомобилей. В итоге спрос все еще растет.
* Пока мы имеем 3 грамма палладия на автомобиль. По сегодняшним ценам это 250 баксов. Думаю, что от удорожания цены автомобиля на 250 баксов, покупать его не перестанут.
* Про переход на платину горорят, но а) не переходят, б) платины нужно больше, в) расходы на R&D г) если начнут переходить, подорожает платина.
* Пытаются перейти на недрагоценные металлы в автокатализаторах, но это потребует изменить весь принцип их работы. Так что это годы исследований.
* Есть применения палладия в медицине и ювилерке. Причем мне кажется, что в ювелирке палладий — это сильно премиальный сегмент. Но тут я некомпетентен, т.к. Россия особо ювелирный палладий не протребляет, и в ритейле в РФ я особо и платины то не нашел, что уж там про палладий говорить. Тем не менее, если я прав насчет премиальности, то тут, цена увеличивает спрос, а не сокращает его. Потому что покупают уже не товар, а статус.
* 40% палладия производит Южная Африка. Не самый надежный поставщик, с отключениями электроэнергии в шахтах и вообще...

Но все-таки даже с этим всем, меня пугает рост на 7% за день. Более того, последние дни палладий растет и когда американский рынок растет и когда он падает. Слишком много хайпа вокруг, и непонятно по какой цене палладия прогнозировать дивиденды на 2020. Т.е. они будут неплохими и при 2000 баксов за тройскую унцию, конечно. А при текущих ценах они будут двузначными. Не самый высокий риск, если не будет кризиса такого, что производство автомобилей сократится кратно.

Dmitrii Borisenkov, почитайте мои последние посты, сейчас рост Палладия из за того что РФ сократила поставки палладия значит продажи и прибыль у Норникеля от паллалия снизится и сейчас запускается несколько новых производств паллалия в мире. Завтра возможен финальный задерг паллалия и разворот вниз, палладий очень неликвидный и им легко манипулировать на бирже. Такое уже было 20 лет назад, пустили слух что РФ сократила экспорт палладия и про дифецит паллалия, а потом стали активно продавать запасы палания и он вбвалидся на 50%, так может быть и сейчас.

У Палладиевого фонда Норникеля большие запасы Палладия, продали автомобилей во всем мире падают много месяцев подряд

Hedge_Fund, каким надо быть пробитым чтобы связывать рост ГМК Норникель и рост палладия

Алексей Наумов, Поиск закономерностей в случайном процессе, это ихнее спекулянтское все.

Cheburgena, поставил бы плюсик да прав не имею

Алексей Наумов, Переживу.

в палладии экспонента

Йозеф Швейк, да, но меня лично это пугает. Я ищу хотя бы один негативный прогноз по палладию (не основанный на техническом анализе) и пока не могу найти. Не люблю, когда есть консенсус. Если кто поделится, буду признателен.
В пользу роста палладия вот что

* Потребление палладия в автокатализаторах в Китае растет быстрее чем замедляются объемы продаж автомобилей. В итоге спрос все еще растет.
* Пока мы имеем 3 грамма палладия на автомобиль. По сегодняшним ценам это 250 баксов. Думаю, что от удорожания цены автомобиля на 250 баксов, покупать его не перестанут.
* Про переход на платину горорят, но а) не переходят, б) платины нужно больше, в) расходы на R&D г) если начнут переходить, подорожает платина.
* Пытаются перейти на недрагоценные металлы в автокатализаторах, но это потребует изменить весь принцип их работы. Так что это годы исследований.
* Есть применения палладия в медицине и ювилерке. Причем мне кажется, что в ювелирке палладий — это сильно премиальный сегмент. Но тут я некомпетентен, т.к. Россия особо ювелирный палладий не протребляет, и в ритейле в РФ я особо и платины то не нашел, что уж там про палладий говорить. Тем не менее, если я прав насчет премиальности, то тут, цена увеличивает спрос, а не сокращает его. Потому что покупают уже не товар, а статус.
* 40% палладия производит Южная Африка. Не самый надежный поставщик, с отключениями электроэнергии в шахтах и вообще...

