Россети (ФСК) акции

Коллеги, есть кто реально вычисляет риски? С помощью цифр и чисел.
Для кого слова мат.ожидание, дисперсия, среднеквадратичное отклонение, вариация, модель Шарпа — не пустые слова. Есть такие? Откликнитесь. Надо посоветоваться…

Евдокимов Сергей,
Вам сначала надо ...

LastChance,
о как. А я думал знаю, что мне надо. И сначала, и потом. Оказывается нет? )
Ладно, если это поможет укажу: риск — вероятность неполучения положительной доходности. Мера измерения относительного риска — коэффициент вариации.
Задача: сравнить риск двух (трёх, пяти,… ста) акций на одинаковом промежутке времени. Входные данные: ежедневные цены акций.
Вопрос: как вычислить приведенный риск каждой акции, чтобы можно было произвести корректное сравнение ?
Отмечу, что сравнение коэффициентов вариации каждой акции корректным не является по причине… ну и т.д.
Так доступнее получилось ?

Евдокимов Сергей,
Как вариант использовать формулы доверительных интервалов для трендов. Задаете нижнюю границу в момент времени Т -прогнозное равной текущей цене и определяете вероятность

LastChance, ничего не понял. Можно пожалуйста поподробней: что взять, куда положить? Лучше прям с цифрами. Или ссылку на пример расчета. Хоть их и нет нигде )

… Приеду домой через пару часов, попробую на бумажке нарисовать и формулу с примером скинуть.

LastChance, буду весьма признателен за ликбез.

Евдокимов Сергей, пожалуйста, конспектируйте. Фото прикладываю. Также получилось в Эксель апробировать, благо были наработки. построил тренд по индексу ММВБ полной доходности дневной с 01.01.2019. Например, риск (вероятность), что через полгода значение будет ниже текущего составил 3.3%.



На фото ниже 95% доверительные границы. Вероятность того, что индекс уйдет ниже нижней границы — 2.5%, выше верхней тоже 2.5 %.


Чтобы сильно не оффтопить, применяя данную методику для котировок ФСК с 01.01.2019. Получается вероятность того, что ФСК будет ниже текущих через полгода 5,4%. Сам я в данную методику не сильно верю)

Коллеги, есть кто реально вычисляет риски? С помощью цифр и чисел.
Для кого слова мат.ожидание, дисперсия, среднеквадратичное отклонение, вариация, модель Шарпа — не пустые слова. Есть такие? Откликнитесь. Надо посоветоваться…

Евдокимов Сергей,
Вам сначала надо ...

LastChance,
о как. А я думал знаю, что мне надо. И сначала, и потом. Оказывается нет? )
Ладно, если это поможет укажу: риск — вероятность неполучения положительной доходности. Мера измерения относительного риска — коэффициент вариации.
Задача: сравнить риск двух (трёх, пяти,… ста) акций на одинаковом промежутке времени. Входные данные: ежедневные цены акций.
Вопрос: как вычислить приведенный риск каждой акции, чтобы можно было произвести корректное сравнение ?
Отмечу, что сравнение коэффициентов вариации каждой акции корректным не является по причине… ну и т.д.
Так доступнее получилось ?

Евдокимов Сергей,
Как вариант использовать формулы доверительных интервалов для трендов. Задаете нижнюю границу в момент времени Т -прогнозное равной текущей цене и определяете вероятность

LastChance, ничего не понял. Можно пожалуйста поподробней: что взять, куда положить? Лучше прям с цифрами. Или ссылку на пример расчета. Хоть их и нет нигде )

… Приеду домой через пару часов, попробую на бумажке нарисовать и формулу с примером скинуть.

LastChance, буду весьма признателен за ликбез.

Сообщите кому придет, я тоже сижу в этой бумаге. И тоже очень жду их!!!

Burtlik, мне сегодня пришли дивиденды

Коллеги, есть кто реально вычисляет риски? С помощью цифр и чисел.
Для кого слова мат.ожидание, дисперсия, среднеквадратичное отклонение, вариация, модель Шарпа — не пустые слова. Есть такие? Откликнитесь. Надо посоветоваться…

Евдокимов Сергей,
Вам сначала надо ...