Но все-таки даже с этим всем, меня пугает рост на 7% за день. Более того, последние дни палладий растет и когда американский рынок растет и когда он падает. Слишком много хайпа вокруг, и непонятно по какой цене палладия прогнозировать дивиденды на 2020. Т.е. они будут неплохими и при 2000 баксов за тройскую унцию, конечно. А при текущих ценах они будут двузначными. Не самый высокий риск, если не будет кризиса такого, что производство автомобилей сократится кратно.

Dmitrii Borisenkov, почитайте мои последние посты, сейчас рост Палладия из за того что РФ сократила поставки палладия значит продажи и прибыль у Норникеля от паллалия снизится и сейчас запускается несколько новых производств паллалия в мире. Завтра возможен финальный задерг паллалия и разворот вниз, палладий очень неликвидный и им легко манипулировать на бирже. Такое уже было 20 лет назад, пустили слух что РФ сократила экспорт палладия и про дифецит паллалия, а потом стали активно продавать запасы палания и он вбвалидся на 50%, так может быть и сейчас.

У Палладиевого фонда Норникеля большие запасы Палладия, продали автомобилей во всем мире падают много месяцев подряд

Hedge_Fund, каким надо быть пробитым чтобы связывать рост ГМК Норникель и рост палладия

Алексей Наумов, Поиск закономерностей в случайном процессе, это ихнее спекулянтское все.

Cheburgena, поставил бы плюсик да прав не имею

в палладии экспонента

Йозеф Швейк, да, но меня лично это пугает. Я ищу хотя бы один негативный прогноз по палладию (не основанный на техническом анализе) и пока не могу найти. Не люблю, когда есть консенсус. Если кто поделится, буду признателен.
В пользу роста палладия вот что

* Потребление палладия в автокатализаторах в Китае растет быстрее чем замедляются объемы продаж автомобилей. В итоге спрос все еще растет.
* Пока мы имеем 3 грамма палладия на автомобиль. По сегодняшним ценам это 250 баксов. Думаю, что от удорожания цены автомобиля на 250 баксов, покупать его не перестанут.
* Про переход на платину горорят, но а) не переходят, б) платины нужно больше, в) расходы на R&D г) если начнут переходить, подорожает платина.
* Пытаются перейти на недрагоценные металлы в автокатализаторах, но это потребует изменить весь принцип их работы. Так что это годы исследований.
* Есть применения палладия в медицине и ювилерке. Причем мне кажется, что в ювелирке палладий — это сильно премиальный сегмент. Но тут я некомпетентен, т.к. Россия особо ювелирный палладий не протребляет, и в ритейле в РФ я особо и платины то не нашел, что уж там про палладий говорить. Тем не менее, если я прав насчет премиальности, то тут, цена увеличивает спрос, а не сокращает его. Потому что покупают уже не товар, а статус.
* 40% палладия производит Южная Африка. Не самый надежный поставщик, с отключениями электроэнергии в шахтах и вообще...

Но все-таки даже с этим всем, меня пугает рост на 7% за день. Более того, последние дни палладий растет и когда американский рынок растет и когда он падает. Слишком много хайпа вокруг, и непонятно по какой цене палладия прогнозировать дивиденды на 2020. Т.е. они будут неплохими и при 2000 баксов за тройскую унцию, конечно. А при текущих ценах они будут двузначными. Не самый высокий риск, если не будет кризиса такого, что производство автомобилей сократится кратно.

Dmitrii Borisenkov, почитайте мои последние посты, сейчас рост Палладия из за того что РФ сократила поставки палладия значит продажи и прибыль у Норникеля от паллалия снизится и сейчас запускается несколько новых производств паллалия в мире. Завтра возможен финальный задерг паллалия и разворот вниз, палладий очень неликвидный и им легко манипулировать на бирже. Такое уже было 20 лет назад, пустили слух что РФ сократила экспорт палладия и про дифецит паллалия, а потом стали активно продавать запасы палания и он вбвалидся на 50%, так может быть и сейчас.