LastChance,
о как. А я думал знаю, что мне надо. И сначала, и потом. Оказывается нет? )
Ладно, если это поможет укажу: риск — вероятность неполучения положительной доходности. Мера измерения относительного риска — коэффициент вариации.
Задача: сравнить риск двух (трёх, пяти,… ста) акций на одинаковом промежутке времени. Входные данные: ежедневные цены акций.
Вопрос: как вычислить приведенный риск каждой акции, чтобы можно было произвести корректное сравнение ?
Отмечу, что сравнение коэффициентов вариации каждой акции корректным не является по причине… ну и т.д.
Так доступнее получилось ?

Евдокимов Сергей,
Как вариант использовать формулы доверительных интервалов для трендов. Задаете нижнюю границу в момент времени Т -прогнозное равной текущей цене и определяете вероятность

LastChance, ничего не понял. Можно пожалуйста поподробней: что взять, куда положить? Лучше прям с цифрами. Или ссылку на пример расчета. Хоть их и нет нигде )

Евдокимов Сергей, это ж материал целой лекции так просто не залезет сюда. Не помню, можно ли ссылки на ресурсы. В поиске гуглятся примеры, например, «9.10. Прогнозирование на основе тренда и колеблемости.» Там же есть ссылку на книгу Четыркина, где теория изложена. Можно начать изучение вопроса с этих материалов. Приеду домой через пару часов, попробую на бумажке нарисовать и формулу с примером скинуть.

Коллеги, есть кто реально вычисляет риски? С помощью цифр и чисел.
Для кого слова мат.ожидание, дисперсия, среднеквадратичное отклонение, вариация, модель Шарпа — не пустые слова. Есть такие? Откликнитесь. Надо посоветоваться…

Евдокимов Сергей,
Вам сначала надо ...

LastChance,
о как. А я думал знаю, что мне надо. И сначала, и потом. Оказывается нет? )
Ладно, если это поможет укажу: риск — вероятность неполучения положительной доходности. Мера измерения относительного риска — коэффициент вариации.
Задача: сравнить риск двух (трёх, пяти,… ста) акций на одинаковом промежутке времени. Входные данные: ежедневные цены акций.
Вопрос: как вычислить приведенный риск каждой акции, чтобы можно было произвести корректное сравнение ?
Отмечу, что сравнение коэффициентов вариации каждой акции корректным не является по причине… ну и т.д.
Так доступнее получилось ?

Евдокимов Сергей,
Как вариант использовать формулы доверительных интервалов для трендов. Задаете нижнюю границу в момент времени Т -прогнозное равной текущей цене и определяете вероятность

LastChance, ничего не понял. Можно пожалуйста поподробней: что взять, куда положить? Лучше прям с цифрами. Или ссылку на пример расчета. Хоть их и нет нигде )

Коллеги, есть кто реально вычисляет риски? С помощью цифр и чисел.
Для кого слова мат.ожидание, дисперсия, среднеквадратичное отклонение, вариация, модель Шарпа — не пустые слова. Есть такие? Откликнитесь. Надо посоветоваться…

Евдокимов Сергей,
Вам сначала надо ...

LastChance,
о как. А я думал знаю, что мне надо. И сначала, и потом. Оказывается нет? )
Ладно, если это поможет укажу: риск — вероятность неполучения положительной доходности. Мера измерения относительного риска — коэффициент вариации.
Задача: сравнить риск двух (трёх, пяти,… ста) акций на одинаковом промежутке времени. Входные данные: ежедневные цены акций.
Вопрос: как вычислить приведенный риск каждой акции, чтобы можно было произвести корректное сравнение ?
Отмечу, что сравнение коэффициентов вариации каждой акции корректным не является по причине… ну и т.д.
Так доступнее получилось ?