У Палладиевого фонда Норникеля большие запасы Палладия, продали автомобилей во всем мире падают много месяцев подряд

Hedge_Fund, каким надо быть пробитым чтобы связывать рост ГМК норникель и рост палладия

Алексей Наумов, У гмк >50% выручки это палладий

Йозеф Швейк, титан на сколько я понимаю не подорожал, на чем тогда основан взлет Ависмы?

в палладии экспонента

Йозеф Швейк, да, но меня лично это пугает. Я ищу хотя бы один негативный прогноз по палладию (не основанный на техническом анализе) и пока не могу найти. Не люблю, когда есть консенсус. Если кто поделится, буду признателен.
В пользу роста палладия вот что

* Потребление палладия в автокатализаторах в Китае растет быстрее чем замедляются объемы продаж автомобилей. В итоге спрос все еще растет.
* Пока мы имеем 3 грамма палладия на автомобиль. По сегодняшним ценам это 250 баксов. Думаю, что от удорожания цены автомобиля на 250 баксов, покупать его не перестанут.
* Про переход на платину горорят, но а) не переходят, б) платины нужно больше, в) расходы на R&D г) если начнут переходить, подорожает платина.
* Пытаются перейти на недрагоценные металлы в автокатализаторах, но это потребует изменить весь принцип их работы. Так что это годы исследований.
* Есть применения палладия в медицине и ювилерке. Причем мне кажется, что в ювелирке палладий — это сильно премиальный сегмент. Но тут я некомпетентен, т.к. Россия особо ювелирный палладий не протребляет, и в ритейле в РФ я особо и платины то не нашел, что уж там про палладий говорить. Тем не менее, если я прав насчет премиальности, то тут, цена увеличивает спрос, а не сокращает его. Потому что покупают уже не товар, а статус.
* 40% палладия производит Южная Африка. Не самый надежный поставщик, с отключениями электроэнергии в шахтах и вообще...

Но все-таки даже с этим всем, меня пугает рост на 7% за день. Более того, последние дни палладий растет и когда американский рынок растет и когда он падает. Слишком много хайпа вокруг, и непонятно по какой цене палладия прогнозировать дивиденды на 2020. Т.е. они будут неплохими и при 2000 баксов за тройскую унцию, конечно. А при текущих ценах они будут двузначными. Не самый высокий риск, если не будет кризиса такого, что производство автомобилей сократится кратно.

Dmitrii Borisenkov, почитайте мои последние посты, сейчас рост Палладия из за того что РФ сократила поставки палладия значит продажи и прибыль у Норникеля от паллалия снизится и сейчас запускается несколько новых производств паллалия в мире. Завтра возможен финальный задерг паллалия и разворот вниз, палладий очень неликвидный и им легко манипулировать на бирже. Такое уже было 20 лет назад, пустили слух что РФ сократила экспорт палладия и про дифецит паллалия, а потом стали активно продавать запасы палания и он вбвалидся на 50%, так может быть и сейчас.

У Палладиевого фонда Норникеля большие запасы Палладия, продали автомобилей во всем мире падают много месяцев подряд

Hedge_Fund, каким надо быть пробитым чтобы связывать рост ГМК Норникель и рост палладия

Алексей Наумов, Поиск закономерностей в случайном процессе, это ихнее спекулянтское все.

в палладии экспонента

Йозеф Швейк, да, но меня лично это пугает. Я ищу хотя бы один негативный прогноз по палладию (не основанный на техническом анализе) и пока не могу найти. Не люблю, когда есть консенсус. Если кто поделится, буду признателен.
В пользу роста палладия вот что

* Потребление палладия в автокатализаторах в Китае растет быстрее чем замедляются объемы продаж автомобилей. В итоге спрос все еще растет.
* Пока мы имеем 3 грамма палладия на автомобиль. По сегодняшним ценам это 250 баксов. Думаю, что от удорожания цены автомобиля на 250 баксов, покупать его не перестанут.
* Про переход на платину горорят, но а) не переходят, б) платины нужно больше, в) расходы на R&D г) если начнут переходить, подорожает платина.
* Пытаются перейти на недрагоценные металлы в автокатализаторах, но это потребует изменить весь принцип их работы. Так что это годы исследований.
* Есть применения палладия в медицине и ювилерке. Причем мне кажется, что в ювелирке палладий — это сильно премиальный сегмент. Но тут я некомпетентен, т.к. Россия особо ювелирный палладий не протребляет, и в ритейле в РФ я особо и платины то не нашел, что уж там про палладий говорить. Тем не менее, если я прав насчет премиальности, то тут, цена увеличивает спрос, а не сокращает его. Потому что покупают уже не товар, а статус.
* 40% палладия производит Южная Африка. Не самый надежный поставщик, с отключениями электроэнергии в шахтах и вообще...

Но все-таки даже с этим всем, меня пугает рост на 7% за день. Более того, последние дни палладий растет и когда американский рынок растет и когда он падает. Слишком много хайпа вокруг, и непонятно по какой цене палладия прогнозировать дивиденды на 2020. Т.е. они будут неплохими и при 2000 баксов за тройскую унцию, конечно. А при текущих ценах они будут двузначными. Не самый высокий риск, если не будет кризиса такого, что производство автомобилей сократится кратно.

Dmitrii Borisenkov, почитайте мои последние посты, сейчас рост Палладия из за того что РФ сократила поставки палладия значит продажи и прибыль у Норникеля от паллалия снизится и сейчас запускается несколько новых производств паллалия в мире. Завтра возможен финальный задерг паллалия и разворот вниз, палладий очень неликвидный и им легко манипулировать на бирже. Такое уже было 20 лет назад, пустили слух что РФ сократила экспорт палладия и про дифецит паллалия, а потом стали активно продавать запасы палания и он вбвалидся на 50%, так может быть и сейчас.

У Палладиевого фонда Норникеля большие запасы Палладия, продали автомобилей во всем мире падают много месяцев подряд

Hedge_Fund, каким надо быть пробитым чтобы связывать рост ГМК норникель и рост палладия

Алексей Наумов, У гмк >50% выручки это палладий

в палладии экспонента

Йозеф Швейк, да, но меня лично это пугает. Я ищу хотя бы один негативный прогноз по палладию (не основанный на техническом анализе) и пока не могу найти. Не люблю, когда есть консенсус. Если кто поделится, буду признателен.
В пользу роста палладия вот что

* Потребление палладия в автокатализаторах в Китае растет быстрее чем замедляются объемы продаж автомобилей. В итоге спрос все еще растет.
* Пока мы имеем 3 грамма палладия на автомобиль. По сегодняшним ценам это 250 баксов. Думаю, что от удорожания цены автомобиля на 250 баксов, покупать его не перестанут.
* Про переход на платину горорят, но а) не переходят, б) платины нужно больше, в) расходы на R&D г) если начнут переходить, подорожает платина.
* Пытаются перейти на недрагоценные металлы в автокатализаторах, но это потребует изменить весь принцип их работы. Так что это годы исследований.
* Есть применения палладия в медицине и ювилерке. Причем мне кажется, что в ювелирке палладий — это сильно премиальный сегмент. Но тут я некомпетентен, т.к. Россия особо ювелирный палладий не протребляет, и в ритейле в РФ я особо и платины то не нашел, что уж там про палладий говорить. Тем не менее, если я прав насчет премиальности, то тут, цена увеличивает спрос, а не сокращает его. Потому что покупают уже не товар, а статус.
* 40% палладия производит Южная Африка. Не самый надежный поставщик, с отключениями электроэнергии в шахтах и вообще...

Но все-таки даже с этим всем, меня пугает рост на 7% за день. Более того, последние дни палладий растет и когда американский рынок растет и когда он падает. Слишком много хайпа вокруг, и непонятно по какой цене палладия прогнозировать дивиденды на 2020. Т.е. они будут неплохими и при 2000 баксов за тройскую унцию, конечно. А при текущих ценах они будут двузначными. Не самый высокий риск, если не будет кризиса такого, что производство автомобилей сократится кратно.