Евдокимов Сергей,
Как вариант использовать формулы доверительных интервалов для трендов. Задаете нижнюю границу в момент времени Т -прогнозное равной текущей цене и определяете вероятность

Коллеги, есть кто реально вычисляет риски? С помощью цифр и чисел.
Для кого слова мат.ожидание, дисперсия, среднеквадратичное отклонение, вариация, модель Шарпа — не пустые слова. Есть такие? Откликнитесь. Надо посоветоваться…

Евдокимов Сергей,
Вам сначала надо ...

LastChance,
о как. А я думал знаю, что мне надо. И сначала, и потом. Оказывается нет? )
Ладно, если это поможет укажу: риск — вероятность неполучения положительной доходности. Мера измерения относительного риска — коэффициент вариации.
Задача: сравнить риск двух (трёх, пяти,… ста) акций на одинаковом промежутке времени. Входные данные: ежедневные цены акций.
Вопрос: как вычислить приведенный риск каждой акции, чтобы можно было произвести корректное сравнение ?
Отмечу, что сравнение коэффициентов вариации каждой акции корректным не является по причине… ну и т.д.
Так доступнее получилось ?

Коллеги, есть кто реально вычисляет риски? С помощью цифр и чисел.
Для кого слова мат.ожидание, дисперсия, среднеквадратичное отклонение, вариация, модель Шарпа — не пустые слова. Есть такие? Откликнитесь. Надо посоветоваться…

Евдокимов Сергей,
Вам сначала надо сформулировать, что вы имеете ввиду под риском, ввести определение, меру риска при инвестировании «в расчете на продолжение тренда». Наклон трендовой линии — это одна из мер потенциальной доходности, здесь рисков как таковых вообще нет. С другой стороны, считается, что чем выше потенциальная доходность, тем выше риск, это очень спорное, кстати, утверждение при инвестировании в акции на долгосрок.
Вообще риск по сути вероятность какого-то события, чаще негативного (если отбросить компоненту тяжести, используемую для взвешивания вероятностей событий между собой). Поэтому надо понять, что понимается здесь под событием и вероятность чего оценивается.
По поводу сравнения волатильностей двух акций по тренду, это же очень просто. Коэффициент детерминации, например. 1 — все точки легли на тренд, волатильности нет, только опять же, причем тут риск.

Пришли дивы?

Ольга Латышева,
В левом столбце есть ссылочка Дивиденды ММВБ smart-lab.ru/dividends/ Там указано после какого числа должны начинать поступать дивы

ОчПассивный инвестор, не то чтобы хочется, в этой таблице дата — до 15.06. уже 16.06, а я их не наблюдаю у себя.

Ольга Латышева,
Как я понимаю (может я ошибаюсь) бабочки прилетают сначала вашему брокеру, а он потом перенаправляет их своим клиентам. Одни брокеры перечисляют их клиентам чуть раньше, другие чуть позже…

ОчПассивный инвестор, Вы правильно понимаете!

Пришли дивы?

Ольга Латышева,
В левом столбце есть ссылочка Дивиденды ММВБ smart-lab.ru/dividends/ Там указано после какого числа должны начинать поступать дивы

ОчПассивный инвестор, не то чтобы хочется, в этой таблице дата — до 15.06. уже 16.06, а я их не наблюдаю у себя.

Ольга Латышева,
Как я понимаю (может я ошибаюсь) бабочки прилетают сначала вашему брокеру, а он потом перенаправляет их своим клиентам. Одни брокеры перечисляют их клиентам чуть раньше, другие чуть позже…

Сообщите кому придет, я тоже сижу в этой бумаге. И тоже очень жду их!!!

Пришли дивы?

Ольга Латышева,
В левом столбце есть ссылочка Дивиденды ММВБ smart-lab.ru/dividends/ Там указано после какого числа должны начинать поступать дивы

ОчПассивный инвестор, не то чтобы хочется, в этой таблице дата — до 15.06. уже 16.06, а я их не наблюдаю у себя.

Пришли дивы?