Dmitrii Borisenkov, почитайте мои последние посты, сейчас рост Палладия из за того что РФ сократила поставки палладия значит продажи и прибыль у Норникеля от паллалия снизится и сейчас запускается несколько новых производств паллалия в мире. Завтра возможен финальный задерг паллалия и разворот вниз, палладий очень неликвидный и им легко манипулировать на бирже. Такое уже было 20 лет назад, пустили слух что РФ сократила экспорт палладия и про дифецит паллалия, а потом стали активно продавать запасы палания и он вбвалидся на 50%, так может быть и сейчас.

У Палладиевого фонда Норникеля большие запасы Палладия, продали автомобилей во всем мире падают много месяцев подряд

Hedge_Fund, каким надо быть пробитым чтобы связывать рост ГМК Норникель и рост палладия

в палладии экспонента

Йозеф Швейк, да, но меня лично это пугает. Я ищу хотя бы один негативный прогноз по палладию (не основанный на техническом анализе) и пока не могу найти. Не люблю, когда есть консенсус. Если кто поделится, буду признателен.
В пользу роста палладия вот что

* Потребление палладия в автокатализаторах в Китае растет быстрее чем замедляются объемы продаж автомобилей. В итоге спрос все еще растет.
* Пока мы имеем 3 грамма палладия на автомобиль. По сегодняшним ценам это 250 баксов. Думаю, что от удорожания цены автомобиля на 250 баксов, покупать его не перестанут.
* Про переход на платину горорят, но а) не переходят, б) платины нужно больше, в) расходы на R&D г) если начнут переходить, подорожает платина.
* Пытаются перейти на недрагоценные металлы в автокатализаторах, но это потребует изменить весь принцип их работы. Так что это годы исследований.
* Есть применения палладия в медицине и ювилерке. Причем мне кажется, что в ювелирке палладий — это сильно премиальный сегмент. Но тут я некомпетентен, т.к. Россия особо ювелирный палладий не протребляет, и в ритейле в РФ я особо и платины то не нашел, что уж там про палладий говорить. Тем не менее, если я прав насчет премиальности, то тут, цена увеличивает спрос, а не сокращает его. Потому что покупают уже не товар, а статус.
* 40% палладия производит Южная Африка. Не самый надежный поставщик, с отключениями электроэнергии в шахтах и вообще...

Но все-таки даже с этим всем, меня пугает рост на 7% за день. Более того, последние дни палладий растет и когда американский рынок растет и когда он падает. Слишком много хайпа вокруг, и непонятно по какой цене палладия прогнозировать дивиденды на 2020. Т.е. они будут неплохими и при 2000 баксов за тройскую унцию, конечно. А при текущих ценах они будут двузначными. Не самый высокий риск, если не будет кризиса такого, что производство автомобилей сократится кратно.

Dmitrii Borisenkov, почитайте мои последние посты, сейчас рост Палладия из за того что РФ сократила поставки палладия значит продажи и прибыль у Норникеля от паллалия снизится и сейчас запускается несколько новых производств паллалия в мире. Завтра возможен финальный задерг паллалия и разворот вниз, палладий очень неликвидный и им легко манипулировать на бирже. Такое уже было 20 лет назад, пустили слух что РФ сократила экспорт палладия и про дифецит паллалия, а потом стали активно продавать запасы палания и он вбвалидся на 50%, так может быть и сейчас.

У Палладиевого фонда Норникеля большие запасы Палладия, продали автомобилей во всем мире падают много месяцев подряд

Некий капитал заходит в актив, затем 10% направляется на захват/взрыв танкера, ракетный обстрел, взятки правительству очередной банановой республики, вроде Индонезии или ЮАР на громкие заявления или перебои с электричеством, которые, к слову, были на паладиевых шахтах в ЮАР в ноябре и СМИ на разгон информационной волны.

Auximen, а есть какие-то свидетельства в пользу этой теории, кроме того что раз палладий растет, то это кому-нибудь нужно?

Dmitrii Borisenkov, просто пролистайте форум на два месяца назад и перечитайте сообщения, посвященные никелю. Где все эти люди, которые два месяца назад маниакально рассказывали о дефиците никеля и предсказывали цену 20-25-30?

Некий капитал заходит в актив, затем 10% направляется на захват/взрыв танкера, ракетный обстрел, взятки правительству очередной банановой республики, вроде Индонезии или ЮАР на громкие заявления или перебои с электричеством, которые, к слову, были на паладиевых шахтах в ЮАР в ноябре и СМИ на разгон информационной волны.

Auximen, а есть какие-то свидетельства в пользу этой теории, кроме того что раз палладий растет, то это кому-нибудь нужно?

Прогнозов нет, есть лишь бездумное перепечатывание публикуемой несколькими ключевыми СМИ информации. Это делается так же, как в серебре, нефти и никеле. Некий капитал заходит в актив, затем 10% направляется на захват/взрыв танкера, ракетный обстрел, взятки правительству очередной банановой республики, вроде Индонезии или ЮАР на громкие заявления или перебои с электричеством, которые, к слову, были на паладиевых шахтах в ЮАР в ноябре и СМИ на разгон информационной волны. В итоге весь Смартлаб перепечатывает информацию о дефиците палладия. При современной рыночной экономике дефицита ресурсов нет, не было и не будет.

Пытаются перейти на недрагоценные металлы в автокатализаторах, но это потребует изменить весь принцип их работы. Так что это годы исследований.

Все исследования проведены и давно сертифицированы. Но менять производственный процесс из-за каждого спекулятивного всплеска цены нет смысла. Почитайте, что писали про никель два месяца назад, тут ретранслировались такие басни про дефицит никеля, что ни в сказке сказать, ни пером написать. До этого всему миру до 2014 года рассказывали о дефиците нефти. До этого о дефиците серебра. Это отработанная схема.

в палладии экспонента

Йозеф Швейк, да, но меня лично это пугает. Я ищу хотя бы один негативный прогноз по палладию (не основанный на техническом анализе) и пока не могу найти. Не люблю, когда есть консенсус. Если кто поделится, буду признателен.
В пользу роста палладия вот что

* Потребление палладия в автокатализаторах в Китае растет быстрее чем замедляются объемы продаж автомобилей. В итоге спрос все еще растет.
* Пока мы имеем 3 грамма палладия на автомобиль. По сегодняшним ценам это 250 баксов. Думаю, что от удорожания цены автомобиля на 250 баксов, покупать его не перестанут.
* Про переход на платину горорят, но а) не переходят, б) платины нужно больше, в) расходы на R&D г) если начнут переходить, подорожает платина.
* Пытаются перейти на недрагоценные металлы в автокатализаторах, но это потребует изменить весь принцип их работы. Так что это годы исследований.
* Есть применения палладия в медицине и ювилерке. Причем мне кажется, что в ювелирке палладий — это сильно премиальный сегмент. Но тут я некомпетентен, т.к. Россия особо ювелирный палладий не протребляет, и в ритейле в РФ я особо и платины то не нашел, что уж там про палладий говорить. Тем не менее, если я прав насчет премиальности, то тут, цена увеличивает спрос, а не сокращает его. Потому что покупают уже не товар, а статус.
* 40% палладия производит Южная Африка. Не самый надежный поставщик, с отключениями электроэнергии в шахтах и вообще...

Но все-таки даже с этим всем, меня пугает рост на 7% за день. Более того, последние дни палладий растет и когда американский рынок растет и когда он падает. Слишком много хайпа вокруг, и непонятно по какой цене палладия прогнозировать дивиденды на 2020. Т.е. они будут неплохими и при 2000 баксов за тройскую унцию, конечно. А при текущих ценах они будут двузначными. Не самый высокий риск, если не будет кризиса такого, что производство автомобилей сократится кратно.

в палладии экспонента

Йозеф Швейк, Главное, что бы показатель не пересек 0.

в палладии экспонента

А зачем вообще что-то брать в шорт, да еще с плечами? Кредит на кредите… в надежде разбогатеть можно и разориться.