Ольга Латышева,
В левом столбце есть ссылочка Дивиденды ММВБ smart-lab.ru/dividends/ Там указано после какого числа должны начинать поступать дивы

ОчПассивный инвестор,

Пришли дивы?

Ольга Латышева,
В левом столбце есть ссылочка Дивиденды ММВБ smart-lab.ru/dividends/ Там указано после какого числа должны начинать поступать дивы

Пришли дивы?

Ольга Латышева, дк рановато ж.
_____________________________________
Терпенье той волшебнице подобно,
Что воду в жемчуг превратить способна.
(А. Джами)

Уважаемый Евдокимов Сергей,
Ну очень хоцца!!!

Пришли дивы?

Ольга Латышева, дк рановато ж.
_____________________________________
Терпенье той волшебнице подобно,
Что воду в жемчуг превратить способна.
(А. Джами)

Пришли дивы?

Акции фск не будут расти. Т.к если акции растут. То тогда. Сети платят много денег на дифв на преф.еще вопросв

Arti, вопрос такой: как полагаете, правильно ли сравнивать коэффициенты вариации цен акций разных компаний на предмет выводов о высокой/низкой волатильности и степени рисков? И, главное, почему?

Евдокимов Сергей, вопрос на самом деле очень интересный.
Базовый сценарий: У вас есть массив данных за какой-то период времени. Вы можете просто взять все эти цифры без привязки ко времени и построить гистограмму распределения цен. Можно посчитать выборочные среднее и дисперсию данной выборки, коэффициент вариации, интерквартильный размах и т.п. По этим метрикам можно сравнивать две разные выборки (акции двух разных компаний). Далее, можно провести проверку данного распределения на нормальность (или логнормальность) или принадлежность к другому классу распределений, и в случае, если проверка удачная, можно строить предположения даже о событиях, которые не встретились в выборке (допустим, об экстремально низких или экстремально высоких ценах).
Вопрос 1: Хотите ли вы учитывать фактор времени или нет? Почему это важно? Акция может двигаться, например, в рамках какого-то тренда, который достаточно предсказуем, а на этот тренд накладываются небольшие случайные колебания. Но если вы возьмете все это в одну корзину и отбросите фактор времени, то получится достаточно большой разброс (из-за тренда). Хотя между ценами в близкие дни разброс может быть совсем небольшой.
Таким образом, если не учитывать фактор времени, то акция, которая плавно растет от 100 до 200 в теч. всего года будет идентична по метрике коэффииента вариации акции, которая скачет каждый день от 100 до 200 и обратно. Важно ли для вас отличать эти два случая? В обоих этих случаях акции одинаково волатильны или же нет?
Вопрос 2: Хотите ли вы более корректно интерпретировать факт выплаты дивидендов? Падение цены на акцию может быть компенсировано выплатой дивидендов. Возможно, нужно будет сделать еще какие-то другие поправки.

Arti, начну со второго вопроса. Конечно правильно учитывать влияние выплаты дивидендов на волатильность акции. Но это на 2 порядка увеличивает трудоемкость работы, добавляет много ручного труда. Поэтому сей аспект пока опускаю и влияние дивидендов не учитываю.

Про фактор времени. Возможно, именно в этом и кроются мои сомнения. Возьму для примера пару акций. А дабы исключить офф-топ одна из них будет ФСК ))

Коэффициент вариации цены акции ФСК на интервале 2014-2019 с расчетом по среднеежедневным ценам (т.е. выборка данных максимальная, стандартное отклонение по генеральной совокупности) = 55%
И возьмем для сравнения Татнефть. У нее коэффициент = 79%

Согласно этим данным получается, что волатильность/риск у Татнефти выше. А так ли это в действительности ?

Акция ФСК за этот период выросла на 200%
А Татнефть — на 265%.

Т.е. тренд роста у Татнефти более восходящий, чем у ФСК. Вероятно именно этим и порождается бОльшее значение коэффициента вариации у Татнефти. Верно ?
Если верно, то тогда как правильно сравнить? Что надо сделать? Быть может пропорционально отклонению тренда пересчитать коэффициент? Или это будет некорректно?