Жанна, Инвестор приходит со своими деньгами, с целью их сохранить, а если удастся, то на копейку умножить. Инвестор это тот, кто деньги добыл вне рынка!
Спекуль( трейдер) это как «владелец» кредитного лексуса. Ему ничего не принадлежит исходно, кроме непомерных амбицицй. Они самоуверенны и наглы, легко распоряжаются заемными средствами и поучают всех, как они добились успеха. И все заканчивается первым просроченным платежом. Слушать их и серьезно воспринимать их слова, это себя не уважать.
Приношу извинения за резкость.

Pol Noblivios, я бы не делал столь далеко идущих обобщений исходя из личности отдельно взятого человека. При точно, что я не знаю, зачем именно hedge_fund пишет то, что пишет, далеко не факт что а) он делает то, что пишет, б) он самоуверен. Может ему платить за посты на смартлабе и вот вам беспроигрышный заработок на Норникеле.
Далее про обобщения, я недавно Александра Силаева, например, читал. Он спекулянт но судя по текстам и интервью не наглый и не непомерно амбициозный. А так как для опровержения обобщения достаточно одного контрпримера, то вот, держите...
Слушать же неплохо разные точки зрения и анализировать зачем тот или иной человек высказывает ту или иную точку зрения. Другая проблема, что hedge_fund повторяет одни и те же аргументы из раза в раз и по сути флудит в ветке. Впрочем в недавних развернутых постах, была новая информация, но за hedge_fund перепроверять данные надо.
Впрочем все это мало имеет отношения к Норникелю, простите.

тогда и будет шорт гмк

Для начала попробуй предсказать когда обвалится корнер в палладии)

Федеральная резервная система США с февраля начнет сокращать лимиты по операциям срочного репо, изымая у банков долларовые кредиты, которые активно закачивались в рынок в течение последних четырех месяцев.

❗Ликвидность будет снижаться и американский рынок вместе с нашим развернут вниз, и будет или корекция на 15-20% или падение на 30% и более.

Ещё есть риск не продления сделки Опек в марте и от этого может сильно упасть нефть и курс рубля.

Сейчас наш индекс ММВБ на историческом максимуме, а индекс РТС на максимуме с января 2013 года, и часто наш рынок разворачивали в январе-феврале после бурного роста.

Индекс РТС может снизится в ближайшие 2-6 месяцев до 1250 — 1400 это падение на 15-30% с текущего уровня.

Думаю завтра могут попробывать сделать финальный задерг вверх перед разворотом вниз по нашему рынку так как рынок будет тонкий и малоликвидный из за выходного завтра в США (День Мартина Лютера Кинга)

Те кто в лонге по акциям подумайте над фиксацией бумажной прибыли и сокращением или закрытием позиций по акциям которые принесли Вам хорошую прибыль, что бы потом их купить дешевле.

Те кто более опытный могут подумать об открытии шорта акций которые находятся на историческом максимуме.

Главное если вы новенький, нельзя открывать лонг или шорт более чем на 5-20%, по 1 активу, должна быть диверсификация и активы которые хеджируют друг друга.


www.finanz.ru/novosti/valyuty/frs-proverit-rynki-na-prochnost-izyatiem-repo-na-$20-mlrd-1028822545

Инвестиционные идеи, новости, аналитика на канале в Telegram ttttt.me/hedge_fund_com

❗❗❗Урок истории.

(С начала 1999 года до середины 2001 года Россия сократила продажи из своих запасов палладия на Запад. В конце 2000 года распространились слухи о том, что РФ полностью остановит экспорт, и палладий взлетел до рекордных максимумов свыше $ 1100 долларов за унцию. Золото тогда стоило порядка $ 250 за унцию.
Поведение американского автопроизводителя Ford усугубило тогда скачок цен, поскольку компания купила тогда металл на несколько лет вперёд. А РФ затем начала потихоньку продавать палладий по максимальным ценам, а уже в середине 2001 года выбросила большой объём палладия на открытый рынок, и его цена покатилась по параболе вниз. Этот урок тогда усвоили все потребители металла. Поэтому в он торговался очень скромно – на уровнях около $ 600.)