На таком графике очевидно и понятно, чья волатильность выше и их можно сравнить. Обе цены вышли из одной точки в пришли в одну точку. Все просто.
А как сравнить акции с разными трендами ?

Arti, вопрос такой: как полагаете, правильно ли сравнивать коэффициенты вариации цен акций разных компаний на предмет выводов о высокой/низкой волатильности и степени рисков? И, главное, почему?

Евдокимов Сергей, вопрос на самом деле очень интересный.
Базовый сценарий: У вас есть массив данных за какой-то период времени. Вы можете просто взять все эти цифры без привязки ко времени и построить гистограмму распределения цен. Можно посчитать выборочные среднее и дисперсию данной выборки, коэффициент вариации, интерквартильный размах и т.п. По этим метрикам можно сравнивать две разные выборки (акции двух разных компаний). Далее, можно провести проверку данного распределения на нормальность (или логнормальность) или принадлежность к другому классу распределений, и в случае, если проверка удачная, можно строить предположения даже о событиях, которые не встретились в выборке (допустим, об экстремально низких или экстремально высоких ценах).
Вопрос 1: Хотите ли вы учитывать фактор времени или нет? Почему это важно? Акция может двигаться, например, в рамках какого-то тренда, который достаточно предсказуем, а на этот тренд накладываются небольшие случайные колебания. Но если вы возьмете все это в одну корзину и отбросите фактор времени, то получится достаточно большой разброс (из-за тренда). Хотя между ценами в близкие дни разброс может быть совсем небольшой.
Таким образом, если не учитывать фактор времени, то акция, которая плавно растет от 100 до 200 в теч. всего года будет идентична по метрике коэффииента вариации акции, которая скачет каждый день от 100 до 200 и обратно. Важно ли для вас отличать эти два случая? В обоих этих случаях акции одинаково волатильны или же нет?
Вопрос 2: Хотите ли вы более корректно интерпретировать факт выплаты дивидендов? Падение цены на акцию может быть компенсировано выплатой дивидендов. Возможно, нужно будет сделать еще какие-то другие поправки.

Коллеги, есть кто реально вычисляет риски? С помощью цифр и чисел.
Для кого слова мат.ожидание, дисперсия, среднеквадратичное отклонение, вариация, модель Шарпа — не пустые слова. Есть такие? Откликнитесь. Надо посоветоваться…

Евдокимов Сергей, а что именно вам надо? Можете опубликовать задачу? Или там секретные данные?

Arti, вопрос такой: как полагаете, правильно ли сравнивать коэффициенты вариации цен акций разных компаний на предмет выводов о высокой/низкой волатильности и степени рисков? И, главное, почему?

P/S/ Имею расчитанные за 5 лет коэффициенты по ежедневным ценам по всем компаниям. Но имею и определенные сомнения в обоснованности своих же выводов. Надо бы развеять )

Коллеги, есть кто реально вычисляет риски? С помощью цифр и чисел.
Для кого слова мат.ожидание, дисперсия, среднеквадратичное отклонение, вариация, модель Шарпа — не пустые слова. Есть такие? Откликнитесь. Надо посоветоваться…

Евдокимов Сергей, а что именно вам надо? Можете опубликовать задачу? Или там секретные данные?

Коллеги, есть кто реально вычисляет риски? С помощью цифр и чисел.
Для кого слова мат.ожидание, дисперсия, среднеквадратичное отклонение, вариация, модель Шарпа — не пустые слова. Есть такие? Откликнитесь. Надо посоветоваться…

Интересный факт.
Не смотря на то, что ФСК является дочерней компанией Россетей, уже значительно дешевле стоит, двоекрантно меньше по активам, 4-кратно по выручке (доле рынка) — ФСК все-равно признано лидером отрасли (сектора электроэнергетики) и опережает* Россети.

* плюс опережает весь сектор генерации, за исключением Русгидро.

Ходят слухи, что ЦБ ставку еще до 4,5% понизит, а это делает более привлекательными все дивидендные акции в том числе и ФСК.