Hedge_Fund,
Ахахаха))))) этот персонаж всё не угомонится, с начала осени как минимум шортит гмк и каждый день рассказывает сказки что вот с завтрашнего дня уж точно пойдёт вниз.

Дмитрий, я с 5 ноября 2019 года зарегестрирован на Смартлабе, в начале ноября когда Норникель стоил 18600 я у себя в телеграмм t.me/hedge_fund_com
Напасал что Норникель упадёт до 16500 и Норникель в конце ноября упал до 16508.

У меня почти 3100 подписчиков в телеграмм которые много раз со мной за последние 3 месяца заработали на шорте Газпрома. Почитай и убедишься сам.

Я на следующей неделе возможно в понедельник или вторник увеличу шорт Норникеля и отлично заработаю когда этот пузырь в Норникеле лопнет и акции Норникеля могут упасть до 12000-14000

Мне очень жалко сейчас тех кто покупает Норникель сейчас и сидит в нем с большими плечами, они могут очень сильно потерять деньги и получить марджинкол как те кто покупал Аэрофлот по 225 перед его падением на 89

Роман Абрамович не просто же так продаёт свои акции Норникеля и другие зарубежные инвесторы продают свои акции Норникеля yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.kommersant.ru%2Fdoc%2F3908787

В начале прошлого года многие считали что они умнее Романа Абрамовича и покупали акции Распадсой выше 144-159 думая что будет дефицит акций, а в итоге в Распадской провели доп эмиссию акций и акции Роспадской упали до 100 рублей и все в убытках много месяцев сидят, а тех кто с плечами уже по марджинколу закрыл. Роман Абрамович владеет Распадскрй через Евраз yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.kommersant.ru%2Fdoc%2F3916201

Акции Норникеля очень быстро и сильно умеют падать на 86%

Hedge_Fund,


)))) всё смешалось, кони, люди, даже 2008 год приплёл, зачем непонятно, ты иди у мамы спроси, коли сам не знаешь, что было в стране в 2008 году и поймёшь почему всё попадоло, гмк в том числе. и скажу тебе по секрету, сейчас ситуация диаметрально противоположная, и такого не будет даже в теории ближайшие несколько лет точно.
и хватит врать, ты шортил гмк даже в период небольших коррекций, о чём сам писал в тинькове, сказочник, а щас задним числом подставляешь себе даты коррекций, типа ты заработал, пол года уже в шорте гмк, сказочник))) А читать твои творчества, да нафига они мне, ты же не Баффет, а всяким фондам я и сам могу рассказать, побольше понимаю)

Дмитрий, я в этом бизнесе с 2006 года, мои партнёры с 90х годов в этом бизнесе я отлично знаю что было в 2008 году. Я заработаю на Шорте Норникеля опять, а ты останешься в убытке

Hedge_Fund, Ахаха))) норникель только и делает что прёт вверх, у меня средняя цена бумаги в портфеле чуть ниже 11000, плюс дивы, половину стоимости минимум уже получил от цены покупки, а то и больше, считать лень, дак кто из нас заработал на растущей бумаге, ты, шортя её на подъёме, или я? где вас таких чудаков только берут)))

Дмитрий, ❗пока ты не закрыл позицию прибыль у тебя бумажная которая может превратиться в убыток.

Hedge_Fund, естественно. Но только если проследить историю ваших рекомендаций, то убыток у вас уже должен быть весьма не бумажный. Или придется признать, что вы просто не в позиции, а так языком молотите. Возможно, правда, что за деньги.
То, что будет коррекция на рынке знают все, но вот ваши уровни не отвечают уже никакой логике. Да и коррекция пока еще не дозрела.

А зачем вообще что-то брать в шорт, да еще с плечами? Кредит на кредите… в надежде разбогатеть можно и разориться.

Жанна, Но из ГМК вовремя выйти это тоже задача инвестора, получив прибыль! Ничего не бывает постоянным. Сняли профит и переложились в другой актив, но решать когда это сделать только Вам. А не под подбадривания загонял и зазывал.

Pol Noblivios,
ещё пару лет можно голову не греть вообще, а там смотреть